FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuwe president Griekenland medeschuldig aan crisis
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 15:24
Van de FP:
quote:
Nieuwe Griekse premier verdiende sporen als bankier

In de jaren negentig, toen hij president van de Griekse nationale bank was, hielp Lucas Papademos het economische tij in zijn land te keren. Daarmee maakte hij de weg vrij voor de Griekse toetreding tot de eurozone, in 2001.

Donderdag is de 64-jarige Papademos, die er inmiddels acht jaar als vicepresident van de Europese Centrale Bank (ECB) op heeft zitten, gevraagd een coalitieregering te leiden, die de definitieve economische ondergang van Griekenland moet zien af te wenden. Van hem wordt niets minder verwacht dan dat hij in de drie maanden die zijn regering als het goed is aanblijft voorkomt dat het land failliet gaat en ervoor zorgt dat het lid blijft van de eurozone. Gehoopt wordt dat zijn ervaring in de internationale financiële wereld en zijn politieke onafhankelijkheid hem hiertoe in staat stellen.

De in Athene geboren Papademos studeerde in eerste instantie natuurkunde, haalde vervolgens een graad in de elektrotechniek en promoveerde tot slot als econoom. Al deze studies deed hij aan het Massachusetts Institute of Technology. Zijn promotor en mentor was wijlen Franco Modigliani, die in 1985 de Nobelprijs voor economie kreeg.

Van 1975 tot 1984 gaf Papademos les aan Columbia University in New York. In 1985 keerde hij terug naar Griekenland om als eerste econoom aan de slag te gaan bij de Griekse Bank. In 1993 benoemde de juist aangetreden socialistische regering hem tot vicepresident van de Griekse Bank en een jaar later, nadat hij een aanval op de drachme had helpen afwenden, werd hij bankpresident. Onder zijn leiding werden de rentetarieven verlaagd en ging de bank steeds onafhankelijker van de regering opereren. Dat was nodig om toetreding tot de eurozone mogelijk te maken. Zijn staat van dienst bezorgde hem in 2002 het vicepresidentschap van de ECB. In 2010 liep zijn termijn af.

De nu afgetreden premier George Papandreou vroeg hem plaats te nemen in zijn regering, maar dat aanbod sloeg hij af. Papademos, sinds 1988 ook als professor verbonden aan de Universiteit van Athene, prefereerde een rol als onbezoldigd adviseur.
Nieuwe Griekse premier verdiende sporen als bankier

Ik vind dit echt een ongelofelijk slechte beslissing. De crisis is het gevolg van de complete incompetentie van 99% van de bankiers en politici.

En dan moet het nu worden opgelost door iemand die bewezen heeft een enorme faalhaas te zijn?
Michael_Mooredonderdag 10 november 2011 @ 15:41
Tja, ga in dat land maar eens iemand vinden die wel competent is.
ArnosLdonderdag 10 november 2011 @ 15:43
quote:
10s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:41 schreef Michael_Moore het volgende:
Tja, ga in dat land maar eens iemand vinden die wel competent is.
Dit ja.
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 15:43
quote:
10s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:41 schreef Michael_Moore het volgende:
Tja, ga in dat land maar eens iemand vinden die wel competent is.
Zelfs iemand op goed geluk uit het telefoonboek kiezen lijkt me nog beter. Deze gast heeft ruimschoots bewezen er niets van te snappen.

Dat alle andere sukkels (politici en bankiers) hem geweldig vinden maakt het voor mij alleen maar gevaarlijker.
DonJamesdonderdag 10 november 2011 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:24 schreef Viajero het volgende:
Van de FP:

[..]

Nieuwe Griekse premier verdiende sporen als bankier

Ik vind dit echt een ongelofelijk slechte beslissing. De crisis is het gevolg van de complete incompetentie van 99% van de bankiers en politici.

En dan moet het nu worden opgelost door iemand die bewezen heeft een enorme faalhaas te zijn?
Zeg me eens, hoe heeft 'ie dat bewezen? En kom alsjeblieft met iets beters dan "want hij is bankier geweest".
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:44 schreef DonJames het volgende:

[..]

Zeg me eens, hoe heeft 'ie dat bewezen? En kom alsjeblieft met iets beters dan "want hij is bankier geweest".
Dat is voor mij bewijs genoeg. Dat jij denkt dat de banken geen schuld hebben aan de crisis is jouw probleem. Het probleem van iedereen is dat we in deze crisis zitten, en dat de bankiers en politici ons gezamenlijk in die crisis gestort hebben door hyperarrogant geen advies te willen horen.

En nu gaat het net zo vrolijk verder, met precies dezelfde idioten aan de macht.

Als je huis in brand staat, bel je dan de brandweer of een pyromaan?
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 15:49
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:43 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zelfs iemand op goed geluk uit het telefoonboek kiezen lijkt me nog beter. Deze gast heeft ruimschoots bewezen er niets van te snappen.

Dat alle andere sukkels (politici en bankiers) hem geweldig vinden maakt het voor mij alleen maar gevaarlijker.
Niets van te snappen, deze man is met grote waarschijnlijkheid 1 van de grondleggers van de huidige problemen door het manipuleren van de cijfers zodat Griekenland tot de euro kon toetreden. In plaats van dat ze deze man in Europees verband voor de rechter dagen voor misleiding en oplichters praktijken, maken ze de man president van Griekenland om de door hem veroorzaakte problemen op te lossen. IK heb er ontzettend veel vertrouwen in :') . Ach, hij kan in ieder geval ontzettend goed rommelen met de boeken. Dus al die hervorming zullen op papier waterdicht zijn
DonJamesdonderdag 10 november 2011 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:47 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is voor mij bewijs genoeg.
...
Tsja, dan houdt het op. Vooral niet zelf even nadenken, gewoon de instant-Telegraafmening volgen. Lekker makkelijk :W
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 15:54
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:51 schreef DonJames het volgende:

[..]

Tsja, dan houdt het op. Vooral niet zelf even nadenken, gewoon de instant-Telegraafmening volgen. Lekker makkelijk :W
Heb je nog argumenten, of blijft het bij "telegraaf" roepen? "Onderbuik" kan je er ook nog bijdoen, als je helemaal 100% gelijk denkt te hebben.

Deze meneer is volgens het bericht verantwoordelijk voor het toetreden van Griekenland tot de Euro.

Hoe staat dat los van de huidige crisis? Je leeft in een VVD droomwereld man.
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 15:54
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:51 schreef DonJames het volgende:

[..]

Tsja, dan houdt het op. Vooral niet zelf even nadenken, gewoon de instant-Telegraafmening volgen. Lekker makkelijk :W
Hij was in de jaren 90, de aanloop periode naar de euro toe president van de Griekse Centrale bank. Hij moet dus op de hoogte zijn geweest van het gerommel met de cijfers om toegelaten te worden tot de euro. Dus of hij is schuldig aan misleiding en oplichting. Of het is een totale faalhaas dat hij niet doorhad dat er onder zijn leiding gerommeld werd met de cijfers. Ik denk niet dat deze man een incompetente dwaas is, wat dus betekent dat hij wel degelijk op de hoogte moet zijn geweest van het bedrog.

Wil jij echt zo iemand die nu de problemen moet oplossen?
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:54 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hij was in de jaren 90, de aanloop periode naar de euro toe president van de Griekse Centrale bank. Hij moet dus op de hoogte zijn geweest van het gerommel met de cijfers om toegelaten te worden tot de euro. Dus of hij is schuldig aan misleiding en oplichting. Of het is een totale faalhaas dat hij niet doorhad dat er onder zijn leiding gerommeld werd met de cijfers. Ik denk niet dat deze man een incompetente dwaas was, wat dus betekent dat hij wel degelijk op de hoogte moet zijn geweest van het bedrog.

Wil jij echt zo iemand die nu de problemen moet oplossen?
Onderbuik! Telegraaf! Henk en Ingrid!

:')
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 15:57
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Onderbuik! Telegraaf! Henk en Ingrid!

:')
Volgens mij gewoon simpel redeneren. Of was hij de gehele jaren negentig met ziekteverlof en kon hij niets weten van het bedrog?
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Volgens mij gewoon simpel redeneren. Of was hij de gehele jaren negentig met ziekteverlof en kon hij niets weten van het bedrog?
Ik ben het met je eens. Het was meer een persiflage op DonJames die meestal met dat soort kreten gaat gooien als de argumenten weer eens opzijn.
ComplexConjugatedonderdag 10 november 2011 @ 16:04
Dat word dus Papademos en nathouden met de schuldencrisis :')

Bankiers die de crisis gaan oplossen die ze zelf gecreërd hebben... echt dat volk weet van geen wijken met hun wanen _O-
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 16:06
Ik begrijp niet goed dat deze "beste" man niet aangeklaagd is voor de boekhoudfraude die hij heeft laten plegen in de jaren 90. Of hij er wel of niet van geweten heeft is eigenlijk helemaal niet relevant. In het ene geval is hij een oplichter in het andere geval een faalhaas. Hier zitten we echt niet op te wachten in Europees verband.
Salamandradonderdag 10 november 2011 @ 16:06
-toestemming vragen, jong vuilak-

[ Bericht 85% gewijzigd door timmmmm op 10-11-2011 16:26:10 ]
Lord_Vetinaridonderdag 10 november 2011 @ 16:07
Er is helemaal geen nieuwe Griekse president... :?
fruityloopdonderdag 10 november 2011 @ 16:08
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik begrijp niet goed dat deze "beste" man niet aangeklaagd is voor de boekhoudfraude die hij heeft laten plegen in de jaren 90. Of hij er wel of niet van geweten heeft is eigenlijk helemaal niet relevant. In het ene geval is hij een oplichter in het andere geval een faalhaas. Hier zitten we echt niet op te wachten in Europees verband.
Welke fraude heb je het over? :?
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Welke fraude heb je het over? :?
Jij denkt dat Griekenland op basis van reële cijfers heeft mogen meedoen aan de Euro?
Tokusdonderdag 10 november 2011 @ 16:13
TS: weet je het verschil tussen de president en premier?
PhysicsRulesdonderdag 10 november 2011 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Jij denkt dat Griekenland op basis van reële cijfers heeft mogen meedoen aan de Euro?
Denk je dat die cijfers van de centrale bank komen? Daarvoor moet je bij het ministerie van Financiën zijn.
PhysicsRulesdonderdag 10 november 2011 @ 16:23
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:24 schreef Viajero het volgende:
Van de FP:

[..]

Nieuwe Griekse premier verdiende sporen als bankier

Ik vind dit echt een ongelofelijk slechte beslissing. De crisis is het gevolg van de complete incompetentie van 99% van de bankiers en politici.

En dan moet het nu worden opgelost door iemand die bewezen heeft een enorme faalhaas te zijn?
Ben niet gewend dat jij zo ongenuanceerd reageert. Alsof een niet-bankier zonder verstand van financiën en de financiële markten een deuk in een bakje boter kan slaan.
ArnosLdonderdag 10 november 2011 @ 16:25
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Jij denkt dat Griekenland op basis van reële cijfers heeft mogen meedoen aan de Euro?
Hierom dus. Griekenland heeft momenteel nog steeds z'n cijfers nog niet op orde. Als dit eerst eens gebeurt en er daarna bezuinigd gaat worden op basis van kosten/baten analyses zal er al flink bezuinigd worden.

Neem als voorbeeld de Griekse staats spoorbedrijven die een verlies van 10 miljard per jaar draaien.

[ Bericht 28% gewijzigd door timmmmm op 10-11-2011 16:27:18 ]
Boris_Karloffdonderdag 10 november 2011 @ 16:26
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:22 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Denk je dat die cijfers van de centrale bank komen? Daarvoor moet je bij het ministerie van Financiën zijn.
Jij denkt dat de Centrale bank geen cruciale rol speelt in dat geheel?
DonJamesdonderdag 10 november 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 15:54 schreef Viajero het volgende:

[..]

Heb je nog argumenten,
Ja daag, JIJ stelt dat 'ie een incompetente faalhaas is. Kom jij dus maar eens met wat argumenten.
quote:
of blijft het bij "telegraaf" roepen? "Onderbuik" kan je er ook nog bijdoen, als je helemaal 100% gelijk denkt te hebben.

Deze meneer is volgens het bericht verantwoordelijk voor het toetreden van Griekenland tot de Euro.

