Dat is goed nieuws dan (en idd, dat gedoe met die "Number Six" steeds ergert me ook behoorlijkquote:Op zaterdag 1 februari 2014 12:24 schreef Angelof9 het volgende:
Ik vond Baltar ook mega-irrirtant het eerste seizoen, vooral al dat gedoe met die Six in z'n hoofd. In latere seizoenen wordt dat veel minder en wordt Baltar interessanter en soms zelfs grappig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De manier waarop je het omschrijft, vooral in je een na laatste post van 25/02, kan ik alleen maar uit concluderen dat het thema je gewoon totaal niet aanspreekt. Eigenlijk zegt het wel genoeg wanneer je zegt dat het sci-fi-gedeelte je aanspreekt. Het gaat in deze serie niet echt om het geschiet, de strijd, de tech, etc. Dat is normaal gesproken wel zo. De meeste scifi-films en series bestaan uit verhaalmotieven die niets met de scifi-schil zelf te maken hebben en zo wel, dan is het maar één specifiek iets.quote:Op zaterdag 8 maart 2014 22:22 schreef Forbry het volgende:
Uitgekeken. Was ontroerd de laatste aflevering, maar al met al tot en met het einde een heel dubbel gevoel bij deze serie...
Ben toch wel blij dat ik ben blijven kijken en vond het naar het einde toe ook boeiender worden
Misschien ergens best begrijpelijk dat je deze conclusie trekt, maar ik denk dat je nu toch een foute inschatting van mijn smaak maakt en mijn reserves bij deze serie aan de verkeerde dingen ophangt.quote:Op zondag 9 maart 2014 00:13 schreef Kenju het volgende:
[..]
De manier waarop je het omschrijft, vooral in je een na laatste post van 25/02, kan ik alleen maar uit concluderen dat het thema je gewoon totaal niet aanspreekt. Eigenlijk zegt het wel genoeg wanneer je zegt dat het sci-fi-gedeelte je aanspreekt. Het gaat in deze serie niet echt om het geschiet, de strijd, de tech, etc. Dat is normaal gesproken wel zo. De meeste scifi-films en series bestaan uit verhaalmotieven die niets met de scifi-schil zelf te maken hebben en zo wel, dan is het maar één specifiek iets.
Het thema van BSG is echter zoveel breder en gevarieerder, waarbij je alle zaken gezamenlijk als één holistisch geheel moet zien. Dus alle elementen zijn onderdeel van één geheel dat het gezamenlijk meer maakt dan alleen de optelsom van die elementen. Jij bent echter de elementen los van elkaar aan het beoordelen. Je hebt de serie dan ook in een heel andere geest gezien dan de fans.
quote:Op zaterdag 1 februari 2014 17:57 schreef Mattor het volgende:
Vond Baltar in het begin ook nog wel te pruimen, maar laatste twee seizoenen boeide hij me niet zo meer. Romo vond ik toen wel weer een baas.![]()
Niet lezen als je de serie niet afgezien hebt:Ik vond Romo (Lampkin) geweldig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik was ook erg blij met de komst van Sam (hoewel toch ook wel een wat B-serie-erig figuur imo
). Eindelijk wat eyecandy (voor mij) en vond dat ook een onwijs schatje
(al kwam Lee wat dat aangaat ook al wel aardig in de buurt).
Bleef Baltar tot en met het einde af en toe grappig, maar toch vooral irritant en ergens zelfs een de serie verneukend karakter vindenEDIT: Zarek vond ik ook niks, maar die had gelukkig toch een iets minder grote rol.
[ Bericht 3% gewijzigd door Forbry op 09-03-2014 11:54:32 ]Tails tell tales
B-serie achtig... Vind ik wat zwaar tillen, maar kwaliteitsverschil tussen afleveringen kan ik me wel in vinden, vooral enkele filler afleveringen zijn echt tenenkrommend slecht vergeleken met de hoofdlijn. De "armoedige" look past naar mijn mening helemaal bij de serie en de setting, had zeker niet "clean" moeten zijn zoals bijv. Star Trek, dan was de serie een stuk minder geloofwaardig geweest.quote:Op zondag 9 maart 2014 10:44 schreef Forbry het volgende:
[..]
Misschien ergens best begrijpelijk dat je deze conclusie trekt, maar ik denk dat je nu toch een foute inschatting van mijn smaak maakt en mijn reserves bij deze serie aan de verkeerde dingen ophangt.
De minpunten van BSG zaten voor mij niet in die thema's en met "het SciFi-gedeelte" doelde ik ook helemaal niet alleen op het geschiet, de strijd, de tech, etc. (al vind ik dat, met name de tech dan eigenlijk, óók leuk)
Mijn dééls negatieve houding zit er vooral in dat, ondanks de grootse sfeer (die de serie ergens juist echt heeft en wat ik er ook echt heel erg goed/leuk aan vind), het op mij toch een beetje als een B-serie overkwam. Dat zat hem in bepaalde acteurs (en/of het acteerwerk daarvan), in bepaalde dialogen, in de in mijn ogen algehele wat armoedige "look", etc. Met name dat gedoe tussen Baltar en "Angel" Six vond ik het gros van de tijd tenenkrommend ((heel af en toe kon ik er nog wel om lachen). Dat deed voor mij echt af aan de serie (want vormde er helaas toch echt wel een prominent onderdeel van).
Met je laatste zin kan ik echt helemaal niks. Komt op mij nogal vreemd en zelfs flauw over. Of je fan bent weet je ook pas ná het kijken...
Je doet ook een beetje alsof ik deze serie helemaal niks vond, maar dat is absoluut niet zo. Heb er een DUBBEL gevoel bij. Vond óók een hele hoop dingen heel leuk/goed! De dieptepunten vond ik echt diep, maar de hoogtepunten (die voor mij vooral in de verhaallijn(en) en sommige personages zaten) waren weer echt hoog.
Je snapt totaal niet dat ik bedoel te zeggen.quote:Op zondag 9 maart 2014 10:44 schreef Forbry het volgende:
Misschien ergens best begrijpelijk dat je deze conclusie trekt, maar ik denk dat je nu toch een foute inschatting van mijn smaak maakt en mijn reserves bij deze serie aan de verkeerde dingen ophangt.
De minpunten van BSG zaten voor mij niet in die thema's en met "het SciFi-gedeelte" doelde ik ook helemaal niet alleen op het geschiet, de strijd, de tech, etc. (al vind ik dat, met name de tech dan eigenlijk, óók leuk)
Mijn dééls negatieve houding zit er vooral in dat, ondanks de grootse sfeer (die de serie ergens juist echt heeft en wat ik er ook echt heel erg goed/leuk aan vind), het op mij toch een beetje als een B-serie overkwam. Dat zat hem in bepaalde acteurs (en/of het acteerwerk daarvan), in bepaalde dialogen, in de in mijn ogen algehele wat armoedige "look", etc. Met name dat gedoe tussen Baltar en "Angel" Six vond ik het gros van de tijd tenenkrommend ((heel af en toe kon ik er nog wel om lachen). Dat deed voor mij echt af aan de serie (want vormde er helaas toch echt wel een prominent onderdeel van).
Met je laatste zin kan ik echt helemaal niks. Komt op mij nogal vreemd en zelfs flauw over. Of je fan bent weet je ook pas ná het kijken...
Je doet ook een beetje alsof ik deze serie helemaal niks vond, maar dat is absoluut niet zo. Heb er een DUBBEL gevoel bij. Vond óók een hele hoop dingen heel leuk/goed! De dieptepunten vond ik echt diep, maar de hoogtepunten (die voor mij vooral in de verhaallijn(en) en sommige personages zaten) waren weer echt hoog.
quote:Op zondag 9 maart 2014 14:51 schreef DappereDodo77 het volgende:
Ik kan me wel vinden in je conclusies, dat gezeik met Baltar was idd vermoeiend. Dat alles er wat shabby uitzag vond ik juist een van de pluspunten. Meestal is scify klinisch en netjes, BSG is wat rauwer.
Maareh, gelukkig heb je de films nog
Ik ben het eigenlijk eens met jullie opmerkingen over de "shabby look".quote:Op zondag 9 maart 2014 14:55 schreef Mattor het volgende:
[..]
B-serie achtig... Vind ik wat zwaar tillen, maar kwaliteitsverschil tussen afleveringen kan ik me wel in vinden, vooral enkele filler afleveringen zijn echt tenenkrommend slecht vergeleken met de hoofdlijn. De "armoedige" look past naar mijn mening helemaal bij de serie en de setting, had zeker niet "clean" moeten zijn zoals bijv. Star Trek, dan was de serie een stuk minder geloofwaardig geweest.
Verder kijkt iedereen uiteraard op z'n eigen manier en met een bepaald referentiekader/verwachtingen. Ik meen gelezen te hebben dat jij grote verwachtingen vooraf had, dan vallen dingen misschien al sneller tegen. Ik ben er aan begonnen zonder enkele verwachting/zonder te weten wat de serie écht inhield en was juist aangenaam verrast erover.
Nee.quote:Op zondag 9 maart 2014 22:26 schreef Kenju het volgende:
[..]
Je snapt totaal niet dat ik bedoel te zeggen.Ik zeg feitelijk niets anders dan dat jij het gewoon niet leuk vind. Dat geef je zelf toch ook aan? Die 'andere geest' heeft te maken met het feit dat de fans deze elementen juist wel waarderen, snappie? Wanneer je al die zaken uit elkaar gaat halen, ga je de serie sowieso niet leuk vinden. En als je dat nodig hebt om de serie te beoordelen, is de serie gewoon niet voor jou, omdat je andere dingen leuk vind.
