WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Geen officiële brief van P&O na extreem kort sollicitatiegesprek.
Tsja je kunt willen vechten en je recht willen halen. Lijkt me ook een logische reactie.
Maar het is gewoon niet slim. Je kan je manager nou eenmaal niet veranderen. Je kan net zo goed schoonmaker worden in een bedrijf waar je de kraan in de keuken niet kan dichtdraaien. En dan alsnog de kraan willen dichtdraaien. Gewoon omdat dat het principe is. En je draait en draait maar, alleen gaat de kraan niet dicht. En dan, als je een beetje meewerking krijgt doordat ze je contract bij dat fictieve bedrijf niet willen verlengen gewoon alsnog terug proberen te komen.
Maar het is gewoon niet slim. Je kan je manager nou eenmaal niet veranderen. Je kan net zo goed schoonmaker worden in een bedrijf waar je de kraan in de keuken niet kan dichtdraaien. En dan alsnog de kraan willen dichtdraaien. Gewoon omdat dat het principe is. En je draait en draait maar, alleen gaat de kraan niet dicht. En dan, als je een beetje meewerking krijgt doordat ze je contract bij dat fictieve bedrijf niet willen verlengen gewoon alsnog terug proberen te komen.
Aan de andere kant, als het water je tot aan de lippen staat, is het begrijpelijk dat je aan die kraan blijft draaien.quote:Op donderdag 24 november 2011 17:58 schreef Daboman het volgende:
Tsja je kunt willen vechten en je recht willen halen. Lijkt me ook een logische reactie.
Maar het is gewoon niet slim. Je kan je manager nou eenmaal niet veranderen. Je kan net zo goed schoonmaker worden in een bedrijf waar je de kraan in de keuken niet kan dichtdraaien. En dan alsnog de kraan willen dichtdraaien. Gewoon omdat dat het principe is. En je draait en draait maar, alleen gaat de kraan niet dicht. En dan, als je een beetje meewerking krijgt doordat ze je contract bij dat fictieve bedrijf niet willen verlengen gewoon alsnog terug proberen te komen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nou ik denk dat ik in dat geval eerder naar een uitgang zou zoeken. Op een gegeven moment zou ik wel zoiets hebben van okee, dichtdraaien werkt niet, wat nu? Als mijn gezondheid in gevaar komt, zet ik mijn principes wel even aan de kant.quote:
[..]
Aan de andere kant, als het water je tot aan de lippen staat, is het begrijpelijk dat je aan die kraan blijft draaien.
Als ik TS goed begrepen heb, zal zij (als er een uitgang is) ook voor de uitgang kiezen. Maar zolang de uitgang nog op slot zit, is af en toe ook nog eens aan die kraan sjorren een heel menselijke reactie.quote:
[..]
Nou ik denk dat ik in dat geval eerder naar een uitgang zou zoeken. Op een gegeven moment zou ik wel zoiets hebben van okee, dichtdraaien werkt niet, wat nu? Als mijn gezondheid in gevaar komt, zet ik mijn principes wel even aan de kant.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik snap TS (helaas) maar al te goed, heb zelf ook te maken met naar mijn idee vergelijkbare zaken. En alhoewel ik die niet tot in die mate laat 'escaleren', kost het me tot nu toe wel bijzonder veel moeite (lees: dat lukt eik niet) dat soort dingen los te laten en op de juiste manier een plaats te geven.
De theorie snap ik allemaal wel, kan het zo opdreunen, met meerdere arbeidspsychologen aan de slag geweest, maar ja... Ze vertellen ook alleen dát je het moet loslaten, maar niet hoe.
Na de post vandaag van TS denk ik dat we nog weken tegen haar aan kunnen blijven praten, maar ik zie haar neus voorlopig nog niet de andere kant op gaan (dat is overigens geen verwijt).
De theorie snap ik allemaal wel, kan het zo opdreunen, met meerdere arbeidspsychologen aan de slag geweest, maar ja... Ze vertellen ook alleen dát je het moet loslaten, maar niet hoe.
Na de post vandaag van TS denk ik dat we nog weken tegen haar aan kunnen blijven praten, maar ik zie haar neus voorlopig nog niet de andere kant op gaan (dat is overigens geen verwijt).
Bwehe 18 jaar in dienst, dat wordt diep in de buidel tasten voor het ziekenhuis. Met verbazing dit topic gelezen, waarom is 80% van die zorgmanagers in Nederland toch dikke bagger? Kwamen ze niet aan de bak in het bedrijfsleven ofzo? :'h
Even a broken clock is right twice a day.
Volgens mij zijn de meesten doorgestroomde verplegers met een omhooggevallen ego.quote:
Bwehe 18 jaar in dienst, dat wordt diep in de buidel tasten voor het ziekenhuis. Met verbazing dit topic gelezen, waarom is 80% van die zorgmanagers in Nederland toch dikke bagger? Kwamen ze niet aan de bak in het bedrijfsleven ofzo? :'h
[ Bericht 1% gewijzigd door Bigs op 24-11-2011 20:20:08 (overbodige belediging weggehaald) ]
Owja dat is idd het grootste gedeelte, wat een gefaalquote:
[..]
Volgens mij zijn de meesten doorgestroomde verplegers met een omhooggevallen ego.
Even a broken clock is right twice a day.
Waarom laat je dit niet gaan? De rest van je gevecht kan ik me voorstellen, maar dit is toch gewoon de realiteit. Jij wil daar niet meer werken en kan jezelf niet motiveren voor een sollicitatiegesprek en zij willen je ook niet meer. Dan vind ik dit een juiste en eerlijke stap. Beter dat ze het je eerlijk zeggen dan dat ze dat niet doen en je gewoon iedere keer afwijzen.quote:
--
De mevrouw van de afdeling casuïstiek vertelde me ook dat de afdeling Werving en Selectie me niet meer gaat uitnodigen voor een gesprek. Die leidinggevende waar ik op sollicitatiegesprek was heeft dat vermoedelijk, zoals ze beloofd had in het sollicitatiegesprek (ze kennen elkaar) geregeld. Ik heb de NVP hierover vanmorgen een mail gestuurd, gewoon om te informeren of dat allemaal zomaar kan.
--
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
quote:
[..]
Waarom laat je dit niet gaan? De rest van je gevecht kan ik me voorstellen, maar dit is toch gewoon de realiteit. Jij wil daar niet meer werken en kan jezelf niet motiveren voor een sollicitatiegesprek en zij willen je ook niet meer. Dan vind ik dit een juiste en eerlijke stap. Beter dat ze het je eerlijk zeggen dan dat ze dat niet doen en je gewoon iedere keer afwijzen.
[/quote]
ik ben het volledig eens met bovenstaande quote. Waarom nog zoveel energie stoppen in een voor beiden verloren zaak?
Stuur aan op ontbinding, pak het geld aan en gebruik dat om je te oriënteren op een nieuwe baan bij een andere werkgever.
[..]
Waarom laat je dit niet gaan? De rest van je gevecht kan ik me voorstellen, maar dit is toch gewoon de realiteit. Jij wil daar niet meer werken en kan jezelf niet motiveren voor een sollicitatiegesprek en zij willen je ook niet meer. Dan vind ik dit een juiste en eerlijke stap. Beter dat ze het je eerlijk zeggen dan dat ze dat niet doen en je gewoon iedere keer afwijzen.
[/quote]
ik ben het volledig eens met bovenstaande quote. Waarom nog zoveel energie stoppen in een voor beiden verloren zaak?
Stuur aan op ontbinding, pak het geld aan en gebruik dat om je te oriënteren op een nieuwe baan bij een andere werkgever.
By the way, ik werk op HR (P&O) en een schriftelijke reactie na een sollicitatiegesprek is niet verplicht. Terugkoppeling wel maar dit kan ook mondeling of per mail. De manager van de functie geeft ook vaak een terugkoppeling na het gesprek ipv P&O.
@terugkoppeling:quote:
By the way, ik werk op HR (P&O) en een schriftelijke reactie na een sollicitatiegesprek is niet verplicht. Terugkoppeling wel maar dit kan ook mondeling of per mail. De manager van de functie geeft ook vaak een terugkoppeling na het gesprek ipv P&O.
