Medewerker Britse overheid- ridiculiseren UFOs was beleid #2

Nick Pope werkte van 1991 t/m 1994 voor het Britse Ministerie van Defensie en was verantwoordelijk voor de UFO-files. Hij geeft nu openlijk toe dat het ridiculiseren van UFO's beleid was omdat de overheid het zich niet kon veroorloven om toe te geven dat er vliegende objecten hun luchtruim binnendringen waarover men geen controle heeft, laat staan dat men weet van welke origine ze zijn.

Dit is weer het zoveelste teken aan de wand. Voor mensen die nog steeds skeptisch zijn over het UFO fenomeen, ga de Disclosure Project eens bekijken op youtube. Er zijn nl. generaals, een majoor-generaal van de Belgische luchtmacht, ex-ministers van Defensie, een adviseur van Obama, sergeanten, luitenanten, kolonels, commandanten, ex-CIA, radar-personeel, senior airtraffic controllers, gevechtspiloten, commerciele piloten en hun passagiers, enz. enz. die allemaal bevestigen dat we het UFO fenomeen heel erg serieus moeten nemen en dat het niet zo'n ridicuul onderwerp is zoals veel mensen geloven.

Nu de Britten sinds 2 jaar langzaamaan hun UFO-files aan het declassificeren zijn, kan Nick Pope nu openlijk over het onderwerp praten en is niet meer gebonden aan geheimhouding. Het volgende artikel is zeker de moeite waard om te lezen, zeker voor de skeptici:

quote:

As U.K. Releases UFO Files, Former UFO Project Chief Apologizes For 'Spin And Dirty Tricks'
_{Posted: 8/17/11 08:01 AM ET}

As the British National Archives continues to release UFO-related documents, the former Ministry of Defense (MoD) UFO Project chief is openly admitting to being part of what he claims was a U.K. policy of ridiculing UFO reports and the people who reported them.

The U.K. made public 34 previously-classified files, totaling about 9,000 pages of documents covering the years 1985 to 2007. For three of those years, 1991 to 1994, Nick Pope was in charge of the official MoD office.

"What's abundantly clear from these files is that, while in public we were desperately pushing the line that this was of no defense interest," Pope told The Huffington Post. "We couldn't say 'There's something in our air space; pilots see them; they're tracked on radar; sometimes we scramble jets to chase these things, but we can't catch them.' This would be an admission that we'd lost control of our own air space, and such a position would be untenable."

"Every time we got a report from a pilot, we were checking the radar tapes. So it was an interesting sleight of hand. We were telling the public we're not interested, this is all nonsense, but in reality, we were desperately chasing our tails and following this up in great detail," he added.

One file reveals how officials were afraid to be embarrassed if the public learned that UFO research was hindered by a lack of funds and higher priorities.

Another case, from 2007, took place in the vicinity of the Channel Islands and involved a small commercial aircraft.

"The pilot and several of his passengers saw a UFO, which they said was essentially a mile long," Pope recounted. "And several other pilots saw it, but said, 'We're not going to report this.' And here's the great little get-out-of-jail-free-card for the MoD: Just by a matter of maybe a few hundred meters, it turned out that this was in French air space, so MoD was given this little get out to say, 'Well, it happened in French air space, so it's not an issue for us.' Clearly, that was an absolutely outrageous abrogation of responsibility."

A file from 1993 (while Pope was chief of the UFO Project) describes how European Union funds had been wasted on a report that included a theory that aliens had established a base in the asteroid belt between Mars and Jupiter.

It turns out that Pope may have been directly involved with this case.

"I'm a little bit apologetic about this because obviously, when I was in MoD, I had to play this game myself. To really achieve our policy of downplaying the UFO phenomenon, we would use a combination of 'spin and dirty tricks.'

"We used terms like UFO buffs and UFO spotters -- terms that mean these people are nut jobs. In other words, we were implying that this is just a very somewhat quaint hobby that people have as opposed to a serious research interest."

But Pope said the ridicule policy went much further than that.

"Another trick would be deliberately using phrases like 'little green men.' We were trying to do two things: either to kill any media story on the subject, or if a media story ran, insure that it ran in such a way that it would make the subject seem ridiculous and that it would make people who were interested in this seem ridiculous."

Pope further admits that he may have been the one who drafted actual MoD statements that contributed to the ridicule policy.

"If it was my words, then I apologize, I'm very sorry for that. I believe in open government and freedom of information. I believe that the UFO phenomenon does raise important defense, national security and air safety issues, and if I helped kill any initiative on that, I'm deeply sorry."

