abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 09:54:23 #1
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_103409058
hallo allemaal,

Ok,

hoe realistisch is het om zonder relevante studie of ervaring(enkel hobbymatig), als hts'er wtb, voet tussen de 'ict deur' te krijgen?

Hoe hoog is de nood in de sector (of juist niet) voor personeel? Vaak hoor je schijnend tekort dit, schrijnend tekort dat, maar op vacaturesites valt het relatief juist vaak tegen met de vraag, hoe zit het nu werkelijk?

Had vooral graag wat reacties gehad van mensen uit de ict, alvast bedankt! :W
pi_103409129
Het is mij gelukt indertijd.. Maar dat was in het magische jaar 2000. Intern gesolliciteerd naar een baantje van systeem beheerder bij het bedrijf waar ik toen al een jaar of 7 werkte maar dan in het magazijn. idd ook zonder papieren maar met interesse en hobbymatige ervaring.
Dit is een Signature....
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 10:03:26 #3
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_103409165
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:00 schreef virl3 het volgende:
Het is mij gelukt indertijd.. Maar dat was in het magische jaar 2000. Intern gesolliciteerd naar een baantje van systeem beheerder bij het bedrijf waar ik toen al een jaar of 7 werkte maar dan in het magazijn. idd ook zonder papieren maar met interesse en hobbymatige ervaring.
Probleem is wel dat je dat nu ook ziet. Echt goede mensen zijn nauwelijks te vinden.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 10:08:58 #4
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_103409230
ja, glorydays 2000 :7 , maar in de huidge tijd nog wel realistisch?

@amo, wat wordt dan verstaan onder 'echt goede mensen', dit zijn dan toch juist vaak de mensen met enorm veel praktijk ervaring(die hebben geleert door op hun bek te gaan zeg maar)?
pi_103409407
Ik zou eens kijken bij een club als OGD. Met je HTS WTB laat je zien dat je slim en technisch vaardig bent. Via interne opleiding kan je wel doorgroeien denk ik.

http://www.ogd.nl/

Kennis van mij heeft daar een tijd gezeten. In het begin zijn er klussen als het aanleggen van een netwerk ergens, beetje wat switches klussen. Ghost images terugzetten op de pcs Dat kan je wel lijkt mij.
pi_103409421
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:03 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Probleem is wel dat je dat nu ook ziet. Echt goede mensen zijn nauwelijks te vinden.
Is dat een probleem dan? Bij mij was het meer een ongelukkige 1ste beroepskeuze wat daarna nog goed gekomen is. Maar idd lastiger voor de werkgever omdat je dan meer een gokje doet om zo iemand aan te nemen in een functie zonder diploma wat toch een soort bewijs van kennis is.
Dit is een Signature....
pi_103409449
Het probleem van de huidige ICT is dat er geen specialisten te vinden zijn. Iedereen heeft basis certificering van mcse/mcitp maar geen specialisme.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_103409569
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:27 schreef Chinless het volgende:
Het probleem van de huidige ICT is dat er geen specialisten te vinden zijn. Iedereen heeft basis certificering van mcse/mcitp maar geen specialisme.
Da's waar... Ik heb 't de laatste paar jaar niet zo goed bijgehouden, maar weet jij zo welke specialisaties erg gewild en gezocht zijn?
Dit is een Signature....
pi_103409599
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:36 schreef virl3 het volgende:

[..]

Da's waar... Ik heb 't de laatste paar jaar niet zo goed bijgehouden, maar weet jij zo welke specialisaties erg gewild en gezocht zijn?
SAP, Sharepoint en UAG / IBM Webseal.

Op beheer vlak nog vmware.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_103409698
SQL DBA, SCCM kan je je ook prima in specialiseren.

Ik heb ook alleen een HbO Technische bedrijfskunde en werk nu ook ICT, 2e lijns helpdesk, webdesign, Sql beheer...van alles wat dus :p
Dus op zich moet het wel kunnen :)
pi_103417094
Moet prima te doen zijn. Het ligt wel wat moeilijker, omdat dingen als papieren toch vaak een eerste selectiecriteria is, samen met werkervaring.

Bij de grotere partijen wordt dat dan wel lastig.