Verplicht in de zin van? Van rechtswege?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je hebt gelijk Livelink.quote:
[..]
Waarom laat je dit niet gaan? De rest van je gevecht kan ik me voorstellen, maar dit is toch gewoon de realiteit. Jij wil daar niet meer werken en kan jezelf niet motiveren voor een sollicitatiegesprek en zij willen je ook niet meer. Dan vind ik dit een juiste en eerlijke stap. Beter dat ze het je eerlijk zeggen dan dat ze dat niet doen en je gewoon iedere keer afwijzen.
Er zijn een paar dingen waar ik over zit na te denken maar ik wil weten waar ik sta en wie kan me dat beter vertellen dat de NVP? Omdat ik uit ervaring al wist dat het op die afdeling ongewenst is dat personeelsleden zelf uitzoeken wat hun rechten zijn en omdat ik niet weet hoe ver men buiten die afdeling in het vertrappen van de rechten van de personeelsleden gaat, heb ik contact opgenomen met de NVP.
Ha daar is het woord terugkoppelen weer. Is er naast een serie cursussen coachen al een cursus terugkoppelen?quote:
By the way, ik werk op HR (P&O) en een schriftelijke reactie na een sollicitatiegesprek is niet verplicht. Terugkoppeling wel maar dit kan ook mondeling of per mail. De manager van de functie geeft ook vaak een terugkoppeling na het gesprek ipv P&O.
Ik laat het van de advocaat afhangen. De kans dat ik op mijn leeftijd een andere baan krijg is minimaal en ik heb altijd goed en hard gewerkt. Dat weten mijn collega's, zo ongeveer 40 kinderartsen plus alle artsen en arts-assistenten die niet meer in dat ziekenhuis werken. Ze kwamen allemaal bij mij en het werk werd meteen gedaan, ze konden er op wachten.quote:Op vrijdag 25 november 2011 02:28 schreef HRs het volgende:
quote:
ik ben het volledig eens met bovenstaande quote. Waarom nog zoveel energie stoppen in een voor beiden verloren zaak?
Stuur aan op ontbinding, pak het geld aan en gebruik dat om je te oriënteren op een nieuwe baan bij een andere werkgever.
Als dit netjes wordt afgehandeld ga ik echt wel akkoord, anders ga ik door. Ik heb inmiddels een paar door de leidinggevende en haar informant in elkaar gedraaide leugens (over eentje kan echt geen misverstand bestaan) op papier en daar is een rechter vermoedelijk niet blij mee. Ik begrijp nu ook waarom die leidinggevende nooit op papier reageert en geen discussies over de mail wilde: als je liegt kom je altijd klem te zitten. Ze hebben een paar dingen gewoon verzonnen en ik kan het aantonen.
Tja.
Goed dat je een advocaat hebt. Die gaat er niet voor zorgen dat je de baan houdt of een andere baan binnen het academisch ziekenhuis krijgt.
Hij/zij kan je wel helpen om een zo hoog mogelijk bedrag mee te krijgen. Op latere leeftijd is een nieuwe baan vinden lastig maar niet onmogelijk.
Hij/zij kan je wel helpen om een zo hoog mogelijk bedrag mee te krijgen. Op latere leeftijd is een nieuwe baan vinden lastig maar niet onmogelijk.
Nee, dat snap ik. Daarvoor hebben we in Nederland rechters.quote:
Goed dat je een advocaat hebt. Die gaat er niet voor zorgen dat je de baan houdt of een andere baan binnen het academisch ziekenhuis krijgt.
.quote:Hij/zij kan je wel helpen om een zo hoog mogelijk bedrag mee te krijgen. Op latere leeftijd is een nieuwe baan vinden lastig maar niet onmogelijk
Inmiddels heb ik het gespreksverslag ontvangen en doorgestuurd naar de advocaat. Een akkoord komt er mijnerzijds sowieso niet meer voor 1 december. De weergave van de gebeurtenissen was in het begin al niet conform de waarheid maar ik vraag nu toch in alle ernst af hoe de medewerker van de afdeling casuistiek het voor elkaar krijgt om zoveel feitelijke onjuistheden, die door mij ook nog eens heel eenvoudig zijn te weerleggen, in één verslag te zetten? Zou ze niet snappen dat ik de gevoerde mailcorrespondentie bewaar of zou ze zich echt zo vaak vergissen.
