abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103845926

Wat?

Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).

Wat bedoel je daarmee?

Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.

Maar je wil toch versieren?

Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.

Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?

Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.

Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:

1. Loop rechtop.

2. Kijk niet steeds naar de grond.

3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.

4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.

5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.

6. Eet elke dag een stengel selderij.

7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.

8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.

Enkele pointers voor online versieren:

1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.

2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.

3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.

Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.

Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd

De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.



De OP vind je hier
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103845944
ik haat topics sluiten

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:13 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Tips daarvoor?
Discipline heb ik niet genoeg als ik alleen ben, lijstjes werken niet meer zo na een paar jaar.
nou dat is toch het enige zinnige wat er over te zeggen valt hoor
gewoon doen en jezelf onder je kont schuppen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103845948
Ah sjit wat een TT weer hoor :P
pi_103845958
Hai 8-)
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_103845959
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:13 schreef kedge het volgende:

[..]

Dan heb je wel de hele dag om je kebab te verbranden
tijdens mijn slaap zeker?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103846026
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:16 schreef rhubarbje het volgende:
ik haat topics sluiten

[..]

nou dat is toch het enige zinnige wat er over te zeggen valt hoor
gewoon doen en jezelf onder je kont schuppen
Weet ik, het is jaren gelukt met lijstjes en dergelijke maar nu werkt het gewoon allemaal niet meer.
Ik moet echt aan mijn luiheid gaan werken, maar geen idee waar ik moet beginnen eigenlijk :')
pi_103846060
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:17 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Weet ik, het is jaren gelukt met lijstjes en dergelijke maar nu werkt het gewoon allemaal niet meer.
Ik moet echt aan mijn luiheid gaan werken, maar geen idee waar ik moet beginnen eigenlijk :')
Door nu naar buiten te lopen en een jongen te versieren.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:18:36 #8
268505 Sinji
Technology wants my soul
pi_103846080
Sporten verhoogd de stofwisseling, dus dan kan je dat maken ja. Zeg alleen dat niet ontbijten je stofwisseling vertraagd waardoor je lichaam meer opslaat dan verbrand.

Hoge stofwisseling is ook niet alles, heb altijd trek als een paard
pi_103846086
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:18 schreef Flepke het volgende:

[..]

Door nu naar buiten te lopen en een jongen te versieren.
Dan wordt mijn vriend boos ;(
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:19:22 #10
350968 kedge
cicatrix manet
pi_103846126
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:16 schreef Flepke het volgende:

[..]

tijdens mijn slaap zeker?
ahh dacht als ontbijt.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:19:37 #11
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_103846148
Het gaat in deze topics echt zelden over versieren. Mooie zaak.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_103846162
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:19 schreef Kaneelstokje het volgende:
Het gaat in deze topics echt zelden over versieren. Mooie zaak.
mooi masker, neuken?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103846182
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:19 schreef Kaneelstokje het volgende:
Het gaat in deze topics echt zelden over versieren. Mooie zaak.
Wat wil je weten over versieren dan? :P
pi_103846191
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:18 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Dan wordt mijn vriend boos ;(
hij hoeft het toch niet te weten?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103846227
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:20 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Wat wil je weten over versieren dan? :P
Waarom bijna niemand vooruitgang boekt
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103846229
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:17 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Weet ik, het is jaren gelukt met lijstjes en dergelijke maar nu werkt het gewoon allemaal niet meer.
Ik moet echt aan mijn luiheid gaan werken, maar geen idee waar ik moet beginnen eigenlijk :')
het enige andere wat ik kan toevoegen is: als je jezelf en je lichaam het waard vind dan ga je er vanzelf aan werken

zou je een ander aanraden om hele dagen niet te eten?
waarom jezelf dan wel?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103846241
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:20 schreef Flepke het volgende:

[..]

hij hoeft het toch niet te weten?
Jawel, ik ben nogal eerlijk zonder uitzonderingen enzo :')
Heeft me nogal wat problemen opgeleverd mijn hele leven.
pi_103846253
Lee Towers doet de Arena nog 1 keer.

Het hele gebouw staat er van te schudden :')
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_103846302
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:19 schreef Kaneelstokje het volgende:
Het gaat in deze topics echt zelden over versieren. Mooie zaak.
volgens mij gaat het ook vaak over onderliggende problemen
onzekerheden etc
en in dit geval het dus niet op kunnen brengen goed voor jezelf te zorgen/een ritme aan te brengen in je leven

wat toch ook bij behandelingen tegen depressie ongeveer het eerste is wat ze je mee geven geloof ik: breng ritme aan
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103846306
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:21 schreef Bartholomeus het volgende:
Lee Towers doet de Arena nog 1 keer.

Het hele gebouw staat er van te schudden :')
Zo'n sexueel uithoudings vermogen heb ik zelfs niet, wat een baas.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103846347
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:21 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Jawel, ik ben nogal eerlijk zonder uitzonderingen enzo :')
Heeft me nogal wat problemen opgeleverd mijn hele leven.
Wacht jij was toch ook diegene die met een ander had liggen vozen/zoenen terwijl je kort daarvoor was ontmaag door iemand met wie jee een relatie had>?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:23:03 #22
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_103846354
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:21 schreef Bartholomeus het volgende:
Lee Towers doet de Arena nog 1 keer.

Het hele gebouw staat er van te schudden :')
Zozo _O-
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:23:12 #23
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_103846361
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:19 schreef Flepke het volgende:

[..]

mooi masker, neuken?
Ik weet niet, ik ben nogal een size queen. Heb je een mooie?

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:20 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Wat wil je weten over versieren dan? :P
Waar ik vrouwen vind die ik leuk vind. Waar alle aantrekkelijke vrouwen zijn (niet in de kroeg kennelijk). Hoe ik minder vaak kan falen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:24:02 #24
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_103846411
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:22 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

volgens mij gaat het ook vaak over onderliggende problemen
onzekerheden etc
en in dit geval het dus niet op kunnen brengen goed voor jezelf te zorgen/een ritme aan te brengen in je leven

wat toch ook bij behandelingen tegen depressie ongeveer het eerste is wat ze je mee geven geloof ik: breng ritme aan
Je hebt gelijk, ik zit wat te klieren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_103846444
De weerchick is dan wel weer interessant :9
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_103846543
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:23 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ik weet niet, ik ben nogal een size queen. Heb je een mooie?

[..]

Waar ik vrouwen vind die ik leuk vind. Waar alle aantrekkelijke vrouwen zijn (niet in de kroeg kennelijk). Hoe ik minder vaak kan falen.
wat voor type vind je leuk? ik bedoel als ze allemaal van borduren houden dan vind je ze in een hobbywinkel
etc
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103846546
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:22 schreef Flepke het volgende:

[..]

Wacht jij was toch ook diegene die met een ander had liggen vozen/zoenen terwijl je kort daarvoor was ontmaag door iemand met wie jee een relatie had>?
Haal het nog maar eens naar boven ja :')
Oh het was trouwens andersom.
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:30:02 #28
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_103846761
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:26 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Haal het nog maar eens naar boven ja :')
:') inderdaad. :') :')
Waarom, als ik vragen mag?

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:26 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

wat voor type vind je leuk? ik bedoel als ze allemaal van borduren houden dan vind je ze in een hobbywinkel
etc
Goede vraag. Daar moet ik eerst zelf eens over nadenken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:30:20 #29
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_103846777
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:26 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Haal het nog maar eens naar boven ja :')
Oh het was trouwens andersom.
Dat is het nadeel van alles op het internet zetten he.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_103846853
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:30 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

:') inderdaad. :') :')
Waarom, als ik vragen mag?

[..]

Goede vraag. Daar moet ik eerst zelf eens over nadenken.
Ik wil het er niet meer over hebben :')
Forummeet en bui van vaagheid. Allemaal mijn eigen schuld, ik voel me er nog steeds slecht over maar ik ben ook nog steeds blij met mijn eerlijkheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lokasenna op 01-11-2011 20:36:35 ]
pi_103846882
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:26 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Haal het nog maar eens naar boven ja :')
Oh het was trouwens andersom.
Je had je laten ontmaagden door een ander terwijl je met iemand anders samen was? :+
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_103846894
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:32 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Je had je laten ontmaagden door een ander terwijl je met iemand anders samen was? :+
Grappig :')
Maar nee.
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:32:44 #33
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_103846907
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:32 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Je had je laten ontmaagden door een ander terwijl je met iemand anders samen was? :+
Goed gezien!
Oh wacht ik las het verkeerd. _O-
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_103847162
Daarom mag je best flirten zonder te zoenen hoor.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103847199
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:37 schreef Flepke het volgende:
Daarom mag je best flirten zonder te zoenen hoor.
Waarom zou ik?
pi_103847207
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:37 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Waarom zou ik?
omdat leuk?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103847455
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:37 schreef Flepke het volgende:

[..]

omdat leuk?
en handig mocht het uit gaan
heb je toch geoefend
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103847535
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:42 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

en handig mocht het uit gaan
heb je toch geoefend
En heb je een aantal paar nieuwe schoenen op de plank staan, klaar om gebruikt te worden.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103847621
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:42 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

en handig mocht het uit gaan
heb je toch geoefend
Ach, dat is wel waar ja.
Maar toen ik actief een poging ondernam, ging het wel meteen goed, dus blijkbaar valt het nog wel mee met mij, alleen is mijn motivatie bagger :')
Niet alleen qua versieren, maar in het algemeen.
pi_103847691
Goeie avond :W
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_103847732
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:44 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Ach, dat is wel waar ja.
Maar toen ik actief een poging ondernam, ging het wel meteen goed, dus blijkbaar valt het nog wel mee met mij, alleen is mijn motivatie bagger :')
Niet alleen qua versieren, maar in het algemeen.
ja of je had geluk
no offence maar een kerel op pikken in een topic vol mensen die graag wat willen doen aan het feit dat ze nooit daten is like shooting fish in a barrel
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103847820
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:46 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

ja of je had geluk
no offence maar een kerel op pikken in een topic vol mensen die graag wat willen doen aan het feit dat ze nooit daten is like shooting fish in a barrel
Maar er is toch niet mis mee?
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_103847900
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:47 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Maar er is toch niet mis mee?
dat zeg ik toch ook niet?

ik zeg alleen dat het misschien geen eerlijke afspiegeling van je vaardigheden oplevert
als ze me morgen alleen vragen het berekenen van restzetels (wat ik toevallig kan) wil dat niet zeggen dat ik alles van de college's begrepen heb
ergo: als je een keer raak schiet hier in het topic betekend dat nog niet dat je goed bent in versieren
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103847984
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:49 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

dat zeg ik toch ook niet?

ik zeg alleen dat het misschien geen eerlijke afspiegeling van je vaardigheden oplevert
als ze me morgen alleen vragen het berekenen van restzetels (wat ik toevallig kan) wil dat niet zeggen dat ik alles van de college's begrepen heb
ergo: als je een keer raak schiet hier in het topic betekend dat nog niet dat je goed bent in versieren
Dat is waar :) Maar als je een relatie hebt dan heb je dat ook helemaal niet meer nodig :P
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_103848110
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:50 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Dat is waar :) Maar als je een relatie hebt dan heb je dat ook helemaal niet meer nodig :P
Jawel dat zeggen we dus net.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103848207
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:49 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

dat zeg ik toch ook niet?

ik zeg alleen dat het misschien geen eerlijke afspiegeling van je vaardigheden oplevert
als ze me morgen alleen vragen het berekenen van restzetels (wat ik toevallig kan) wil dat niet zeggen dat ik alles van de college's begrepen heb
ergo: als je een keer raak schiet hier in het topic betekend dat nog niet dat je goed bent in versieren
Dat je überhaupt een keer raakschiet zegt niks.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_103848236
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:53 schreef Flepke het volgende:

[..]

Jawel dat zeggen we dus net.
nvm then :)
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_103848245
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:54 schreef Flepke het volgende:

[..]

Dat je überhaupt een keer raakschiet zegt niks.
nee inderdaad

maar verder wel goed hoor als je raak schiet
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_103848319
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:55 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

nee inderdaad

maar verder wel goed hoor als je raak schiet
Dat lukt hier nog niet :{ maar zo vaak schiet ik ook niet. Dus ik mag eigenlijk niet klagen
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_103848340
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:55 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

nee inderdaad

maar verder wel goed hoor als je raak schiet
Als je gericht geschoten hebt en je schoot raak wel.

Als je als een randdebiel op alles en iedereen schiet raak je vanzelf wel iets.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')