Dat je fan bent weet je ook niet pas na het kijken, maar tijdens het kijken.
Het acteerwerk is inderdaad niet briljant, maar het zakt ook zeker niet door een ondergrens, anders dan je in wat lichtere series ziet als de USA Networks-series.
Wat jij als een armoedige look ziet, lijkt aan de andere zaken die je omschrijft te duiden dat het er niet zo klinisch uit zit als in veel andere syfy-settings waar alles nieuw, en bijna steriel eruit zit. Dat is bij BSG echter juist expres gedaan.
Dat Six bij Baltar in het hoofd zit is juist een essentieel onderdeel van de serie. Zonder dat is het gewoon eens erie met simpele gebeurtenissen die een verhaal afwerken en verder geen bovenliggende gedachte over de wereld waarin ze leven of lijken te leven. Wel vind ik dat ze dat gegeven wat vreemd uitwerken. Ik vraag me af hoe ze dat in het origineel hebben gedaan...
Baltar als comic relief? Ik welk opzicht? Noem eens wat dat je grappig vond of als grappig bedoeld werd?quote:Op maandag 10 maart 2014 11:01 schreef Forbry het volgende:
Ik had trouwens op zích geen problemen met het Baltar/Six verhaal.De serie had inderdaad ook niet zonder gekund voor mijn gevoel. Verhaaltechnisch niet, maar ook omdat Baltar (ook zonder Six) wel voor comic relief zorgde (alleen Starbuck kon nog wel eens grappig uit de hoek komen, voor de rest was de serie meestal behoorlijk serieus). Ik had problemen met de uitvoering. De "look" van beide acteurs, het acteerwerk en de steeds maar terugkerende "ik-zit-naar-een-hele-slechte-pornofilm-te-kijken-waar-nog-niet-eens-echt-in-wordt-gesekst-ook" vibe...
Beetje een makkelijk antwoord, nietwaar? Maar je voelt je waarschijnlijk beledigd (onterecht, maar goed)? Ik heb het idee dat je een minder gelikte productie ziet als 'B'. Echter is dit juist een van de sterkste punten van de serie, en juist wat het minder typisch maakt. De meeste series series zijn ontzettend gelikt geproduceerd, of er is een poging to gedaan; zo erg dat het gewoon afstandelijk en nep overkomt. Minder 'gewoon' hoewel mensen graag geloven dat die gelikte productie ook zeer gewoon is. Ook is er gekozen voor minder typische acteurs. Het zijn niet de typische actiehelden en lekkere wijven die in de gestelde kaders hun rol speelden.quote:
Als je niet hebt meegekregen dat Baltar humor in de serie moest brengen, raad ik je aan de serie nog eens te kijken... (en voor de duidelijkheid, ik was hier positief over hèquote:Op maandag 10 maart 2014 14:57 schreef Kenju het volgende:
[..]
Baltar als comic relief? Ik welk opzicht? Noem eens wat dat je grappig vond of als grappig bedoeld werd?
[..]
Beetje een makkelijk antwoord, nietwaar? Maar je voelt je waarschijnlijk beledigd (onterecht, maar goed)? Ik heb het idee dat je een minder gelikte productie ziet als 'B'. Echter is dit juist een van de sterkste punten van de serie, en juist wat het minder typisch maakt. De meeste series series zijn ontzettend gelikt geproduceerd, of er is een poging to gedaan; zo erg dat het gewoon afstandelijk en nep overkomt. Minder 'gewoon' hoewel mensen graag geloven dat die gelikte productie ook zeer gewoon is. Ook is er gekozen voor minder typische acteurs. Het zijn niet de typische actiehelden en lekkere wijven die in de gestelde kaders hun rol speelden.
Dat je het niet leuk vind kan. Maar je onderbouwing is volledig misplaatst of afwezig.
Maar breng dan eens een onderbouwing voor hetgeen je zegt? Noem eens een concreet voorbeeld van een grappig stukje met Baltar? Noem eens een voorbeeld van iemand die slecht acteert? Noem eens een voorbeeld van een goedkoop ogende prop? Maak je stelling eens concreet waarom je het over vind komen als een B-serie? En ik voel me helemaal niet beledigd, jij was degene die beledigd was toen ik stelde dat jij de serie in een andere geest hebt gekeken dan de mensen die de serie zo goed vinden (terwijl ik daarmee gewoon bedoelde dat de serie als geheel gewoon anders over komt op jou).quote:Op maandag 10 maart 2014 16:29 schreef Forbry het volgende:
[..]
