POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Net bij de NOS, ze gaan toch nog proberen de banken vrijwillig mee te laten betalen. Zoiets lukt natuurlijk alleen als het voor banken voordeliger wordt om mee te werken dan om dat niet te doen, lees een zuiver faillissement. Dat betekent onvermijdelijk dat er weer extra geld naar de banken gaat, er moet namelijk een regeling bedacht worden waarbij de waarde die banken overhouden bij instemming groter is dan als zij dat niet doen. Dit gaat dus om geld buiten de noodzakelijke herkapitalisatie om. Het begint bespottelijk te worden. Er is maar een oplossing, zo snel mogelijk aansturen op een zuiver faillissement voor Griekenland. Dat is beter voor de Grieken en dat is beter voor het oplossen van de crisis, immers als de verliezen genomen zijn kan men weer naar de toekomst kijken. Er is nu al meer een jaar weggegooid aan tijd, die buitengewoon nuttig besteedt had kunnen worden door de Grieken van hun schuldenlast te ontdoen.
We lappen al de regels van de vrije markt aan onze laars. Als een bank of een pensioenfonds geld aan land X wilt uitlenen, dan nemen zij het risico op zich dat de lening (gedeeltelijk) niet terug betaald kan worden. Daarvoor krijgen ze dan ook rente: een vergoeding.
Laat de spaarders en aandeelhouders van de banken meebetalen aan het afwaarderen van deze leningen. En bij de pensioenfondsen de mensen die hun geld bij dat pensioenfonds hebben gestald.
Laat de spaarders en aandeelhouders van de banken meebetalen aan het afwaarderen van deze leningen. En bij de pensioenfondsen de mensen die hun geld bij dat pensioenfonds hebben gestald.
Ja doe maar.
Ik ben inmiddels ook wel klaar met die verhalen over de "gewone" grieken die er ook niks aan kunnen doen. Het hele land leefde, leeft en zal leven op de pof. En iedereen heeft er van mee geprofiteerd, sommige nauwelijks en anderen schandalig veel.
Laatste inzichten hebben het over honderden miljarden en tientallen jaren van bijpassen door europa. Solidariteit is prima, ook als het geld kost. Maar de grens is bereikt.
Afsteken, hek er omheen en laat ze zich daar zelf maar helpen met de nieuwe drachme. Ondertussen schrijven wij de hele hap in één keer af en slikken een paar keer. Streep er door en zand er over. Eens en nooit weer hoop ik.
Ik ben inmiddels ook wel klaar met die verhalen over de "gewone" grieken die er ook niks aan kunnen doen. Het hele land leefde, leeft en zal leven op de pof. En iedereen heeft er van mee geprofiteerd, sommige nauwelijks en anderen schandalig veel.
Laatste inzichten hebben het over honderden miljarden en tientallen jaren van bijpassen door europa. Solidariteit is prima, ook als het geld kost. Maar de grens is bereikt.
Afsteken, hek er omheen en laat ze zich daar zelf maar helpen met de nieuwe drachme. Ondertussen schrijven wij de hele hap in één keer af en slikken een paar keer. Streep er door en zand er over. Eens en nooit weer hoop ik.
-
Vragen:quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Net bij de NOS, ze gaan toch nog proberen de banken vrijwillig mee te laten betalen. Zoiets lukt natuurlijk alleen als het voor banken voordeliger wordt om mee te werken dan om dat niet te doen, lees een zuiver faillissement. Dat betekent onvermijdelijk dat er weer extra geld naar de banken gaat, er moet namelijk een regeling bedacht worden waarbij de waarde die banken overhouden bij instemming groter is dan als zij dat niet doen.
1. Waarom is een faillissement goedkoper?
2. Pakken de kopers van Griekse staatsobligaties de rekening dan wel op?
3. Hoeveel van de Griekse staatsobligaties zijn er nu al op de balans van de ECB gezet?
The view from nowhere.
Het is toch simpel.... ? Leningen worden niet terugbetaald, dus leggen we beslag. Ik vind dat wij als Nederlandse spaarders wel een mooi eilandje hebben verdiend.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Volgende proefballon.quote:Op zondag 23 oktober 2011 10:40 schreef Hoppahoppa het volgende:
Het is toch simpel.... ? Leningen worden niet terugbetaald, dus leggen we beslag. Ik vind dat wij als Nederlandse spaarders wel een mooi eilandje hebben verdiend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind het volstrekte logica. Als ik mijn schulden niet kan betalen wordt er ook beslag gelegd op mijn huis en land. Keurig opdelen dat land. Ik bied me aan om tegen een redelijk salaris een plaatselijk eilandje uit te buiten.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Een land is geen gewone private partij waarvan de active op de balans staan. De eilanden zijn van de Griekse nationale overheid, de eilanden zijn van de lokale overheden, de eilanden zijn mensen die grond in bezit hebben met daarop een boomgaard, een huis. Bovendien is een obligatie een contract zonder onderpand, je hebt dus geen enkel recht om onderpand te gaan liquideren.quote:
Het is toch simpel.... ? Leningen worden niet terugbetaald, dus leggen we beslag. Ik vind dat wij als Nederlandse spaarders wel een mooi eilandje hebben verdiend.
Ach, wij hebben een veel sterker leger!quote:
[..]
Een land is geen gewone private partij waarvan de active op de balans staan. De eilanden zijn van de Griekse nationale overheid, de eilanden zijn van de lokale overheden, de eilanden zijn mensen die grond in bezit hebben met daarop een boomgaard, een huis. Bovendien is een obligatie een contract zonder onderpand, je hebt dus geen enkel recht om onderpand te gaan liquideren.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ja, zo doen we dat dus niet meer.quote:
[..]
Ach, wij hebben een veel sterker leger!
Die goede oude tijd.quote:
[..]
Ja, zo doen we dat dus niet meer.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Nederlanders denken dat "banken mee laten doen" een soort bankenstraf is. Ze zien niet in dat voor deze schijnsanctie ze zelf meer gaan betalen als het misloopt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is allang zo gebleken, de helft van de Franse banken staat al te wankelen en Dexia is er ook al aan onderdoor gegaan wat de Belgische en Franse overheid (lees den burger) enkel meer geld gekost heeft.quote:
Nederlanders denken dat "banken mee laten doen" een soort bankenstraf is. Ze zien niet in dat voor deze schijnsanctie ze zelf meer gaan betalen als het misloopt.
Maar nee, de banken moeten meebetalen, ook al kunnen ze het niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Staatsobligaties hebben geen Grieks land als onderpand, dus daar heb je geen recht op. Als je geld uitleent, neem je het risico dat je je geld niet terug krijgt. Daarom krijg je immers rente. De banken en de pensioenfondsen hadden maar niet zo dom moeten zijn om geld aan risicovolle banenrepublieken uit te lenen. De banken en pensioenfondsen moeten maar op de blaren zitten. Gezien de banken het niet op kunnen brengen, sja, dan moeten onze overheden maar bijspringen.quote:
[..]
Ik vind het volstrekte logica. Als ik mijn schulden niet kan betalen wordt er ook beslag gelegd op mijn huis en land. Keurig opdelen dat land. Ik bied me aan om tegen een redelijk salaris een plaatselijk eilandje uit te buiten.
De banken doen automagisch mee als de Grieken gaan defaulten.quote:
Nederlanders denken dat "banken mee laten doen" een soort bankenstraf is. Ze zien niet in dat voor deze schijnsanctie ze zelf meer gaan betalen als het misloopt.
Laat die pensioenfondsen er maar voor doodbloeden, zij hebben genoeg geld. Niet alle banken kunnen het opbrengen.quote:Op zondag 23 oktober 2011 23:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De banken doen automagisch mee als de Grieken gaan defaulten.
Tsja, daar hadden ze aan moeten denken toen ze in Grieks staatspapier stapten. Dat is het risico van zaken doen.quote:Op zondag 23 oktober 2011 23:34 schreef Zienswijze het volgende:
Niet alle banken kunnen het opbrengen.
Het onzinnige ervan is dat linksom of rechtsom de regering er toch voor op gaat draaien, danwel met directe financiering van de situatie ofwel via het overeind houden van de banken die omver vallen door de financiering die ze afgedwongen wordt.quote:
[..]
Staatsobligaties hebben geen Grieks land als onderpand, dus daar heb je geen recht op. Als je geld uitleent, neem je het risico dat je je geld niet terug krijgt. Daarom krijg je immers rente. De banken en de pensioenfondsen hadden maar niet zo dom moeten zijn om geld aan risicovolle banenrepublieken uit te lenen. De banken en pensioenfondsen moeten maar op de blaren zitten. Gezien de banken het niet op kunnen brengen, sja, dan moeten onze overheden maar bijspringen.
Het enige verschil is dat half socialistisch Europa nu met de vlaggetjes zwaait omdat ze denken dat er een of andere gerechtigheid heerst na 2008, de idioten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Spreek eerst maar eens de aandeelhouders van banken aan. Als dat nog niet genoeg is kan de obligatiehouder een keus voorgelegd worden, bank failliet of je zet je obligatie om in aandelen zodat het eigen vermogen weer toeneemt. Pas als alle opties uitgesloten zijn kan de belastingbetaler tegen zeer ongunstige voorwaarden in zicht komen. Voorwaarden waar ik aan denk is het ontmantelen van de bank die steun aanvroeg door deze in stukken aan concurrenten te verkopen die nog wel solide zijn.quote:
Het onzinnige ervan is dat linksom of rechtsom de regering er toch voor op gaat draaien, danwel met directe financiering van de situatie ofwel via het overeind houden van de banken die omver vallen door de financiering die ze afgedwongen wordt.
Klopt. Laat de aanhouders maar daarvoor bloeden. De Franse en de Duitse banken zullen waarschijnlijk overheidssteun moeten aanvragen..quote:
[..]
Tsja, daar hadden ze aan moeten denken toen ze in Grieks staatspapier stapten. Dat is het risico van zaken doen.
Vanuit zuiver praktisch oogpunt is dat overigens geen slechte deal voor Nederland.quote:
De Franse en de Duitse banken zullen waarschijnlijk overheidssteun moeten aanvragen..
Dit dus.quote:
[..]
Het onzinnige ervan is dat linksom of rechtsom de regering er toch voor op gaat draaien, danwel met directe financiering van de situatie ofwel via het overeind houden van de banken die omver vallen door de financiering die ze afgedwongen wordt.
Ja, ze denken dat de banken de rekening volledig zullen betalenquote:Het enige verschil is dat half socialistisch Europa nu met de vlaggetjes zwaait omdat ze denken dat er een of andere gerechtigheid heerst na 2008, de idioten.
Dat zou in een gezonde vertrouwenseconomie de juiste weg zijn inderdaad, maar dat is niet te permitteren aangezien een omvallende bank een rimpel effect in beweging zet waar de gevolgen groter van zijn dan een overname door de regering.quote:
[..]
Spreek eerst maar eens de aandeelhouders van banken aan. Als dat nog niet genoeg is kan de obligatiehouder een keus voorgelegd worden, bank failliet of je zet je obligatie om in aandelen zodat het eigen vermogen weer toeneemt. Pas als alle opties uitgesloten zijn kan de belastingbetaler tegen zeer ongunstige voorwaarden in zicht komen. Voorwaarden waar ik aan denk is het ontmantelen van de bank die steun aanvroeg door deze in stukken aan concurrenten te verkopen die nog wel solide zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
ING zal de Griekse afwaardering wel doorkomen. Het geld wat de Franse en Duitse overheden erin moeten pompen, is niet ons belastinggeld, dus...quote:
[..]
Vanuit zuiver praktisch oogpunt is dat overigens geen slechte deal voor Nederland.
Dat is natuurlijk sowieso al onzin, want rechtspersonen kunnen geen kosten dragen. Kosten komen altijd neer bij natuurlijke personen.quote:
Ja, ze denken dat de banken de rekening volledig zullen betalen
|
|