Some U.K. cases were apparently easier than others in trying to make them seem non-credible. Like the file that describes UFOs reported at the June 2003 Glastonbury Music Festival.

"It was very easy to find an incident where something is seen at an event like a rock concert," Pope noted. "You don't even need to say a thing without the public or media perception being that drugs and alcohol might have played a part. It was all part of the way in which we spun the subject, to try and discredit it."

Despite the thousands of pages of documents released -- with one final batch of files yet to come, sometime early next year -- Pope concedes there's still no written evidence confirming alien visits to Earth.

"Not just yet -- there's no spaceship-in-a-hangar smoking gun. However, there are plenty of sightings that I think show that we're dealing with more than just aircraft lights and weather balloons."

The latest 34 U.K. UFO files can be downloaded free of charge for the next month at the National Archives website

http://www.huffingtonpost(...)-files_n_927351.html

En het nieuws dat ik wil bespreken is dat de Britse overheid er dus een beleid van ridiculisatie op nahield. Mijn vraag is dus of de algemene negatieve houding tegenover UFO's wel terecht is. Blijkbaar neemt de Britse overheid het wel serieus, dus waarom zouden wij normale burgers dat niet doen?

En voor mensen die denken die Nick Pope die ken ik niet... ik zou zeggen, ga eens op youtube zoeken op zijn naam en je zult zien dat hij vaak als een soort van woordvoerder optreedt voor de Britse overheid bij onder andere CNN en andere grote tv-stations.

Documenten

Verder wil ik iedereen hier ook graag verwijzen naar de volgende site:
http://keyholepublishing.com/Leading-UFO-Documents.html

Dit is GEEN alu-hoedje site en hier worden heel kort en overzichtelijk 12 overheidsdocumenten besproken die duidelijk laten zien dat de Amerikaanse overheid UFO's heel serieus neemt, in tegenstelling tot hun officiele positie mbt dit onderwerp.

In deze lezing wordt zelfs hard bewijs geleverd dat de Amerikaanse overheid keihard liegt over hun interesse in het UFO fenomeen. De documenten die worden besproken in de lezing zijn verkregen door Freedom of Information Act verzoeken en zijn echte eye-openers. De lezing wordt niet verzorgd door 1 of andere idioot die van alles roept, maar een nuchtere jongeman die niets anders doet dan feiten presenteren met betrekking tot de door hem verkregen documenten.


Is dit alles keihard bewijs voor het bestaan van aliens? Nee natuurlijk niet en dat is ook niet mijn positie. Het is dan ook niet de bedoeling dat de focus te maken van dit topic. Maar het lijkt me wel tijd dat we misschien iets serieuzer gaan kijken naar dit fenomeen. Blijkbaar willen bepaalde overheden dat we dit vooral niet doen, dus wat is hier aan de hand?

[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 01-11-2011 03:31:07 ]

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 08:23 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Het lijkt TRU wel: users die bang zijn om controle te verliezen en dus iedereen het bos in gaan sturen die er ofwel wél in geloven, of die het fenomeen buitenaards leven openhouden.

En het leukste is nog dat sommigen gewoon doorgaan, waar de overheid blijkbaar was gebleven en nu is gestopt. Hoezo gehoorzame brave burgers?

Hier even 1 van de documenten van de gelinkte website in de OP. Eerst even de introductie van die website:

For many years, it was hard to obtain declassified government documents about UFOs. During the 1950s and 1960s, a few documents wended their way to the rest of the world, but this was rare. Then, in 1974, the U.S. government amended the Freedom of Information Act (FOIA). The result was a veritable golden age of document releases that lasted roughly until a 1982 Executive Order from President Reagan. While UFO documents continue to be released, a repeat of the Great Flood of the seventies appears unlikely.

Blacked-out, declassified UFO documents look rather cool, but most dont provide any evidence for aliens, and many of them are not even that interesting. But some are very interesting. Whether they prove that UFOs are aliens or something entirely different, they make it clear that this topic has been taken very seriously at high levels, and has been subject to a great deal of secrecy.