Bij een kleinere ICT tent kan het misschien wel, daar worden dingen als (hobby)ervaring en motivatie wat meer meegenomen. Maar dan moet die hobbyervaring niet het installeren van Windows XP zijn...

Je moet je zelf wel kunnen verkopen, want van de papieren hoef je het niet te hebben. Als je zeker van je zaak bent kun je ook desnoods een keer aanbieden om een dagje mee te draaien (desnoods kosteloos) om zo iets te laten zien.

Gebrek aan papieren en werkervaring betekend wel dat je in 98% vd gevallen onderaan begint. Maar goed, juist bij een kleiner bedrijfje heb je dan misschien meer kans om te groeien als blijkt dat je weldegelijk kennis hebt.

Wel zul je financieel achteruit gaan gok ik. HBO is wel een voordeel,ook al is het een compleet andere richting. De denkwijzes enz die je op HBO krijgt (projectaanpak enweetikveelwat) gelden natuurlijk voor elke beroepsgroep). Maar doordat je dan vermoedelijk toch op een helpdesk begint zul je (schat ik) tussen de 1500 en 2k bruto beginnen. Dat kan wel prima groeien, maar dan moet men wel weten wat je waard bent (bij gebrek aan papieren)


Een specialisatie kan wel een pluspunt zijn, maar kan je ook erg beperken. Wil je juist 1 specifiek iets of wil je brederen kennis hebben?

Ik heb zelf nog nieteens mn MBO afgemaakt, alleen LTS.... En ook de rest door praktijkervaring. Ik heb dan geen specifieke kennis, maar wel een breed gebied, waardoor het werk ook enorm afwisselend is. Ik installeer ADSL modems, debug kabelmodems, ontwikkel FttH platformen, beheer glasvezelnetwerken, netwerk/routerbeheer, repareer electronica, debug catv systemen, virtualiseer bestaande management systemen met exotische hardware, speel soms helpdeskert en zo kan ik nog wel even doorgaan.
pi_103440298
ben 3 jaar terug weer de ict ingerold zonder diploma's..
werk nu op een school als systeembeheerder/netwerkbeheerder.
ook een dagje inderdaad onbetaald meegelopen en toen hebben ze een keus gemaakt uit 3 en werd ik het.
werk er met volle tevredenheid (behalve salaris maarja krijg er 12 weken vakantie voor terug :)
  zondag 23 oktober 2011 @ 08:09:04 #13
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_103443492
Als ik het zo lees, dan zou een baan als systeembeheerder het meest voor de hand liggen, toch?

Maar waar moet ik dan aan denken als salaris? Zou dit een fikse stap terug zijn voor een hts wtb'er? Waar moet ik dan ongeveer aan denken?

En wat zou het beste zijn qua studie? Doelgerichte opleidingen, of dan toch een hbo ict? Zoals DJSMILEY ook al aangaf wat betreft de eerste selectie.

Het lijkt mij dan het beste om mij enigzins te specialiseren in een bepaalde tak, bv. linux/win server implementatie/PHP SQL om maar iets te noemen. Ten 1e omdat dit mij leuker lijkt en ten 2e omdat ik het vermoeden heb dat het ook beter betaald.

Wat mij nog het meest terughoud trouwens is het enorme terugval in salaris :{
pi_103443661
Waarom zoek je niet naar een bedrijf dat CAD software of integraties naar ERP paketten aanbiedt?

Ik denk dat je mindere IT kennis daar minder belangrijk is omdat echte ITers daar weer de CAD vaardigheden missen. Ze moeten linksom of rechtsom water bij de wijn doen.
pi_103443847
Even ervanuitgaande dat je geen HBO hebt gedaan, heb je wel iets van Havo of MBO gedaan?

Is zeker realistisch. Gewoon onderaan beginnen en dan doorstromen.
Veel ervaring opdoen en vandaaruit klim je op, je kunt nog wat cursussen doen en certificaten halen die in jouw kennisgebied liggen. Daar hoef je echt geen 4 jarige studie voor te gaan volgen.
Ook als niet-ICTer kun je daar naar binnen rollen, bijvoorbeeld als Project Leider of Test coordinator of iets dergelijks. Vandaaruit kun je je de ICT wereld meer en meer eigen maken en heb je weer andere mogelijkheden.

Ik ben zelf vanuit Marketing de ICT ingerold :)
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
pi_103443872
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:36 schreef virl3 het volgende:

[..]

Da's waar... Ik heb 't de laatste paar jaar niet zo goed bijgehouden, maar weet jij zo welke specialisaties erg gewild en gezocht zijn?
Online in de breedste zin van het woord
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
  zondag 23 oktober 2011 @ 10:16:18 #17
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_103444282
Voor de goede orde, ik heb een hts'er wtb, dus wel hbo maar geen relevante richting.

Ik zou liever zij-instromen dan helemaal van bottom up te beginnen, niet dat ik mij daar te goed voor voel, maar ik heb immers hbo. Daar komt bij dat de terugval in salaris dan ook enorm zou zijn aangezien ik nu toch wel redelijk verdien.

Vandaar ook dat ik zit te kijken om mij op de een of andere manier om te scholen voor een bepaalde veel gevraagde tak binnen de ict(eigenlijk gewoon op hbo nivo dus).

Maargoed, ik weet dus niet goed of dit realistisch is.

Suggestie van caferoker vind ik trouwens wel een redelijke, heb ik zelf ook al aan gedacht, maar ook daar ben ik bang tussen wal en schip te raken. Net geen 'echte' ict'er en ook geen 'echte' ingenieur meer.
pi_103477724
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 10:16 schreef 8baan het volgende:
Suggestie van caferoker vind ik trouwens wel een redelijke, heb ik zelf ook al aan gedacht, maar ook daar ben ik bang tussen wal en schip te raken. Net geen 'echte' ict'er en ook geen 'echte' ingenieur meer.
Generalisten zijn er al teveel, wat ik om me heen zie zijn specialisten die over de ICT grens heen kunnen kijken goud geld waard.

Overigens, wat betreft je achtergrond: software-engineering en wtb engineering liggen op zich relatief dicht bij elkaar. Je zult beter met een programmeur kunnen praten dan een HEAO'er dat kan. Die hebben wel weer andere pluspunten, maar je huidige kennis is zeker niet waardeloos.
pi_103492536
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 10:16 schreef 8baan het volgende:
Voor de goede orde, ik heb een hts'er wtb, dus wel hbo maar geen relevante richting.

Ik zou liever zij-instromen dan helemaal van bottom up te beginnen, niet dat ik mij daar te goed voor voel, maar ik heb immers hbo. Daar komt bij dat de terugval in salaris dan ook enorm zou zijn aangezien ik nu toch wel redelijk verdien.

Vandaar ook dat ik zit te kijken om mij op de een of andere manier om te scholen voor een bepaalde veel gevraagde tak binnen de ict(eigenlijk gewoon op hbo nivo dus).

Maargoed, ik weet dus niet goed of dit realistisch is.

Suggestie van caferoker vind ik trouwens wel een redelijke, heb ik zelf ook al aan gedacht, maar ook daar ben ik bang tussen wal en schip te raken. Net geen 'echte' ict'er en ook geen 'echte' ingenieur meer.
Een simpele systeembeheerder verdient zo'n ¤ 2.000,- bruto. Dan ben je een allround algemene Windows systeembeheerder zonder specifieke skills. Men verwacht van je dat je zonder problemen Windows Server 2008R2 kan installeren, meer dan hobbymatige kennis hebt van AD, firewalls in kan stellen, Exchange kan beheren etc.

Ga je je verder specialiseren in bv. SAP, Sharepoint, networking, VMware of storage dan kun je doorklimmen. Verwacht alleen niet boven de ¤ 3.000,- bruto uit te komen. Die glory days zijn voorbij in vaste dienst.

Wellicht dat detachering iets is voor je. Daar heb je vaak goeie opleidingsmogelijkheden en kan je vaker wisselen van opdracht. Wel meer onzekerheid, want vast contract of niet, als ze je kwijt willen, weten ze je te wippen.

Zelf ben ik ingestroom in 1999 zonder noemenswaardige diploma's. Onderaan begonnen en opgeklommen/ getraind. Nu zit ik op bijna 2x modaal.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')