Hoe staat dat los van de huidige crisis? Je leeft in een VVD droomwereld man.
Ik zeg nergens dat 'ie er niks mee te maken heeft, beter lezen dus.
DonJamesdonderdag 10 november 2011 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:03 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Het was meer een persiflage op DonJames die meestal met dat soort kreten gaat gooien als de argumenten weer eens opzijn.
Ik heb jou nog niks zinnigs zien posten. Alleen wat ongefundeerd gehuil. Misschien heb je wel een punt, maar zonder enige vorm van onderbouwing hou ik het er maar op dat het weer dom geblaat van je is.
#ANONIEMdonderdag 10 november 2011 @ 16:52
Het écht opmerkelijke nieuws is dat ze in Griekenland iemand van 64 hebben gevonden die nog bereid is om te werken....
fruityloopdonderdag 10 november 2011 @ 17:15
quote:
10s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:52 schreef Elfletterig het volgende:
Het écht opmerkelijke nieuws is dat ze in Griekenland iemand van 64 hebben gevonden die nog bereid is om te werken....
Ach, ik ken plenty grieken van tegen de 70 die nog hard werken in hun eigen zaak, je moet de pers niet altijd geloven. Cijfers van het CPB hier, en van Eurostat voor Griekenland, laten zien dat de gemiddelde pensioenleeftijd daar grofweg 1 jaar lager ligt als hier, 62,0 tegen 63,1 in Nederland.
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 21:14
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik begrijp niet goed dat deze "beste" man niet aangeklaagd is voor de boekhoudfraude die hij heeft laten plegen in de jaren 90. Of hij er wel of niet van geweten heeft is eigenlijk helemaal niet relevant. In het ene geval is hij een oplichter in het andere geval een faalhaas. Hier zitten we echt niet op te wachten in Europees verband.
Mee eens. En of hij het wist of niet, hij was verantwoordelijk en dus aansprakelijk. En ik zou ook eens naar de andere Europese politici kijken. Hun valt op zijn minst medeplichtigheid te verwijten, ze hebben op zijn minst bewust de andere kant op gekeken.

Ook een onderzoek naar de banden tussen politici en banken zou zeer welkom zijn. Ik vind het wel heel toevallig dat de banken zonder enige voorwaarde miljarden krijgen, en dat een groot aantal machtige politici na hun politieke loopbaan multimiljonair worden met leuke baantjes bij banken.
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 21:16
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er is helemaal geen nieuwe Griekse president... :?
Je hebt gelijk, mijn fout. :@

Zou een mod dit kunnen aanpassen naar premier aub? Bij voorbaat dank.
Viajerodonderdag 10 november 2011 @ 21:32
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 16:23 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ben niet gewend dat jij zo ongenuanceerd reageert. Alsof een niet-bankier zonder verstand van financiën en de financiële markten een deuk in een bakje boter kan slaan.
Je hebt een punt, maar mijn vertrouwen in bankiers is compleet verdwenen. Het klopt gewoon niet. Als beroepsgroep goochelen ze een enorm aantal enorme bubbles bij elkaar, en keren zichzelf miljoenenbonussen en salarissen uit. Dan klapt de ene bubble na de andere, en staan ze ineens, wederom als beroepsgroep, miljarden in het rood en dreigen ze failliet te gaan.

Dan weten ze heel handig het argument dat banken nodig zijn, wat inderdaad zo is, om te draaien naar dat zij, diezelfde personen die voor miljarden gegokt en verloren hebben, nodig zijn.

Dat vind ik al een heel vreemde stelling. Banken zijn nodig, maar bijvoorbeeld broodfabrieken zijn ook nodig. Maar als een broodfabriek failliet gaat, dan geven we de falende directeur niet miljarden om alsjeblieft brood te blijven maken. Dan wordt de fabriek gesloten en neemt een andere broodfabriek dat marktaandeel over, of de fabriek wordt aan een andere broodfabriek verkocht. Of de schuldeisers stellen iemand aan om het uit het slop te halen, onder strikte voorwaarden.

Maar wat doen onze politici? Ze nemen het verdraaide argument over dat de bankiers nodig zijn ipv de banken zelf, en geven ze miljarden uit belastinggeld en uit nieuwe schulden voor de staat. Zonder enige voorwaarde. De falende bankiers hebben weer miljarden binnen, en keren zichzelf nog steeds miljoenenbonussen en salarissen toe.

En geen enkele bankier die dit veroordeelt. Er zijn zelfs nauwelijks bankiers die sorry zeggen, of bedankt voor de miljarden.

En dan moet iemand uit die groep ons gaan redden van de crisis?

Ik heb er heel weinig vertrouwen in. Wat ik zou doen is kijken wie vorig jaar tot beste supermarktmanager van Griekenland is verkozen, en die premier maken.

Dat lijkt me een stuk verstandiger dan iemand te benoemen die medeschuldig is aan deze situatie en de bankiers vrolijk miljarden blijft toeschuiven, terwijl alle anderen daaronder moeten lijden. De huidige generatie van bankiers en politici heeft duidelijk bewezen dat ze geen kennis van zaken hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 11-11-2011 00:59:26 ]