abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 23 november 2011 @ 15:04:46 #1
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_104720004


Welkom in de Flora & Fauna slowchat! Waar het soms ook wel eens speedchat wil zijn!

6.gif Je bent aangekomen in het kippenhok van het Flora & Fauna subforum op FOK!. Hier kom je alle vaste bezoekers tegen van F&F die hier naast onzinnige en grappige gesprekken ook serieuze discussies voeren over van alles en nog wat.

99.gif Onze opperbevelhebbers
SenestaElisaBGreys

Wil je meedoen in dit kippenhok? Van harte welkom! Roep even in het topic en we zetten je er bij. De deur van dit hoenderhuis staat altijd voor iedereen open.

99.gif Onze stamgasten
Harajuku. | Cat22 | ElisaB | Ynske | Greys | Qwea | Missbliss | Ingetje79 | Pagan | Loveless85 | Muis006 | Nokwanda | Maes | Senesta | Strega | Bamba | Goodbye | Nieslief | Barbaaf | Ml-etje | DeZwabber | ferrari_rood | Dizzy-Miss-Lizzy | Tombolafan | Takaiki | APK | Rewimo | Oognip | indaha | _Multiply86_ | Mama_mia | Troel | Maarten-Pieter

2pp0kgm.gifflying_star_ava.gifwapper_duckie.gifmumble.jpgpagan_vlag.gifslash.jpg
dinges.jpgmeowresized.gifBobjeKlein.gif2gugykl.jpgvl0011b057%2060x60.JPGVampire.gifusericon.jpgknabbel.gifelfhead.jpglips.jpg
woei.gifuui1.pngcute_cupcake.JPGAngels_teu20[1].gifmarat.jpgMikmak.jpg1.jpgCat.jpg_MG_2167.jpgstupidfok.GIFss.JPGafbeelding%20MP.gif

Een paar vaak gebruikte smileys hier:
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.fuckneehe.gif 10.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  woensdag 23 november 2011 @ 15:04:57 #2
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720012
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 14:51 schreef indaha het volgende:

[..]

Die is wel leuk idd , veel plezier

[..]

Kon je huisarts je niet sneller ergens tussenkrijgen voor een second opinion dan? -O-
Ach ik word er helemaal schijtziek van en ben het gillen nabij :')

De huisarts vind de enkel dik en warm. Nou, ja dat klopt. En dat issie nu nog niet eens echt dik :') Ze heeft wat aan mijn tenen en voet gebogen en dat deed onwijs pijn. Ik gaf aan dat IK denk dat het in het gewricht of in de banden zit. Met name omdat ik last heb tijdens het belasten. Fietsen niet echt heel veel, maar wel tijdens het lopen. En het is diezelfde pijn lijkt wel als toen ik mijn banden gescheurd had.

Nou, ze hoefde niet te bellen want dat ging volgens haar toch niet lukken :') Het zou volgens haar dystrofie kunnen zijn (ik zeg van niet :') maar goed, wie ben ik. Aan de andere kant, ik zei ook dat er geen botfragment was en dat had ik ook goed). Nu wil ze dat ik naar de anesthesist ga om daar een pijnbehandeling voor dystrofie te volgen.

Ja, tof, lekker iemand volproppen met rotzooi terwijl ik maar 1 kenmerk heb van dystrofie en dat is pijn :')

Dus dat vond IK niet zo'n goed idee. Dus weer met Sneek gebeld, nogmaals uitgelegd dat ik het ECHT niet ga trekken tot de 28ste, ja ze kon niks voor mij doen :') (uiteraard niet :') ), oke, of ik dan een telefonisch consult met de arts kon krijgen, nee, ook dat kon niet ( :') wtf?! ) want de arts houdt niet van telefonische consulten 8)7 (minder geld wat ze kan verdienen zeker? :') ). Dus ik moest maar de HA bellen (HALLO IK KOM ER NET VANDAAN :') ) om te zeggen dat die WEL met de arts moet bellen en moet zeggen dat het haast heeft (Dus ze doet niet aan telefonische consulten maar bij een arts wel, nou oke :') ) en dat de pijn erger wordt. Dan zou ik kans kunnen maken (en dat hadden ze ook niet ff 15 telefoontjes eerder kunnen zeggen natuurlijk :') )

Dus, ik de HA gebeld, HA is weg :') !!! Oke, nou, de assistente zei dat als de HA dat had willen doen ze het wel had gedaan ( :') ) dus ik lichtelijk geïrriteerd aangegeven dat ze het echt ff moest doen. Nou ze zou het in de agenda zetten. Ik moest Maandag maar bellen om te horen wat de arts ervan vond want die was de rest van de week niet meer op de praktijk. Hallo?! Maandag? :') !? Dus ik nog : Kun je het niet doorgeven aan dokter X dan? Die weet er ook vanaf. Nee dat kon niet dat moest dokter Y echt doen want daar ben ik net geweest.

Al met al ben ik geen kut opgeschoten en ik begin zo redelijk aan behoorlijk mijn zelfbeheersing te verliezen :')

Ze weten godverdomme volgens mij geen van fucking allen wat ze er mee aan moeten, sturen met van het kastje naar de muur en smijten maar gewoon met ziektes. Gaat het fucking niet ofzo :{w :r
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:05:10 #3
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720018
*diep in en uit ademt*
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_104720080
*aait :+
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
  woensdag 23 november 2011 @ 15:08:10 #5
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_104720115
Wat een klote situatie -O-. Ga voor een second opinion alsjeblieft naar Duitsland of Belgie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie woensdag 23 november 2011 @ 15:10:02 #6
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_104720202
quote:
13s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:04 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ach ik word er helemaal schijtziek van en ben het gillen nabij :')

De huisarts vind de enkel dik en warm. Nou, ja dat klopt. En dat issie nu nog niet eens echt dik :') Ze heeft wat aan mijn tenen en voet gebogen en dat deed onwijs pijn. Ik gaf aan dat IK denk dat het in het gewricht of in de banden zit. Met name omdat ik last heb tijdens het belasten. Fietsen niet echt heel veel, maar wel tijdens het lopen. En het is diezelfde pijn lijkt wel als toen ik mijn banden gescheurd had.

Nou, ze hoefde niet te bellen want dat ging volgens haar toch niet lukken :') Het zou volgens haar dystrofie kunnen zijn (ik zeg van niet :') maar goed, wie ben ik. Aan de andere kant, ik zei ook dat er geen botfragment was en dat had ik ook goed). Nu wil ze dat ik naar de anesthesist ga om daar een pijnbehandeling voor dystrofie te volgen.

Ja, tof, lekker iemand volproppen met rotzooi terwijl ik maar 1 kenmerk heb van dystrofie en dat is pijn :')

Dus dat vond IK niet zo'n goed idee. Dus weer met Sneek gebeld, nogmaals uitgelegd dat ik het ECHT niet ga trekken tot de 28ste, ja ze kon niks voor mij doen :') (uiteraard niet :') ), oke, of ik dan een telefonisch consult met de arts kon krijgen, nee, ook dat kon niet ( :') wtf?! ) want de arts houdt niet van telefonische consulten 8)7 (minder geld wat ze kan verdienen zeker? :') ). Dus ik moest maar de HA bellen (HALLO IK KOM ER NET VANDAAN :') ) om te zeggen dat die WEL met de arts moet bellen en moet zeggen dat het haast heeft (Dus ze doet niet aan telefonische consulten maar bij een arts wel, nou oke :') ) en dat de pijn erger wordt. Dan zou ik kans kunnen maken (en dat hadden ze ook niet ff 15 telefoontjes eerder kunnen zeggen natuurlijk :') )

Dus, ik de HA gebeld, HA is weg :') !!! Oke, nou, de assistente zei dat als de HA dat had willen doen ze het wel had gedaan ( :') ) dus ik lichtelijk geïrriteerd aangegeven dat ze het echt ff moest doen. Nou ze zou het in de agenda zetten. Ik moest Maandag maar bellen om te horen wat de arts ervan vond want die was de rest van de week niet meer op de praktijk. Hallo?! Maandag? :') !? Dus ik nog : Kun je het niet doorgeven aan dokter X dan? Die weet er ook vanaf. Nee dat kon niet dat moest dokter Y echt doen want daar ben ik net geweest.