Considering how marginalized this subject is from mainstream culture, making this point is enough for a days work. There are always deeper waters within which to swim, but for now let us stay close to the shore and look at a few of these documents. Even though most of these are well-known to UFO researchers, they continue to remain almost completely unknown to the wider public. Apparently, some things are so obvious that they are invisible.

http://keyholepublishing.com/Leading-UFO-Documents.html

1. The 1947 Twining Memo.

For good reason, this is one of the most important UFO documents we have. On September 23, 1947, right at the beginning of the “modern” UFO era, General Nathan Twining, Head of the U.S. Air Material Command (AMC), wrote a classified letter to Air Force General George Schulgen regarding the “flying discs.” He said the objects were “real and not visionary or fictitious.” They may possibly be natural phenomena, he wrote, such as meteors. But:

“the reported operating characteristics such as extreme rates of climb, maneuverability (particularly in roll), and action which must be considered evasive when sighted ... lend belief to the possibility that some of the objects are controlled either manually, automatically, or remotely.”

Twining listed several common descriptions of UFOs. They generally were silent, had a metallic or light reflecting surface, no trail, were circular or elliptical in shape, and often flat on the bottom. Many descriptions indicated a dome on top. Several reports indicated they flew in formation. Quite specific information, indeed.

UFO skeptics have pointed to Twining’s statement that no wreckage of a flying disc had been recovered. It’s true that he was probably in a good position to know. But what we don’t know is whether Twining would have been able to tell Schulgen about a UFO crash, if indeed such a thing happened. Simply put, if Schulgen lacked a “need to know,” Twining could not have told him.

On the other hand, Twining did state that UFOs were not secret American craft. This came as a surprise to Schulgen, who expected to learn that there was nothing to the affair, that everything was under control. Was Twining hiding the fact that UFO’s were classified technology? It’s a fair question.

With the hindsight of more than fifty years, the answer seems to be no. There is simply no credible evidence that the U.S. had any craft in 1947, experimental or otherwise, that could duplicate the reported maneuvers of flying saucers. Anyway, why would Twining tell Schulgen to keep studying flying saucers if they were simply classified American craft? If there were good reasons for doing so, none have emerged.









General Nathan Twining, author of the September 23, 1947 memo. He later earned a fourth star and became USAF Chief of Staff -- and then Chairman of the Joint Chiefs of Staff.

Dr is toch vast wel een gewoon persoon hier in NWS die niet veel van het UFO fenomeen afweet, die hier een mening over heeft?

Moeten we het UFO fenomeen serieuzer nemen dan we deden? Hebben we stiekem niet allemaal wel eens gedacht dat het allemaal onzin is, maar ons ondertussen wel afgevraagd hoe het zou zijn als we leven zouden ontdekken op een andere planeet?

schop!

Nog een leuke uitspraak die te lezen is in 1 van de documenten van Dolan's site:


De Chadwell memo (punt 4 op de site)

H. Marshall Chadwell was the CIA’s Director of Scientific Intelligence, and very much interested in this problem. In this memo, addressed to the CIA Director, General Walter Bedell Smith, Chadwell wrote:

“At this time, the reports of incidents convince us that there is something going on that must have immediate attention.... Sightings of unexplained objects at great altitudes and travelling at high speeds in the vicinity of major U.S. defense installations are of such nature that they are not attributable to natural phenomena or known types of aerial vehicles.”

http://keyholepublishing.com/Leading-UFO-Documents.html

[ Bericht 98% gewijzigd door Probably_on_pcp op 13-02-2012 01:57:34 ]

Zou een moderator de link naar deel 1 nog in de OP onderaan kunnen vermelden?

Medewerker Britse overheid geeft toe dat ridiculiseren UFOs beleid was

quote:

Op maandag 13 februari 2012 09:36 schreef jabida het volgende:
de gedachte dat er beschavingen zijn ergens in het universum die veel verder zijn met de techniek is toch niet zo raar?

dat ze dan onze primitieve samenleving af en toe observeren vind ik ook niet raar.

echter vind ik de amateuropnames en de idioten die zeggen anaal geprobed te zijn door aliens wel raar.

Helaas zijn er genoeg mensen die het UFO fenomeen als geheel wel raar vinden en er met hun hoofd niet helemaal bij kunnen dat het wel eens normaal zou kunnen zijn dat we bezocht worden door onze galactische buren.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 23:18 schreef DeJori het volgende:

Stephen Hawking on UFOs

Nuff' said.

Heb je de documenten van de eerder genoemde site gelezen? Blijkbaar waren CIA directeuren, generaals en hoge piefen in de overheid ervan overtuigd dat het geen topic is voor cranks en weirdo's.

Hier een leuke Britse UFO case. Erg interessant en het filmpje duurt maar 7 minuten:

Hier nog een leuk artikel van een tijdje terug. Van Reuters:

Mayan Documentary Will Show Evidence of Alien Contact, Says Mexico

A new documentary about Mayan civilization will provide evidence of extraterrestrial contact with the ancient culture, according to a Mexican government official and the film's producer. "Revelations of the Mayans 2012 and Beyond," currently in production, will claim the Mayans had contact with extraterrestrials, producer Raul Julia-Levy revealed to TheWrap.

"Mexico will release codices, artifacts and significant documents with evidence of Mayan and extraterrestrial contact, and all of their information will be corroborated by archaeologists," said Julia-Levy, son of actor Raul Julia.

In a release to TheWrap, Luis Augusto Garcia Rosado, the minister of tourism for the Mexican state of Campeche, said new evidence has emerged "of contact between the Mayans and extraterrestrials, supported by translations of certain codices, which the government has kept secure in underground vaults for some time."

He also spoke, in a phone conversation, of "landing pads in the jungle that are 3,000 years old." Raul-Julia claims there is proof that the Mayans had intended to lead the planet for thousands of years, but were forced to escape after an invasion by "men of dark intentions," leaving behind evidence of an advanced race.

"The Mexican government is not making this statement on their own -- everything we say, we're going to back it up," he said. The film will be directed by Juan Carlos Rulfo, who won the Humanitas Prize for "Those Who Remain" in 2009 and the Sundance Grand Jury Prize for International Documentary for "In the Pit" in 2006. Juan Diego Rodriguez Gonzalez will serve as the Guatemalan executive producer, and Eduardo Vertiz as the Mexican executive producer.

And yes, they expect people to take this seriously, because the messages he plans to impart are crucial to human survival, Julia-Levy insisted. When Julia-Levy, producer Ed Elbert and co-producer Sheila McCarthy announced the Mexican cooperation with their documentary to TheWrap in August, they were circumspect about claims of alien contact, with Julia-Levy admitting he'd been ordered not to say anything about it. Also read: Mayan Secrets to Be Revealed by Mexican Government in 2012 Doc

Also for that article, Rosado brushed off a question about alient contact and said his country was simply offering the filmmakers' access to previously unexplored sections of a Mayan site at Calakmul (left). Now, not only has Rosado changed his tune, but the Guatemalan government has joined the project, as well, giving access to artifacts and newly discovered prophecies

While the Guatemalan government is not offering information about aliens, it has joined Mexico in supporting the project. "Guatemala, like Mexico, home to the ancient yet advanced Mayan civilization … has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary," Guatemala's minister of tourism, Guillermo Novielli Quezada, said in a statement.

He said the country was working with filmmakers "for the good of mankind." Raul-Julia claims that the order to cooperate came directly from the country's president, Alvaro Colom Caballero. Guatemala is the site of a large number of pre-Columbian Mayan settlements in the Mirador Basin, including the extensive and highly organized city of El Mirador (detail, left; exterior on previous page).

In a curious aspect of the new announcement: Guatemalan minister Quezada is quoted as referring to “'Mirador,' the largest pyramid in the world." But Mirador is not the name of a pyramid. It's the name of the entire settlement, which includes several pyramids, the largest of which is La Danta -- a fact one would expect the Guatemalan minister to know.

"Revelations of the Mayans 2012 and Beyond" begins shooting on Nov. 15 and is due for a theatrical release in late 2012, before the end of the Mayan calendar. While doomsday scenarios focus on the calendar ending on Dec. 21, 2012, many scholars point out that it simply resets for another 5,126-year cycle on that date.

http://www.reuters.com/article/2011/09/26/idUS333894436320110926

Bewijs wordt geleverd: De Maya's hadden contact met aliens

Dit zouden beelden zijn uit de docu die eind dit jaar zal uitkomen:

quote:

Op maandag 19 maart 2012 23:01 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

'nuff said..

Twee ministers van toerisme notabene.
Dit heeft er natuurlijk alles van weg dat ze gewoon keiharde Euro's en Dollars ruiken daar in Zuid Amerika.
Het Guatemalteekse en Mexicaanse tourisme bureau willen ook graag meeliften op de 2012/Maya-hype.

En die artefacten hierboven zijn dus gefabriceerd in opdracht van deze ministers? Naar aanleiding van jouw persoonlijke onderzoek heb jij moeten vaststellen dat het gewoon niet echt kan zijn?

quote:

Op maandag 19 maart 2012 23:34 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Nee, dat zeg jij, ik kan niet oordelen over een aantal plaatjes van vermeende artifacts.
Wel zie ik een artikel van Reuters waarin twee ministers van toerisme de enige twee aangehaalde overheidsbronnen zijn. Je zult met me eens moeten zijn dat twee ministers van toerisme geen hoopgevend teken maken, dat is dus vergelijkbaar met de Nederlandse VVV die commentaar zou geven over dit soort zaken.
Dat alles doet maar één ding vermoeden: publiciteit, meeliften op de maya/2012 hype, goed voor het toerisme.

Buiten dat, het feit dat het ook nog eens in de vorm van een (aan het buitenland verkoopbare) documentaire wordt uitgebracht maakt het geheel ook verdacht.
Belangrijke archeologische/wetenschappelijke ontdekkingen worden gepresenteerd in de vorm van press releases, publicaties in toonaangevende tijdschriften en pers conferenties met gerenommeerde archeologen/wetenschappers die vragen beantwoorden van de internationale pers en in dit geval zou je ook hooggeplaatste overheid functionarissen aan de tafel verwachten.
Onomstotelijk bewijs dat een vroegere beschaving contact had met buitenaards leven zou immers nieuws van ongekende proportie zijn, niet iets dat afgehandeld wordt door twee ministers van toerisme.

Deze opzet heeft alles weg van een herhaling van die live coverage uit Egypte tien jaar geleden, waar we allemaal flink genaaid werden door Zahi Hawass.

Ben ik met je oneens. In Mexico is de acceptatie van eventuele buitenaardse bezoekers al veel veel verder dan in de rest van de wereld en dat heeft niets met 2012 te maken. De meest intrigerende sightings van het afgelopen decennium komen allemaal uit Mexico, hele vloten worden daar waargenomen door tienduizenden mensen. Elke dag (volgens mij) is er een programma op prime time tv dat gaat over UFO's en aliens.

Waar wij Nederlanders over het algemeen nogal lacherig doen over het UFO fenomeen, daar is de houding in Mexico ten opzichte van dit fenomeen compleet anders. Ik snap dat je de link met 2012 als verdacht beschouwd, maar er is in Mexico veel meer aan de hand dan alleen de 2012 hype.

quote:

Op dinsdag 20 maart 2012 00:25 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Ik zie niet wat de acceptatie van eventuele buitenaardse bezoekers van de Mexicaanse bevolking te maken heeft met de manier waarop deze ontdekking nu de wereld ingeslingerd wordt. Want dáár gaat het mij om.
De claim die zij maken; onomstotelijk bewijs dat een vroegere beschaving contact had met buitenaards leven, dat is nogal iets! Dan hebben we het met recht over wereldschokkend nieuws, alle aannames over onze geschiedenis, religies, het fundament onder onze samenleving, voor veel mensen valt álles in één klap weg.
Voor Mexico en Guatamala zou het betekenen dat het ineens dé hotspot van de wereld zou worden, ongekende archeologische expedities zouden op touw worden gezet, het toerisme vliegt door het dak en de sluizen aan internationaal geld zouden wijd open gaan.
Voor beide landen staat daarmee een grote sprong in de welvaart op het spel.

Onomstotelijk nieuws van die ongekende proportie is niet iets dat naar buiten gebracht zou worden in de vorm van een commerciële documentaire, wereldkundig gemaakt door twee ministers van toerisme. Nogmaals; dat is als de Nederlandse VVV die zich opwerpt als instituut om dit wereldkundig te maken.
Dat is echt geen hoopgevend teken hoor, ook in Mexico niet als ze internationaal serieus genomen willen worden.

Waarom stel je een minister van Toerisme gelijk aan de VVV? Misschien heeft een minister van Toerisme iets meer macht en zeggenschap dan de Nederlandse VVV?

En hoe wil je anders dat dit de wereld in wordt geslingerd? Je mist het punt van wat ik zeg. In Mexico is de mogelijkheid van buitenaardse bezoekers al veel meer geaccepteerd. Daar is het niet langer nodig om alles via de top van het land te spelen.

Ook het Mexicaanse leger geeft beelden vrij van UFO's die zij hebben waargenomen. En als die ministers van Toerisme enige zeggenschap hebben over archeologische vondsten in hun regio, dan zijn zij misschien de aangewezen personen om te zeggen dat ze die gaan vrijgeven. Het is in Mexico misschien niet meer nodig om dat via de hoogste organen te spelen, waar we dat in NL wel zouden doen.