De leidinggevende en haar informant maakten ook al een paar van die makkelijk te weerleggen uitglijers.
Nou ja, in de brief staat dat ik mijn recht op WW en verlengde uitkering niet verlies. Ik was bang dat dit ziekenhuis buiten de regeling van de verlengde uitkering viel maar dat is niet zo en daar ben ik blij om.
De zich opstapelende al dan niet opzettelijk gemaakte foutieve vermeldingen en klachten zijn zo verschillend; hoe kan zo’n slecht en onmogelijk persoon als ik het fgs zo lang volhouden in zo’n ziekenhuis?
Ik begrijp nu wel waarom er bij de afdeling P@O zo’n groot verloop is. Integere mensen trekken dit niet, die krijgen last van hun geweten.
Ook een rechter gaat er niet voor zorgen dat je de baan houdt of een andere baan binnen hetzelfde ziekenhuis krijgt. Als het ziekenhuis jou niet meer als werknemer wil gaat niemand hen daartoe dwingen. Probeer dat te begrijpen en ga zodra je er enigszins toe in staat bent op zoek naar een andere werkgever. En mijn persoonlijk advies, laat je daarin begeleiden door een goede loopbaanbegeleider. Ik neem aan dat het ziekenhuis zoiets in de vertrekregeling gaat stoppen. Voorwaarde is natuurlijk wel dat je zelf de loopbaanbegeleider mag kiezen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik snap deze opmerking niet zo goed. Het probleem ligt toch bij het management en niet bij P&O? Mijn ervaring is dat het verloop bij HR of P&O juist laag is. P&O is er vooral om het management te adviseren. Daarom voelthet voor jou misschien of P&O tegen je is.quote:
Ik begrijp nu wel waarom er bij de afdeling P@O zo’n groot verloop is. Integere mensen trekken dit niet, die krijgen last van hun geweten.
Verkijk je niet op de vertrek/ ontslag regeling! Verlengd of niet!
De verplichte sollicitaties zijn even frustrerend als de periode die je achter je hebt.
Iedere keer een herinnering .
Tot aan het pensioen.
Kan de advocaat er anders nog een vut regeling uitslepen als dat nog mogelijk is?
Bestaat trouwens de "verlengde regeling" nog?
Blijkbaar gaat iemand tot het gaatje, ondanks alle goedbedoelde adviezen van fok en de omgeving.
De verplichte sollicitaties zijn even frustrerend als de periode die je achter je hebt.
Iedere keer een herinnering .
Tot aan het pensioen.
Kan de advocaat er anders nog een vut regeling uitslepen als dat nog mogelijk is?
Bestaat trouwens de "verlengde regeling" nog?
Blijkbaar gaat iemand tot het gaatje, ondanks alle goedbedoelde adviezen van fok en de omgeving.
Niemand weet hoe een rechter beslist; of het verstandig is om de baan terug te eisen, is een ander verhaal.quote:
Ook een rechter gaat er niet voor zorgen dat je de baan houdt of een andere baan binnen hetzelfde ziekenhuis krijgt.
Iemand die onafhankelijk is en niet werkt in opdracht van....quote:Voorwaarde is natuurlijk wel dat je zelf de loopbaanbegeleider mag kiezen.
.Omscholen is ook nog een optie.
Nou ja, ik ga binnenkort met de advocaat praten, dan hoor ik het allemaal wel.
Ja die verlengde regeling bestaat nog. Omdat de Nationale Ombudsman deze zaak niet in behandeling kon nemen vanwege het feit dat dit ziekenhuis niet is verbonden aan een openbare universiteit dacht ik dat die verlengde regeling misschien voor dit ziekenhuis ook niet zou gelden. Maar dat valt dus mee.quote:
Verkijk je niet op de vertrek/ ontslag regeling! Verlengd of niet!
De verplichte sollicitaties zijn even frustrerend als de periode die je achter je hebt.
Iedere keer een herinnering .
Tot aan het pensioen.
Kan de advocaat er anders nog een vut regeling uitslepen als dat nog mogelijk is?
Bestaat trouwens de "verlengde regeling" nog?
Blijkbaar gaat iemand tot het gaatje, ondanks alle goedbedoelde adviezen van fok en de omgeving.
AnneX,
Zeg, bedankt voor de tip, ik zal die vervroegde VUT-regeling bij de advocaat opperen, ik ben eigenlijk nog maar sinds een paar dagen (het gesprek) in mijn hoofd echt begonnen met de volgende stap.
Ik heb het niet over de afdeling werving en selectie. Die kunnen er ook niets aan doen. De mevrouw van casuistiek zit er nog niet zo lang, de P@O adviseurs die binnen dat cluster voortdurend wisselden, zitten er niet (meer) voor het personeel, tenminste dat vertelde deze mevrouw me begin dit jaar zelf. Ze heeft me toen nog een mail gestuurd om een paar dingen die ik wilde weten uiteen te zetten, maar dat weet ze vermoedelijk zelf niet meer. Ik heb de mail nog wel; hij ligt bij de advocaat.quote:
[..]
Ik snap deze opmerking niet zo goed. Het probleem ligt toch bij het management en niet bij P&O? Mijn ervaring is dat het verloop bij HR of P&O juist laag is. P&O is er vooral om het management te adviseren. Daarom voelthet voor jou misschien of P&O tegen je is.
Ik wist niet wat me overkwam in maart toen ik dat drie-tegen-een gesprek kreeg. Hoe kunnen mensen gezamenlijk zo vals zijn, ik kon er met mijn verstand niet bij en kon het niet geloven. Eerst dacht ik nog dat mijn leidinggevende en haar informant (degene die met haar handen in haar zij en gespreide benen midden op de afdeling gaat staan, met haar armen gaat zwaaien en dan gaat roepen hoeveel meiden zij beschikbaar heeft
) het spel samen speelden ("ik heb van hogerhand opdracht om jou in topconditie te brengen, gnagna") en dat die mevrouw van casuistiek hen geloofde, maar inmiddels, en zeker na de laatste brief weet ik beter. Verder denk ik ook dat het aan het management ligt en dan in het bijzonder aan het clustermanagement. Er gaan al jaren hardnekkige geruchten over vriendjespolitiek binnen dat cluster. Als ik goed ben geinformeerd heeft een van de weinige medici die het management van dat cluster telde, zijn functie in januari heeft neergelegd. Daarna ben ik eruit getrapt.
http://nos.nl/artikel/322(...)isch-centrum-vu.htmlquote:Alarm over ic in medisch centrum VU
Specialisten van het VU medisch centrum in Amsterdam luiden de noodklok over de zorg op de ic. Ze zeggen dat artsen van de intensive care niet luisteren naar adviezen van medisch specialisten. Ook zou er een angstcultuur heersen
Tja, er zijn er dus meer klachten over een angstcultuur in dat ziekenhuis. Op de afdeling waar ik werkte is het precies hetzelfde. Jaren geleden ben ik al eens door een hoogleraar gewaarschuwd om vooral niet tegen de leiding in te gaan want ik zou het altijd verliezen.
Goed om te lezen dat er meer mensen zijn die aan de bel trekken, er zijn echt misstanden in dat ziekenhuis, het gaat in veel gevallen om de ego's en de machtsspelletjes van de vaak incompetente leidinggevenden; of een afdeling goed loopt is minder belangrijk. Het mag wat kosten als de leidinggevenden dat nodig vinden, en dat is dus niet alleen voor wat betreft de financiele kant. De leidinggevenden staan, hoe fout ze ook zijn, boven de wet: altijd.
Zo wordt er met ons gemeenschapsgeld omgegaan.
|
|
Geen officiële brief van P&O na extreem kort sollicitatiegesprek.