Als je niet hebt meegekregen dat Baltar humor in de serie moest brengen, raad ik je aan de serie nog eens te kijken... (en voor de duidelijkheid, ik was hier positief over hè).
En voor de rest liet ik het bij "nee", omdat ik totaal niet de indruk heb dat je mijn posts goed leest/interpreteert/begrijpt en omdat ik juist de indruk heb, dat kritiek op de serie jóu op de één of andere manier beledigt. Zeker niet omdat ík mij beledigd voel.
In jouw laatste post (die ik nu quote) haal je weer dingen aan die ik (meestal) juist leuk vind in een serie, maar die volgens jou de reden zijn waarom ik deze serie niet leuk vind... tja, niks persoonlijks tegen jou verder, maar op deze manier vind ik een verdere discussie met jou over deze serie gewoon zonde van mijn tijd. En nog één laatste maal (hopelijk blijft het deze keer hangen, zwart/wit-denker die je blijkbaar bent): er was ook heel veel aan deze serie wat ik juist heel leuk/goed vond!
"Battlestar was often a very sad and somber show and, indeed, there was a lot of misery on this series, done in a realistic and completely involving manner. But that doesn't mean the show was humor free – far from it in fact. And a lot of the humor came from Gaius Baltar".quote:Op maandag 10 maart 2014 17:17 schreef Kenju het volgende:
[..]
Maar breng dan eens een onderbouwing voor hetgeen je zegt? Noem eens een concreet voorbeeld van een grappig stukje met Baltar? Noem eens een voorbeeld van iemand die slecht acteert? Noem eens een voorbeeld van een goedkoop ogende prop? Maak je stelling eens concreet waarom je het over vind komen als een B-serie? En ik voel me helemaal niet beledigd, jij was degene die beledigd was toen ik stelde dat jij de serie in een andere geest hebt gekeken dan de mensen die de serie zo goed vinden (terwijl ik daarmee gewoon bedoelde dat de serie als geheel gewoon anders over komt op jou).
Die vibe die je omschrijft, die dus wel degelijk op de productie-keuze betrekking heeft, heb ik ook door niemand gemaakt zien worden.
Dat idee heb ik ook.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:34 schreef Norrage het volgende:
Baltar was hilarisch, zeker in het begin. Die maakte het bij vlagen gewoon een komedie. En dat was inderdaad vrij welkom.
Maar goed. Grappig om te zien dat jullie volledig langs elkaar heen praten
Dat is wat anders dan 'de comic relief'. Wat is je eigen onderbouwing ervan? Het kan dat ik het gewoon vergeten ben, het is immers lang geleden. Maar als je niets aangeeft in dit opzicht....quote:Op maandag 10 maart 2014 18:17 schreef Forbry het volgende:
[..]
"Battlestar was often a very sad and somber show and, indeed, there was a lot of misery on this series, done in a realistic and completely involving manner. But that doesn't mean the show was humor free – far from it in fact. And a lot of the humor came from Gaius Baltar".
http://www.ign.com/articl(...)s-and-moments?page=2
Ron Moore has stated in several episode commentaries that when the role of "Gaius Baltar" was originally written in the script, the writing team never intended Baltar to have a "funny" aspect, but James Callis himself decided to play up that aspect of the frantic predicaments Baltar finds himself in during the Miniseries (which although the writers never anticipated, they enjoyed, and started writing him with that in mind). In series 4, however, Baltar's demeanor becomes noticably more serious, though still with occasional moments of dry wit.
http://en.battlestarwiki.org/wiki/Gaius_Baltar
Ok dit zijn best aardige voorbeelden. Maar om het dan 'de comic relief' te noemen.... Nee.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:11 schreef MAHL het volgende:
Baltar is idd altijd wel een beetje de comic relief geweest hoor, zeker on de eerste seizoenen.
Ik denk dat je gewoon een andere noemer voor zaken heb. Verder blijf ik erbij dat je de elementen niet zo uit elkaar kan halen zoals jij doet en op die manier deze serie beoordelen. Geldt eigenlijk ook wel voor andere series, maar toch. Ik denk dat je alles dat op een dieper niveau een extra relevantie probeert aan te spreken helemaal niets vind, hoe goed het ook is. Iets als 'The Wire', vind je waarschijnlijk maar een kutserie? Dat bedoel ik dus met dat je iets in een andere geest kijkt en je dus meer richt op het meer typische Hollywood spul.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:58 schreef Forbry het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook.Dat kan ook prima (deels) aan mij liggen hoor. Sommige puntjes van kritiek betreffen ook vooral een álgemeen beeld, misschien zelfs een algemeen gevóel en dat is moeilijk(er) te concretiseren.
Kenju zou volgens mij het liefste zien dat ik een specifiek stuk muur in de spotlights zet, wegens het zijn van een B-muur, maar dat doe ik niet, want vind ik zielig voor dat stuk muur
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |