Dat zegt hij niet.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want monogaam zijn is het enige wat ons redt van een dictatuur? Ik zie niet echt in hoe dat in het rijtje past?
je zoekt het wel erg simpel. ik zal geen causale verbanden tussen honger, conflicten, hygiëne, ziektes en polygamie claimen te zien. Maar het is maar de vraag of ze niks met elkaar te maken hadden. Ik had het eigenlijk ook niet over afrika. Ik doelde op het gouden bikini bord in Utrecht, en daarmee op de VS en andere hyperkapitalistische landen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:52 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
wat dan wel?
dat er burgeroorlogen zijn komt ook niet bepaald door polygamie
Dat iets "prima" is wil natuurlijk niet zeggen dat er geen behoefte is aan verandering. Wat ik dus bedoel te zeggen: als een meerderheid een bepaalde situatie prima vindt, wil dat niet zeggen dat er niet een minderheid is die het graag anders zou willen zien. En het is hun goed recht om wat met die ideeen te doen. Als ze aanslaan zijn er blijkbaar meer mensen die er zo over denken. En slaat het niet aan dan blijft de situatie zoals ie was.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:55 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet.
Een maatschappij waar vreemdgaan normaal is, is een alternatief voor de huidige maatschappij.
De vraag is, waarom zouden wij niet naar die alternatief moeten gaan?
De antwoord is, we hoeven niet meteen een alternatief aan te nemen, alleen omdat het er is. Een dictatuur of anarchie is ook een alternatief voor het huidig maatschappelijk systeem, maar we doen dat niet, omdat wat we nu hebben prima is. Ergo, zo is het ook voor het feit dat vreemdgaan niet normaal is.
En ik zei er ook al eerder bij onze maatschappij niet afhangt van het bestaan van elke norm en waarde, die kunnen veranderen zonder dat er meteen een compleet nieuwe maatschappij voor nodig is (er is iets meer dan alleen zwart en wit in het leven). En waarom plaats je vreemdgaan eigenlijk gelijk in het rijtje dictatuur of anarchie?quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:55 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet.
Een maatschappij waar vreemdgaan normaal is, is een alternatief voor de huidige maatschappij.
De vraag is, waarom zouden wij niet naar die alternatief moeten gaan?
De antwoord is, we hoeven niet meteen een alternatief aan te nemen, alleen omdat het er is. Een dictatuur of anarchie is ook een alternatief voor het huidig maatschappelijk systeem, maar we doen dat niet, omdat wat we nu hebben prima is. Ergo, zo is het ook voor het feit dat vreemdgaan niet normaal is.
je snapt het nog steeds niet. schrap die dictatuur en anarchie maar. Ik ben blijkbaar slecht in het uitleggen van dingen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En ik zei er ook al eerder bij onze maatschappij niet afhangt van het bestaan van elke norm en waarde, die kunnen veranderen zonder dat er meteen een compleet nieuwe maatschappij voor nodig is (er is iets meer dan alleen zwart en wit in het leven). En waarom plaats je vreemdgaan eigenlijk gelijk in het rijtje dictatuur of anarchie?
De VS verbied polygamie en jaagt actief mensen op die dit uitoefenenquote:Op dinsdag 1 november 2011 12:57 schreef Epsix het volgende:
[..]
je zoekt het wel erg simpel. ik zal geen causale verbanden tussen honger, conflicten, hygiëne, ziektes en polygamie claimen te zien. Maar het is maar de vraag of ze niks met elkaar te maken hadden. Ik had het eigenlijk ook niet over afrika. Ik doelde op het gouden bikini bord in Utrecht, en daarmee op de VS en andere hyperkapitalistische landen.
ik vind jou zo links nog niet.
Gezien het feit dat er markt is voor 'vreemdgaan' is er dus bij een groot deel behoefte aan veranderingquote:Op dinsdag 1 november 2011 13:01 schreef Epsix het volgende:
[..]
je snapt het nog steeds niet. schrap die dictatuur en anarchie maar. Ik ben blijkbaar slecht in het uitleggen van dingen.
De enige vraag die ik probeerde te stellen was, ookal zijn er zoveel alternatieven mogelijk, wil je dat de samenleving anders is dan dat die nu is?
Jou antwoord is dus ja, zoals je eerder gereageerd hebt.
vreemd genoeg ben ik het met je eens, ik zou het ook absoluut niet accepteren als mijn vriendin vreemd zou gaan en ik vindt die reclames ook onzin. Maar aangezien het gros van de Nederlanders er geen klachten over schijnt te hebben vinden zij het wel acceptabel, en ik zie niet in waarom mijn mening zo belangrijk zou zijn dat die die van de meerderheid zou overrulen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:01 schreef Epsix het volgende:
[..]
je snapt het nog steeds niet. schrap die dictatuur en anarchie maar. Ik ben blijkbaar slecht in het uitleggen van dingen.
De enige vraag die ik probeerde te stellen was, ookal zijn er zoveel alternatieven mogelijk, wil je dat de samenleving anders is dan dat die nu is?
Jou antwoord is dus ja, zoals je eerder gereageerd hebt.
ik had het ook niet over polygamie in de VS, maar over het uithangen van schaars geklede dames in de VS.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:02 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
De VS verbied polygamie en jaagt actief mensen op die dit uitoefenen
je krijgt daar gerust een gevangenis straf hoor, genoeg voorbeelden van
ik durf best de hypothese te droppen dat polygamie niets te maken heeft met honger, conflicten, hygiëne en ziektes
En ik wil ook best, als ik meer tijd heb, mijn best gaan doen deze te bewijzen
En ik heb nooit geclaimt links te te zijn? ik heb gezegd je vind me nu vast een linkse hippie
dat is wat anders
aandachtiger lezen
schaars geklede dames leiden wel tot anarchie?quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:04 schreef Epsix het volgende:
[..]
ik had het ook niet over polygamie in de VS, maar over het uithangen van schaars geklede dames in de VS.
Ik zeg ook niet dat je links bent, ik constateer alleen dat ik je niet links vind na aanleiding van je linkse hippie opmerking.
dat is wat anders
aandachtiger lezen
ik denk dat je voorbarig bent in je conclusie dat deze reclame alom geaccepteerd is. Veel mensen zullen er niet om malen, veel mensen zullen hem ook nog niet gezien hebben. Maar de discussie is al laaiende op veel fora. Dit krijgt nog wel een staartje.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:04 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
vreemd genoeg ben ik het met je eens, ik zou het ook absoluut niet accepteren als mijn vriendin vreemd zou gaan en ik vindt die reclames ook onzin. Maar aangezien het gros van de Nederlanders er geen klachten over schijnt te hebben vinden zij het wel acceptabel, en ik zie niet in waarom mijn mening zo belangrijk zou zijn dat die die van de meerderheid zou overrulen.
Op zich heb je wel gelijk, zo werkt het ook. Maar als de meerderheid juist de huidige normen wilt beschermen betekent dat dat er geen meerderheid is voor verandering (even ongeacht of ze door hun conservatisme hun eigen mening belemmeren, misschien zouden ze een verandering wel waarderen als ze er een kans aan hadden gegeven).quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:57 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dat iets "prima" is wil natuurlijk niet zeggen dat er geen behoefte is aan verandering. Wat ik dus bedoel te zeggen: als een meerderheid een bepaalde situatie prima vindt, wil dat niet zeggen dat er niet een minderheid is die het graag anders zou willen zien. En het is hun goed recht om wat met die ideeen te doen. Als ze aanslaan zijn er blijkbaar meer mensen die er zo over denken. En slaat het niet aan dan blijft de situatie zoals ie was.
ik ben al zo vaak verkeerd begrepen in deze thread dat ik eigenlijk geen zin meer heb...quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:06 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
schaars geklede dames leiden wel tot anarchie?
Serieus je bent me helemaal kwijt nu
Emancipatie heeft ook tot hoog oplopende discussies geleid (niet op foraquote:Op dinsdag 1 november 2011 13:06 schreef Epsix het volgende:
[..]
ik denk dat je voorbarig bent in je conclusie dat deze reclame alom geaccepteerd is. Veel mensen zullen er niet om malen, veel mensen zullen hem ook nog niet gezien hebben. Maar de discussie is al laaiende op veel fora. Dit krijgt nog wel een staartje.
quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:17 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Zou wel fun zijn als je dan een afspraak plant met iemand, kom je op de hotelkamer, blijkt het je vrouw te zijn.
Om een verandering in gang te zetten is ook in beginsel geen meerderheid nodig. Kijk even naar de vreemdgaan reclames... Ondanks dat er maar een klein deel van de bevolking positief staat tegenover vreemdgaan (althans daar gaan we even vanuit), en gebruik maakt van de betreffende websites, zie je aan de reacties van mensen die er niet positief tegenover staan wel dat ze over het algemeen niet tegen die reclames zijn. Dat betekent dus dat de maatschappij inmiddels wel aan het veranderen is, men leeft steeds meer volgens het principe "live and let live", in plaats van eigen normen en waarden op te dringen aan anderen en alles proberen te verbieden waar ze zelf niet achter staan. Daardoor zal ook vreemdgaan waarschijnlijk op een gegeven moment meer maatschappelijk geaccepteerd worden, maar dat zegt uiteraard niks over de ideeen die mensen zélf hanteren. Je hoeft ook geen homo te zijn om homofilie te accepteren.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:07 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Op zich heb je wel gelijk, zo werkt het ook. Maar als de meerderheid juist de huidige normen wilt beschermen betekent dat dat er geen meerderheid is voor verandering (even ongeacht of ze door hun conservatisme hun eigen mening belemmeren, misschien zouden ze een verandering wel waarderen als ze er een kans aan hadden gegeven).
bedankt voor deze post! hier kan ik wat mee!quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:13 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Emancipatie heeft ook tot hoog oplopende discussies geleid (niet op foramaar toch) en in het begin was de meerderheid ook echt niet voor
en het kreeg ook een staartje ja
Ik bedoel te zeggen dat als het zaadje voor dit soort veranderingen eenmaal geplant is, het misschien nog wel jaren duurt voor het een volgroeide plant is maar dat de het niet meer zomaar de kop in kunt drukken
De manier waarop wij naar relaties kijken is al jaren een discussie punt, ook zonder deze reclames
ik meen daar uit op te kunnen maken dat dit inderdaad een staartje gaat krijgen en gaat leiden tot het opnieuw bekijken naar hoe wij relaties vorm geven en veranderingen daar in
Als je alleen al kijkt naar het aantal mensen dat gaat scheiden en samengestelde gezinnen etc
Homo's die kinderen adopteren en opvoeden, bewust alleen staande ouders etc
Het is gewoon aan het veranderen en ik denk dat dit een van die veranderingen is
Gaat het er uiteindelijk niet om dat je kinderen gelukkig zijn? Als zij gelukkig zijn met 1 partner dan zullen ze er vast voor kiezen om hun leven met 1 partner te delen, maar als ze gelukkiger zijn met 2 partners dan is dat toch ook prima?quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:18 schreef Epsix het volgende:
[..]
bedankt voor deze post! hier kan ik wat mee!
op alles wat je zegt ben ik het met je eens. Toch kies ik ervoor om mijn kinderen te leren dat ze maar 2 ouders hebben, en dat die ouders ontzettend veel van ze houden, en dat ik hoop dat zij hetzelfde geluk ook een keer mogen meemaken. Ik raad ze vreemdgaan en polygamie ten zeerste af, en ik hoop dat de samenleving dit niet ontzettend moeilijk voor me gaat maken door de wetten van de jungle toe te passen.
Ik vind je toch behoorlijk ver gaan door waar jij het niet mee eens bent te bestempelen als wetten van de junglequote:Op dinsdag 1 november 2011 13:18 schreef Epsix het volgende:
[..]
bedankt voor deze post! hier kan ik wat mee!
op alles wat je zegt ben ik het met je eens. Toch kies ik ervoor om mijn kinderen te leren dat ze maar 2 ouders hebben, en dat die ouders ontzettend veel van ze houden, en dat ik hoop dat zij hetzelfde geluk ook een keer mogen meemaken. Ik raad ze vreemdgaan en polygamie ten zeerste af, en ik hoop dat de samenleving dit niet ontzettend moeilijk voor me gaat maken door de wetten van de jungle toe te passen.
Het is het zoveelste ding wat mensen aanmoedigt om (tijdelijk) 'geluk' buiten zichzelf te zoeken, georganiseerd door mensen die zelf met zulke leegtes zitten en dit soort gedrag vertonen en graag willen zien dat het 'normaal' wordt om het zo voor zichzelf goed te praten.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:11 schreef brickster het volgende:
Gewoon iets wat mij de laatste tijd opvalt.
Op internet maar ook op de radio is er steeds meer reclame voor "Vreemdgaan"
Dit door middel van sites zoals second love. Nu vind ik dit persoonlijk een vrij bizar fenomeen, ik bedoel vreemdgaan is toch ja not done. En door middel van deze reclames word het ( mijn mening ) toch steeds "normaler". Mijn mening is dat dit een slechte vooruitgang is. Wat vind de rest van fok hiervan. Ben benieuwd.
Was ook meer een reactie op degene waarop ik reageerde, omdat die over poygamie en kinderen begon.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar dat is dus geen vreemdgaan, die hebben nog niet eens gezoend voordat de andere vrouwen op de hoogte zijn.
Zelfs de eerste date was met instemming van de andere vrouwen.
Niet dat dat wel mijn keuze zou zijn, maar ik vind dat toch iets heel anders dan vreemdgaan.
als iemand zegt: "de samenleving doet maar waar het zin in heeft, de opvoeding van je kind is je eigen probleem", dan moet je niet raar opkijken dat mensen dat de wetten van de jungle noemen. Dat vind ik wel achterhaald en primitief ja, en ik denk dat 99% van de mensen dat vindt.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:24 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik vind je toch behoorlijk ver gaan door waar jij het niet mee eens bent te bestempelen als wetten van de jungle
jouw ideaal lijkt mij ook helemaal niks maar ik roep toch ook niet dat ik hoop dat mijn kinderen niet in een achterhaalde, belachelijke christenmoraal op moeten groeien?
Ik gaf een voorbeeld om mijn punt te verduidelijkenquote:Op dinsdag 1 november 2011 13:34 schreef Epsix het volgende:
[..]
als iemand zegt: "de samenleving doet maar waar het zin in heeft, de opvoeding van je kind is je eigen probleem", dan moet je niet raar opkijken dat mensen dat de wetten van de jungle noemen. Dat vind ik wel achterhaald en primitief ja, en ik denk dat 99% van de mensen dat vindt.
Ik zie dat je negatieve gevoelens naar christenen hebt? Deze emoties hoef je niet op mij te ventileren? ik profileer mezelf niet als christen namelijk.
quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:22 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Gaat het er uiteindelijk niet om dat je kinderen gelukkig zijn? Als zij gelukkig zijn met 1 partner dan zullen ze er vast voor kiezen om hun leven met 1 partner te delen, maar als ze gelukkiger zijn met 2 partners dan is dat toch ook prima?
misschien neem ik jullie woorden te letterlijk, maar dan kun je ze zelf misschien wat zorgvuldiger kiezen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:36 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik gaf een voorbeeld om mijn punt te verduidelijken
ik heb geen negatieve gevoelens richting christenen
ik zeg ook niet dat je je profileert als christenen, je normen en waarden zou je kunnen bestempelen als christelijk en dat deed ik dus vanwege de kracht van het voorbeeld
en het blijft jouw mening dat dat wetten van de jungle zijn... niet die van de samenleving
en je schopt hier wel een hoop mensen met hun eigen ideaal mee onderuit in mijn ogen
ja vind ik heel moeilijk om op te reageren. Het geluk van je kind is ontzettend belangrijk. Maar het geluk van andere kinderen vind ik ook ontzettend belangrijk. Het milieu van de toekomst bepaald dat voor zowel je eigen als alle andere kinderen, en ik vind het daarom ook ontzettend belangrijk dat wij, de huidige generatie, iets neerzetten waar zij wat aan hebben. En op het gebied van polygamie vind ik dat je het niet moet verbieden, maar dat het beter is dat je van huis uit leert dat je 2 ouders hebt die jou samen opvoeden. Zo heb je een rolmodel voor een vrouw en een man, en een rolmodel voor hoe een man en een vrouw op een hele mooie manier met elkaar om kunnen gaan. Het is mijn mening dat polygamie dat onnodig moeilijk maakt.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:44 schreef kwiwi het volgende:
Epsix, zou je op onderstaande ook kunnen reageren? Ben daar eigenlijk wel benieuwd naar.
[..]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |