SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.
Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd
De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.
De OP vind je hier
Ik had mijn best gedaan op deze post, dus plaats ik hem nog maar een keertjequote:Op zaterdag 22 oktober 2011 13:56 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik denk wel dat er manieren zijn om in te spelen op de gevoelens van een vrouw en daarmee bepaalde standaardreacties aan hen te ontlokken, de mens blijft toch maar een blackbox met een bepaalde output die afhankelijk is van de manier waarop je ermee omgaat. Ik heb ook altijd veel gelezen over hoe voorspelbaar het gedrag van de meeste mensen eigenlijk is, en dit zal ook op het vlak van versieren wel opgaan.
Wel denk ik dat het er nogal ongelukkig uitkomt zoals flepke en firefly3 het opnemen in deze reeks, en of je ook echt praktijkervaring hebben, daar kan ik natuurlijk niet over oordelen, maar de mechanismen waarover zij spreken bestaan absoluut, al gaat het lang niet voor elke vrouw op. Het zijn wel de methoden waarmee je in een standaardsituatie het meeste kans hebt op succes.
Ja dat ben ik met je eens (denk aan mensen dingen willen verkopen)quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:02 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik had mijn best gedaan op deze post, dus plaats ik hem nog maar een keertje
Hoe staan jullie tegenover de stelling dat mensen voorspelbare wezens zijn waarop je best trucs kunt toepassen om een gewenste reactie uit te lokken? (het hoeft niet per se om versieren te gaan in dezen)
Makkelijk. Gewoon de juiste knopjes inrukken en je krijgt bijna altijd het zelfde resultaat. Ook wel bekend als een spelletje spelen. Inspelen op de wensen en gevoelens van de persoon. Zorgen dat zij dent dat jij haar snapt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:02 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik had mijn best gedaan op deze post, dus plaats ik hem nog maar een keertje
Hoe staan jullie tegenover de stelling dat mensen voorspelbare wezens zijn waarop je best trucs kunt toepassen om een gewenste reactie uit te lokken? (het hoeft niet per se om versieren te gaan in dezen)
Precies datquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:07 schreef ook_gek het volgende:
En er na denken van, ik ben echt gek ook dat ik die fles pakte.
Maar subtiele pickup artist technieken kunnen juist als 'handleiding' werken voor mannen die anders niet weten waar ze moeten beginnen. Bijvoorbeeld op een vrouw afstappen en dan zeggen: "Ik dacht, zo, daar zie een leuke meid staan, laat ik daar eens een praatje mee maken!", als standaard zin. Al is het een standaard zin, het komt toch spontaner over dan veel zinnen van mannen met weinig versierervaring, zoals: "Hey, ehm, waar kom je eigenlijk vandaan?" terwijl je kunt zien dat ze geen idee hebben wat ze moeten zeggen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:06 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ja dat ben ik met je eens (denk aan mensen dingen willen verkopen)
Maar (en ik kom net weer eens binnen vallen omdat ik jullie in de NTlijst zag dus ik heb niet gezien waar het over gaat maar ik doe een gok) als het gaat om van die versiertechnieken geloof ik daar niet in omdat ze er in mijn ogen gewoon naast zitten
Natuurlijk gelden er standaard dingen bij versieren (aandacht geven, interesse tonen, complimenten maken etc) maar niet op die pusherige manier
Het enige verschil tussen je 2 zinnen is toch gewoon zelfvertrouwen? En dat lijkt me obvious en niet echt een trademark iets van pick up artists of zoquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:12 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Maar subtiele pickup artist technieken kunnen juist als 'handleiding' werken voor mannen die anders niet weten waar ze moeten beginnen. Bijvoorbeeld op een vrouw afstappen en dan zeggen: "Ik dacht, zo, daar zie een leuke meid staan, laat ik daar eens een praatje mee maken!", als standaard zin. Al is het een standaard zin, het komt toch spontaner over dan veel zinnen van mannen met weinig versierervaring, zoals: "Hey, ehm, waar kom je eigenlijk vandaan?" terwijl je kunt zien dat ze geen idee hebben wat ze moeten zeggen.
De technieken die flepke en firefly3 noemen zijn te extreem naar mijn mening, maar een soort 'handleiding' voor versieren is toch een hulpgreep waar mannen zich aan kunnen vasthouden als ze beginnen.