Al met al ben ik geen kut opgeschoten en ik begin zo redelijk aan behoorlijk mijn zelfbeheersing te verliezen :')

Ze weten godverdomme volgens mij geen van fucking allen wat ze er mee aan moeten, sturen met van het kastje naar de muur en smijten maar gewoon met ziektes. Gaat het fucking niet ofzo :{w :r
Waarom schakel je je zorgverzekering niet in voor zorgbemiddeling?
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
  woensdag 23 november 2011 @ 15:10:59 #7
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_104720234
Hoe kunnen ze nou zorgbemiddelen als niemand weet wat het is?
Wat een qutzooi Qutje :*
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  woensdag 23 november 2011 @ 15:11:25 #8
148689 Muis006
Unrustle thy jimmies, wench!
pi_104720261
Jeetje Q, dat is wel heel ernstig falend. Kan je de ombudsman er niet bij halen ofzo?
Op zaterdag 4 juni 2016 21:46 schreef KaBuf het volgende:
Ik word graag nog #viezerdik voor jou.
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie woensdag 23 november 2011 @ 15:11:51 #9
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_104720279
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:10 schreef oh-oh het volgende:
Hoe kunnen ze nou zorgbemiddelen als niemand weet wat het is?
Wat een qutzooi Qutje :*
ze kunnen altijd zorgen dat er wel een afspraak geregeld word (zorg/wachtlijstbemiddeling) zodat er iig verder gezocht kan worden.
met dit afwachten kom je helemaal niet vooruit
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
  woensdag 23 november 2011 @ 15:12:55 #10
132428 Ingetje79
Panic Station!
pi_104720315
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:10 schreef oh-oh het volgende:
Hoe kunnen ze nou zorgbemiddelen als niemand weet wat het is?
Wat een qutzooi Qutje :*
Dat dus; en second opinion kan ook pas nadat het nagesprek van 28/12 is geweest :P
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
pi_104720367
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:05 schreef Qwea het volgende:
*diep in en uit ademt*
Ik moet eerlijk zeggen dat ik laatst ook aan dystrofie dacht toen ik vroeg wat de kenmerken waren, maar je hebt idd niet alle symptomen.
Mijn man heeft dat nl ook aan zijn hand en dat wil je niet hebben.
Ik zou als ik jou was idd nog een second opinion ergens anders aanvragen, maar ook naar de pijnpoli gaan om dystrofie uit te sluiten want anders blijven ze je daarmee met een kluitje in het riet sturen omdat ze niets anders weten en geen zin hebben om verder te zoeken.
Verder zou ik ook ontploft zijn, van zo'n huisarts :( , sterkte :*
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
  woensdag 23 november 2011 @ 15:17:44 #12
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720495
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:10 schreef Ynske het volgende:

[..]

Waarom schakel je je zorgverzekering niet in voor zorgbemiddeling?
Ja, wat denk je dat ik heb gedaan? :P Die hebben vanmorgen met me aan de telefoon gehangen. Die kunnen ook GEEN moer, want ze zijn geen arts en specialisten luisteren niet naar ze. Zij adviseerde me, netzoals ing om naar de HA te gaan. Verder kan de zorgbemiddeling niks. Ja, doorsturen naar een ander ziekenhuis, maar zij verwacht dat dat hetzelfde wordt als het amc ; "Ooh niks te vinden/zien, ga maar weer terug naar Sneek"
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:19:29 #13
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720569
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:12 schreef Ingetje79 het volgende:

[..]

Dat dus; en second opinion kan ook pas nadat het nagesprek van 28/12 is geweest :P
100 euro, wedden dat ze zegt : Nou het is geen botfragment (want dat liet de CT niet zien), dus we kunnen niks, afgezien van een kijkoperatie.

En dan moet je 28ste nog op de lijst worden gezet, ben je for fuck sake weer 7 weken verder.

Ze stuurde me naar het AMC omdat ze niet wist wat het was, ik verwacht niet dat ze het nu wel weet eigenlijk.

Ik word er zo kansloos van.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:21:34 #14
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720649
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:14 schreef indaha het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik laatst ook aan dystrofie dacht toen ik vroeg wat de kenmerken waren, maar je hebt idd niet alle symptomen.
Mijn man heeft dat nl ook aan zijn hand en dat wil je niet hebben.
Ik zou als ik jou was idd nog een second opinion ergens anders aanvragen, maar ook naar de pijnpoli gaan om dystrofie uit te sluiten want anders blijven ze je daarmee met een kluitje in het riet sturen omdat ze niets anders weten en geen zin hebben om verder te zoeken.
Verder zou ik ook ontploft zijn, van zo'n huisarts :( , sterkte :*
Het enige wat ik van dystrofie heb is warmte, dikte en pijn.

Hij is niet loeiheet.. verkleuring heb ik niet, echt zulke enorme pijn dat ik hem niet meer wil bewegen ook niet. Het ene moment totaal geen pijn en het andere moment zak ik door de grond (naar mate ik hem meer gebruik). Klinkt misschien heel arrogant, maar ik zeg je, ik heb geen dystrofie.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:22:06 #15
132428 Ingetje79
Panic Station!
pi_104720669
Mijn eerste gedachte toen bleek dat er geen botfragmenten te zien waren, was ook posttraumatische spierdystrofie eerlijk gezegd; veel pijn, zwelling en warm zijn toch echt al 3 kenmerken.
Heb het hier in het dorp gezien met een jongen die tijdens het voetballen een enkelblessure opliep en daarna dezelfde soort klachten als die van jou bleef houden.
Bij hem breidde het zich na een aantal maanden ook uit naar de rest van het onderbeen en hij heeft destijds 3 of 4 maanden in een revalidatiecentrum gezeten met idd een revalidatie/pijnteam.
En nu gaat het weer super met hem.
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
pi_104720673
Ja maar dat AMC heeft zich er wel gemakkelijk vanaf gemaakt vind ik, ze hebben je niet eens zelf onderzocht, toen mijn man een second opinion kreeg heeft de arts alles van hem opgevraagd en toen zelf ook nog verschillende rontgenfoto's laten maken en hem uitgebreid onderzocht en vragen gesteld.
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie woensdag 23 november 2011 @ 15:23:07 #17
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_104720700
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:17 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ja, wat denk je dat ik heb gedaan? :P Die hebben vanmorgen met me aan de telefoon gehangen. Die kunnen ook GEEN moer, want ze zijn geen arts en specialisten luisteren niet naar ze. Zij adviseerde me, netzoals ing om naar de HA te gaan. Verder kan de zorgbemiddeling niks. Ja, doorsturen naar een ander ziekenhuis, maar zij verwacht dat dat hetzelfde wordt als het amc ; "Ooh niks te vinden/zien, ga maar weer terug naar Sneek"
bij welke ZV zit je?
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
  woensdag 23 november 2011 @ 15:24:49 #18
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720735
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:22 schreef Ingetje79 het volgende:
Mijn eerste gedachte toen bleek dat er geen botfragmenten te zien waren, was ook posttraumatische spierdystrofie eerlijk gezegd; veel pijn, zwelling en warm zijn toch echt al 3 kenmerken.
Heb het hier in het dorp gezien met een jongen die tijdens het voetballen een enkelblessure opliep en daarna dezelfde soort klachten als die van jou bleef houden.
Bij hem breidde het zich na een aantal maanden ook uit naar de rest van het onderbeen en hij heeft destijds 3 of 4 maanden in een revalidatiecentrum gezeten met idd een revalidatie/pijnteam.
En nu gaat het weer super met hem.
Maar ik kan de pijn ook triggeren. En het zit ook op 1 plek. Ik heb echt waar het idee dat het de banden zijn en anders toch echt het gewricht.

Zodra ik mijn voet (rechter voet) naar buiten buig, doet het onwijs veel pijn. Dat is precies als je je banden rekt. En ook bij het te ver afwikkelen veel pijn, ook weer die banden.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:25:01 #19
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720746
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:23 schreef Ynske het volgende:

[..]

bij welke ZV zit je?
ZilverenKruis
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:25:58 #20
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720779
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:22 schreef Ingetje79 het volgende:
Mijn eerste gedachte toen bleek dat er geen botfragmenten te zien waren, was ook posttraumatische spierdystrofie eerlijk gezegd; veel pijn, zwelling en warm zijn toch echt al 3 kenmerken.
Heb het hier in het dorp gezien met een jongen die tijdens het voetballen een enkelblessure opliep en daarna dezelfde soort klachten als die van jou bleef houden.
Bij hem breidde het zich na een aantal maanden ook uit naar de rest van het onderbeen en hij heeft destijds 3 of 4 maanden in een revalidatiecentrum gezeten met idd een revalidatie/pijnteam.
En nu gaat het weer super met hem.
En als je dystrofie hebt, is je enkel dan niet constant warm, pijnlijk en dik?

Want als ik de hele week/dag op de bank lig series te kijken dan heb ik amper tot geen last. Dan kan ik zelfs Baloe tussendoor zonder pijn een blokkie om laten.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 23 november 2011 @ 15:29:16 #21
132428 Ingetje79
Panic Station!
pi_104720883
quote:
5s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:25 schreef Qwea het volgende:

[..]

En als je dystrofie hebt, is je enkel dan niet constant warm, pijnlijk en dik?

Want als ik de hele week/dag op de bank lig series te kijken dan heb ik amper tot geen last. Dan kan ik zelfs Baloe tussendoor zonder pijn een blokkie om laten.
Dat hoeft idd niet, maar merk je ook dat het steeds sneller terugkomt en langer aanhoudt?
En is het pijnlijke gebied groter dan toen je je banden net gescheurd had?
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
  woensdag 23 november 2011 @ 15:32:09 #22
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_104720987
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:29 schreef Ingetje79 het volgende:

[..]

Dat hoeft idd niet, maar merk je ook dat het steeds sneller terugkomt en langer aanhoudt?
En is het pijnlijke gebied groter dan toen je je banden net gescheurd had?
nope.

Het is echt hoe meer ik hem belast, hoe meer pijn ik heb. En tuurlijk, ga ik naar school dan heb ik om 11u al pijn i.t.t een dagje thuis waarbij ik tot 9u op mijn nest lig en daarna op de bank hang.

Geen groter gebied. Het zit echt op de enkel aan de litteken kant. En of dat nou de banden of het gewricht zijn, dat weet ik dus niet. Maar geen klachten in mijn kuit, mijn middenvoet, mijn tenen, ect.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_104721003
quote:
5s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:25 schreef Qwea het volgende:

[..]

En als je dystrofie hebt, is je enkel dan niet constant warm, pijnlijk en dik?

Want als ik de hele week/dag op de bank lig series te kijken dan heb ik amper tot geen last. Dan kan ik zelfs Baloe tussendoor zonder pijn een blokkie om laten.
Bij mijn man is de pijn ook niet altijd even heftig en je gebruikt toch ook pijnstillers , die onderdrukken de pijn ook nog enigzins.
Ik zou het in ieder geval laten nakijken al is het maar om het uit te sluiten, want als een dokter dit idee heeft geopperd en het in een dossier staat zoeken ze niet meer zo hard naar andere oorzaken is mijn ervaring. -O-
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 23 november 2011 @ 15:33:17 #24
163650 Greys
pi_104721026
Die eerste jurk Yns en dan in het zwart, rood tekent zo allejezus, dan zie je elke hobbel en bobbel!
Ik zou zelf in elk geval voor zwart gaan! O+

En Samzz, ik kijk ook altijd Sissi! *O* Of was het nou Sisi? :@
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 23 november 2011 @ 15:36:25 #25
132428 Ingetje79
Panic Station!
pi_104721151
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:32 schreef Qwea het volgende:

[..]

nope.

Het is echt hoe meer ik hem belast, hoe meer pijn ik heb. En tuurlijk, ga ik naar school dan heb ik om 11u al pijn i.t.t een dagje thuis waarbij ik tot 9u op mijn nest lig en daarna op de bank hang.

Geen groter gebied. Het zit echt op de enkel aan de litteken kant. En of dat nou de banden of het gewricht zijn, dat weet ik dus niet. Maar geen klachten in mijn kuit, mijn middenvoet, mijn tenen, ect.
Vaak zie je bij dystrofie dat het aangedane gebied zich uitbreidt en dat heb je dus niet.
Desondanks zou ik het toch laten onderzoeken, want soms is uitsluiting de enige manier om bij de diagnose te komen.
En een kijkoperatie om es te kijken of er geen vergroeiingen dmv littekenweefsel zitten lijkt me ook niet verkeerd.
Je zult het toch moeten afwachten en ik kan me goed voorstellen dat je pijn hebt en het zat bent, maar je hebt weinig andere keuze.
I'm the patron saint of the denial.
With an angel face and a taste for suicidal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')