De voorbeelden waren inderdaad een beetje lamequote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:15 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Het enige verschil tussen je 2 zinnen is toch gewoon zelfvertrouwen? En dat lijkt me obvious en niet echt een trademark iets van pick up artists of zo
Waar kom je vandaan is net zo standaard als ik zag je staan en dacht wat een leuke man/meid
Ik denk dat dat A) sympoom bestrijding is en B) je nergens brengt omdat die PUA people alleen debiele vrouwen tegen komen of zo... Ik kan me als vrouw in ieder geval totaal niet herkennen in wat zij stellen dat werkt en zoquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:20 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De voorbeelden waren inderdaad een beetje lame
Ik doelde meer op het voorbereiden van gesprekken met vrouwen, in grote lijnen al weten wat je moet zeggen is denk ik een belangrijke stap om als onzeker persoon zelfvertrouwen op te bouwen. Onzekere mensen kunnen op gang worden gebracht door van tevoren door te lezen op welke reacties van vrouwen ze moeten letten en welke dingen verstandig zijn om te zeggen en welke niet. Een boek over PUA kan daarbij helpen als je het niet te serieus gaat nemen en het niet beschouwt als bijbel voor het versieren ofzo, maar het kan een goed hulpmiddel zijn.
Ik heb lang moeite gehad met 'normaal' met mensen omgaan, en nadat ik me toch maar had ingelezen over het algemene gedrag van mensen en manieren om een gesprek op gang te houden ging het toen ik het probeerde toe te passen ineens een stuk beter. Je kweekt daar ook zelfvertrouwen mee. (bij mij was de afwezigheid van zelfvertrouwen het gevolg van moeite met sociale omgang, en niet andersom, anders werkt het niet, dat ben ik met je eens)quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:23 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik denk dat dat A) sympoom bestrijding is en B) je nergens brengt omdat die PUA people alleen debiele vrouwen tegen komen of zo... Ik kan me als vrouw in ieder geval totaal niet herkennen in wat zij stellen dat werkt en zo
ik zal A nog even toelichten: Als je onzeker bent moet je daar wat aan doen en niet truukjes leren
Ook al scoor je dan door je truucje dan heb je nog geen houdbare relatie
Het is als tegen iemand met een eetstoornis zeggen 'Als je nou eerst op gewicht komt word je vanzelf gelukkiger'
Nee natuurlijk niet... Dan heb je een gezond gewicht maar nog wel een eetstoornis en die gaat dan heus de kop weer opsteken
Of je gaat over op drank/drugsmisbruik etc
Als je onzeker bent moet je daar wat aan doen, en niet denken dat het scoren van een date je onzekerheid zal oplossen
Ik denk dat mensen niet altijd op dezelfde prikkel op dezelfde manier zullen reageren: eerdere ervaringen, humeur e.d. zorgen voor onvoorspelbaar gedrag.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:02 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik had mijn best gedaan op deze post, dus plaats ik hem nog maar een keertje
Hoe staan jullie tegenover de stelling dat mensen voorspelbare wezens zijn waarop je best trucs kunt toepassen om een gewenste reactie uit te lokken? (het hoeft niet per se om versieren te gaan in dezen)
Dan moet je onzekerheid wel puur voortkomen uit zoiets eenzijdigsquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:27 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik heb lang moeite gehad met 'normaal' met mensen omgaan, en nadat ik me toch maar had ingelezen over het algemene gedrag van mensen en manieren om een gesprek op gang te houden ging het toen ik het probeerde toe te passen ineens een stuk beter. Je kweekt daar ook zelfvertrouwen mee. (bij mij was de afwezigheid van zelfvertrouwen het gevolg van moeite met sociale omgang, en niet andersom, anders werkt het niet, dat ben ik met je eens)
Iets soortgelijks zal bij versieren ook wel opgaan, schat ik.
Dat ben ik met je eens, niet alle mensen reageren gelijk op bepaalde situaties, en een geheel deterministisch denkbeeld is daarom onjuist.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:29 schreef benzin het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen niet altijd op dezelfde prikkel op dezelfde manier zullen reageren: eerdere ervaringen, humeur e.d. zorgen voor onvoorspelbaar gedrag.
Op zich zou je aan de andere kant kunnen zeggen dat zelfs humeur en eerdere ervaringen in feite een soort toestand zijn. Zou je hersenen op een bepaald moment in tijd exact kunnen klonen en daarna van exact dezelfde prikkels voorzien dan blijven ze voor zo ver ik weet en denk gelijke kopieën. De vraag is echter of dat hersens in een lichaam wel van exact dezelfde prikkels te voorzien zijn, dat is al een groot probleem.
Maar goed, laat ik even doen alsof dat allemaal zo zou kunnen en we een mensheid hebben waarvan alle hersenen op dit moment exact in dezelfde "toestand" verkeren. Laten we (de hersens van) één persoon als een blackbox beschouwen;
Het aanbieden van ingangssignalen/prikkels aan deze persoon verandert de toestand van de blackbox. Het opnieuw aanbieden van dezelfde ingangssignalen zal niet altijd hetzelfde resultaat opleveren. Dat wil zeggen dat de mens als systeem niet-deterministisch is.
(Simpel voorbeeld: je ontmoet iemand voor de eerste keer en dat onthoud je. De volgende keer zal je anders reageren aangezien het niet meer de eerste keer is. )
Doordat we allemaal voor een (heel klein) deel dezelfde hersenstructuur hebben en we allemaal in dezelfde maatschappij leven en dezelfde cultuur delen zullen we op sommige dingen redelijk gelijkend reageren en dat is zeker uit te buiten, maar zeker niet in 100% van de gevallen
Ik ga eens even ontbijten.
Ik vind dit soort experimenten eigenlijk best een goede stap om te proberen af te komen van onzekerheid. Ik kon tenminste geen productievere en motiverendere manier bedenken om mijn leven te normaliseren.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:34 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Dan moet je onzekerheid wel puur voortkomen uit zoiets eenzijdigs
Volgens mij is dat zelden het geval, onzekerheid weeft zich door je leven en je identiteit zeg maar
En flirten is nog aan een hele boel moeilijk te voorspellen dingen afhankelijk (in tegenstelling tot een gewoon gesprek) zoals fysieke aantrekkingskracht ect
Ook denk ik dat hier zelf mee experimenteren ook het verkeerde tot stand kan brengen. Als je bijvoorbeeld steeds afgewezen word (omdat de fysieke aantrekkingskracht er bijvoorbeeld niet is en jij wel alles volgens het boekje doet) dan word je alleen maar meer onzeker
Zoals ik al zei, ik begrijp dat het bij gaat om gesprekjes en niet om liefde/een relatiequote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:37 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik vind dit soort experimenten eigenlijk best een goede stap om te proberen af te komen van onzekerheid. Ik kon tenminste geen productievere en motiverendere manier bedenken om mijn leven te normaliseren.
Is gelukkig niet meer nodig, ik heb al een relatiequote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:41 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik begrijp dat het bij gaat om gesprekjes en niet om liefde/een relatie
Veel makkelijker te voorspellen in mijn ogen en dus best veilig om mee te experimenteren
(klinkt wel heel zwaar haha)
Liefde/interesse op dat vlak is zo subjectief dat daar heel weinig in te voorspellen valt in mijn ogen
Als je dan telkens de deksel op je neus krijgt...
Maar deels heb je wel gelijk natuurlijk
Als jij vlot gewone gesprekken kunt voeren komt de rest ook weer een stapje makkelijker
Dus contact maken is wel iets goeds om te oefenen natuurlijk
Maar je moet er niet vanuit gaan dat je dan een relatie gaat krijgen want als je dan telkens een koude douche krijgt word je alleen meer onzeker lijkt me
Uit dit topic zelfsquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:45 schreef rhubarbje het volgende:
Jij hebt die van jou via internet?
Ik kan me heel goed voorstellen dat voor sommige mensen dat een stuk fijner is inderdaad
Alles heeft zijn voor en nadelen natuurlijkquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:46 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Uit dit topic zelfs
Alleen is een lange afstandsrelatie wel kut.
Huldequote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:46 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Uit dit topic zelfs
Alleen is een lange afstandsrelatie wel kut.
Newbie114quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:47 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Alles heeft zijn voor en nadelen natuurlijk
Wie is het?
3x raden jij bent Ade* he?quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:43 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Is gelukkig niet meer nodig, ik heb al een relatie
Als ik het op die manier had moeten doen was ik waarschijnlijk mijn hele leven single gebleven ja. dat was waarschijnlijk net zo fout gelopen als jij voorspelt.
Contact leggen via internet is zoveel makkelijker...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Contact leggen via internet is inderdaad makkelijk.
Qua vrouwen lukt het niet echt maar goed.![]()
Maar he aan het internet heb ik wel mijn beste vriendin overgehouden.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
oooh ja jullie hadden elkaar ontmaagd en zoquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:48 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Newbie114
Ik post onder een ander account nu, vanwege wat gedoe met ouders wat mede met hem te maken had
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |