NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een tweeledig nieuwsbericht: Tot 2020 overlijden 600 mensen meer aan de gevolgen van roken, blijkt uit onderzoek. Verder blijkt minister Schippers er nauwe contacten met de tabaksindustrie op na te houden. Vanavond hierover een reportage in Zembla.
De reacties zullen wel weer zijn dat het onderzoek niet onafhankelijk is.... - Maar dan nog, blijft het volgende overeind:
Vanavond in Zembla: Minister van Tabak
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)den-door-roken.dhtmlquote:'Beleid Schippers leidt tot 600 meer doden door roken'
Tot 2020 overlijden 600 mensen meer aan de gevolgen van roken. Dit komt door de plannen van minister van Volksgezondheid Edith Schippers. Dat stellen de Universiteit van Maastricht en antirookclub Stivoro in een door hun uitgevoerd onderzoek.
De universiteit en de antirookclub deden onderzoek naar de gevolgen van het besluit van de minister om te stoppen met Postbus 51-campagnes tegen roken en het niet langer vergoeden van ondersteunende medicijnen bij stoppen met roken, zo meldt persbureau Novum.
Ook werd onderzocht wat de gevolgen zijn als de overheid wel een aantal maatregelen neemt om roken te ontmoedigen, zoals een totaal rookverbod in de horeca en een verbod op sigarettenautomaten. Volgens de onderzoekers zouden tot 2020 dan bijna 5000 mensen minder aan roken overlijden.
Het televisieprogramma Zembla besteedt vanavond aandacht aan de resultaten van het onderzoek. Uit de uitzending blijkt ook dat Schippers veel vaker contact heeft met de tabaksindustrie dan ze eerder aan de Tweede Kamer liet weten.
De reacties zullen wel weer zijn dat het onderzoek niet onafhankelijk is.... - Maar dan nog, blijft het volgende overeind:
Vanavond in Zembla: Minister van Tabak
Overigens is ook algemeen bekend dat minister Hillen lobbyist voor tabaksindustrie was, voordat hij als minister plaatsnam in het huidige kabinet. Het mag op z'n zachtst gezegd dubieus heten.quote:Rookverbod stopgezet
Edith Schippers is een opmerkelijke minister van Volksgezondheid. Ze wordt door de rooklobby beschouwd als een trouwe bondgenoot. Vooraanstaande artsen spreken met afschuw over haar rookbeleid: ze heft het rookverbod voor de kleine horeca op en campagnes om mensen van het roken af te helpen worden stopgezet.
Doodsoorzaak nummer één
De tabaksfabrikanten steken hun duim omhoog; eindelijk een minister die naar hen luistert en de burger niet betuttelt. Waarom is een minister van Volksgezondheid zo aardig voor de sigaret? Roken is nog steeds doodsoorzaak nummer één.
Rooklobby
Minister Schippers zegt de rooklobby nauwelijks te spreken, maar onderzoek van ZEMBLA toont aan dat zij al jaren goede contacten onderhoudt met deze lobby.
Wat een zinloos gegoochel met cijfers. 
.
Volgende week in Koffiedik: wichelroedelopers over het aantal verkeersongevallen na invoering van het parkeerverbod.
.Volgende week in Koffiedik: wichelroedelopers over het aantal verkeersongevallen na invoering van het parkeerverbod.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Logisch, je gaat de kip met de goeden eieren toch niet slachten!
Rokers leveren de staat NETTO zo'n 2 MILJARD op. De Rekenkamer van de KRO had daar een goede uitzending over.
Rokers leveren de staat NETTO zo'n 2 MILJARD op. De Rekenkamer van de KRO had daar een goede uitzending over.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Wat een gegok. En ja 600 extra doden, ik vind het niet zo boeiend. Je kan er tot in het oneindige geld tegenaan gooien om levens te redden.
Precies het soort reactie dat ik had verwacht. Ik was in de OP alleen nog vergeten om dequote:Op vrijdag 21 oktober 2011 16:21 schreef Ringo het volgende:
Wat een zinloos gegoochel met cijfers.
Volgende week in Koffiedik: wichelroedelopers over het aantal verkeersongevallen na invoering van het parkeerverbod.
erbij te zetten. Jammer dat je verder niet op de rest reageert.De website van Zembla meldt het volgende over de inhoud van de uitzending vanavond:
quote:Contact met de tabaksindustrie
Verder blijkt uit de uitzending van ‘ZEMBLA’ dat VVD-minister Schippers veel vaker contact heeft met de tabaksindustrie en rokersbelangenorganisaties dan ze eerder aan de Tweede Kamer liet weten. Op 19 januari van dit jaar zei ze: “Ik ken die mensen nauwelijks. In alle jaren dat ik mij met dit dossier bezighoud, heb ik de tabakslobby misschien twee of drie keer gesproken”. Uit mails en brieven die in het bezit zijn van ‘ZEMBLA’ blijkt dat Schippers sinds 2003 veel vaker contact heeft gehad met de rokerslobby.
Emails
W. Maessen van ‘Red de Kleine Horeca’ vertelt over zijn goede contacten met de VVD-woordvoerders Edith Schippers, Halbe Zijlstra en Anne Mulder. Schippers betuigt haar sympathie met de acties van ‘Red de Kleine Horeca’ en mailt hen: “Ik kan er zondag helaas niet bijzijn. Ik wens jullie heel veel succes en toch ook veel plezier”
De VVD had voor de kabinetsformatie van 2010 al toezeggingen gedaan aan de rokerslobby over de versoepeling van het rookverbod in de horeca, vertelt Maessen. Halbe Zijlstra mailt hem: “Jullie weten wat ik heb toegezegd. Dus reken ons af op het eindresultaat.”
Eén op één
A. van Voorst Vader, directeur Vereniging Nederlandse Kerftabakindustrie, zegt: “Wij hebben minister Schippers in haar rol als parlementariër intensief leren kennen als een heel zorgvuldig nadenkende parlementariër. Wij voeren als bedrijfstak één op één gesprekken met haar. Ze staat heel erg open voor zinvolle gedachten vanuit het bedrijfsleven.”
Geregeld overleg
Ook blijkt dat topambtenaren van minister Schippers geregeld overleg voeren met de tabaksindustrie over de totstandkoming van het beleid. Dit is in strijd met de FCTC-conventie van de Wereldgezondheidsorganisatie. Hierin is overeengekomen dat overheidsbeleid niet beïnvloed mag worden door commerciële belangen van de tabaksindustrie.
Dan had je een minder stompzinnige kop moeten maken.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 16:24 schreef Elfletterig het volgende:
Precies het soort reactie dat ik had verwacht. Ik was in de OP alleen nog vergeten om de
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het zal best dat rokers de staat geld opleveren, terwijl preventieve acties of verboden juist geld kosten. Maar ik vind het erg kwalijk dat de tabaksindustrie zo veel invloed op het beleid kan uitoefenen. In wat voor branche of op welk beleidsterrein dan ook, kan het toch niet zo zijn dat de industrie buiten het democratische proces om bepaalt wat het beleid is?quote:
Logisch, je gaat de kip met de goeden eieren toch niet slachten!
Rokers leveren de staat NETTO zo'n 2 MILJARD op. De Rekenkamer van de KRO had daar een goede uitzending over.
Overigens is het ook nog eens schandalig dat je je ministerie dan nog het Ministerie van Volksgezondheid durft te noemen. Je bent als minister namelijk willens en wetens met het omgekeerde bezig: mensen financieel uitzuigen en ze vroegtijdig de dood in jagen.
Mijn kop vat de beide nieuwsberichten samen in één regel. Spijtig dat jou dat ontgaat...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 16:26 schreef Ringo het volgende:
Dan had je een minder stompzinnige kop moeten maken.
Wat clubjes als Stivoro en stap maar niet door lijken te hebben is dat je pas werkelijk vrij bent op het moment dat je ook de ruimte krijgt om fouten te maken. Anders krijg je iets van het niveau van de Noord-Koreaanse 'democratie'. Je hebt wel de vrijheid om te stemmen, maar dat mag wel maar op één persoon.
Nou nou nou, vroegtijdig de dood in jagen nog wel! En dat omdat er wat Postbus 51-spotjes geannuleerd zijn?quote:
Overigens is het ook nog eens schandalig dat je je ministerie dan nog het Ministerie van Volksgezondheid durft te noemen. Je bent als minister namelijk willens en wetens met het omgekeerde bezig: mensen financieel uitzuigen en ze vroegtijdig de dood in jagen.
Mensen jagen zichzelf vroegtijdig de dood in en zijn zich daar ook prima van bewust. Je hebt er echt geen Postbus 51-spotje voor nodig om te weten dat roken dodelijk is.
lekker boeiend
zolang iedereen zelf een peuk aansteekt en oprookt hebben ze het zelf gedaan.
zolang iedereen zelf een peuk aansteekt en oprookt hebben ze het zelf gedaan.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Je mag toch wel van mensen verwachten dat ze enigszins zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid nemen voor hun acties of is dat te veel gevraagd?quote:
[..]
Overigens is het ook nog eens schandalig dat je je ministerie dan nog het Ministerie van Volksgezondheid durft te noemen. Je bent als minister namelijk willens en wetens met het omgekeerde bezig: mensen financieel uitzuigen en ze vroegtijdig de dood in jagen.
'Clubjes' als Stivoro en Stap hebben een specifiek doel: ontmoediging van roken (cq. alcohol), omdat daar veel mensen aan doodgaan. Je hoeft het niet eens te zijn met hun streven, maar dat neemt niet weg dat ze er best naar mogen streven. Ook dat is vrijheid.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 16:32 schreef Tocadisco het volgende:
Wat clubjes als Stivoro en stap maar niet door lijken te hebben is dat je pas werkelijk vrij bent op het moment dat je ook de ruimte krijgt om fouten te maken. Anders krijg je iets van het niveau van de Noord-Koreaanse 'democratie'. Je hebt wel de vrijheid om te stemmen, maar dat mag wel maar op één persoon.
Verder gaat het niet om verboden, maar om het ontmoedigen en slechts op bepaalde plaatsen verbieden (zoals roken in de kroeg).
Je geeft geen vrijheid aan hen die anderen hun vrijheid proberen te ontnemen. punt. We laten immers ook geen politieke partijen doe die Nederland tot een dictatuur willen omvormen.quote:
[..]
'Clubjes' als Stivoro en Stap hebben een specifiek doel: ontmoediging van roken (cq. alcohol), omdat daar veel mensen aan doodgaan. Je hoeft het niet eens te zijn met hun streven, maar dat neemt niet weg dat ze er best naar mogen streven. Ook dat is vrijheid.
Verder gaat het niet om verboden, maar om het ontmoedigen en slechts op bepaalde plaatsen verbieden (zoals roken in de kroeg).
Vroegtijdig de dood in jagen, ja. Het financiële belang van de staat is dat mensen blijven roken, omdat ze dan flink wat accijnzen ophoesten. Dat mensen door roken gemiddeld eerder doodgaan is algemeen bekend.quote:
Nou nou nou, vroegtijdig de dood in jagen nog wel! En dat omdat er wat Postbus 51-spotjes geannuleerd zijn? Mensen jagen zichzelf vroegtijdig de dood in en zijn zich daar ook prima van bewust. Je hebt er echt geen Postbus 51-spotje voor nodig om te weten dat roken dodelijk is.
De afweging van de Minister van Volksgezondheid is niet om de gezondheid van mensen te bevorderen, door middel van ontmoediging, preventie of hulp bij het stoppen. In plaats daarvan laat ze haar oren hangen naar het commerciële belang van de tabaksindustrie en kiest ze voor de extra accijnsinkomsten. Met dergelijk beleid draag je er doelbewust aan bij dat mensen eerder door roken doodgaan.
Dat mensen zelf ook weten dat roken slecht is voor de gezondheid (cq. dat ze hun autogordel moeten omdoen, niet beschonken achter het stuur moeten stappen, etc) wil niet zeggen dat de overheid dan maar niks meer moet doen aan voorlichting of preventie.
Ik gun iedereen de vrijheid om te sterven aan de gevolgen van roken maar verlang er ook na om te mogen genieten van een rookvrije ruimte als ik in de kroeg zit.quote:
[..]
Je geeft geen vrijheid aan hen die anderen hun vrijheid proberen te ontnemen. punt. We laten immers ook geen politieke partijen doe die Nederland tot een dictatuur willen omvormen.
Hoe sta je eigenlijk tegenover drugs? Ik gun iedereen zijn of haar shotje, lijntje, pilletje etc.. als je maar een ander niet tot last bent
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Waarom moet de overheid doen aan preventie? De overheid moet gewoon zorgen dat er duidelijke wetgeving is over gebruik en waar dit wel of niet is toegestaan. De maatstaf moet zijn dat je een ander zijn gezondheid niet mag schaden.quote:
Dat mensen zelf ook weten dat roken slecht is voor de gezondheid (cq. dat ze hun autogordel moeten omdoen, niet beschonken achter het stuur moeten stappen, etc) wil niet zeggen dat de overheid dan maar niks meer moet doen aan voorlichting of preventie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat betekent het nu precies wél. Als je nu nog niet weet dat je doodgaat van roken ben je een fucking debiel. Het houdt ergens op hoor.quote:
[..]
Vroegtijdig de dood in jagen, ja. Het financiële belang van de staat is dat mensen blijven roken, omdat ze dan flink wat accijnzen ophoesten. Dat mensen door roken gemiddeld eerder doodgaan is algemeen bekend.
De afweging van de Minister van Volksgezondheid is niet om de gezondheid van mensen te bevorderen, door middel van ontmoediging, preventie of hulp bij het stoppen. In plaats daarvan laat ze haar oren hangen naar het commerciële belang van de tabaksindustrie en kiest ze voor de extra accijnsinkomsten. Met dergelijk beleid draag je er doelbewust aan bij dat mensen eerder door roken doodgaan.
Dat mensen zelf ook weten dat roken slecht is voor de gezondheid (cq. dat ze hun autogordel moeten omdoen, niet beschonken achter het stuur moeten stappen, etc) wil niet zeggen dat de overheid dan maar niks meer moet doen aan voorlichting of preventie.
Weg met de betutteling, dat zijn luxe stokpaardjes die het eerste de deur uit moeten als er bezuinigd moet worden (de begroting voor het ministerie van Volksgezondheid meegekregen afgelopen prinsjesdag?). 100 keer liever geannuleerde postbus 51-spotjes dan behandelingen uit het basispakket.
Overheid doet niks aan preventie? Er mag bijna nergens meer gerookt worden. Tevens is het behoorlijk ridicuul dat hulp om te stoppen met roken in het basispakket van je zorgverzekering zit. Terecht dat dit eruit wordt gehaald. Je kiest er zelf voor om verslaafd te raken, dan los je dat ook zelf maar op.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Goh, big surprise dat ze nauwe banden met de tabaksindustrie onderhoudt.
Daarom komt er ook nooit een totaalverbod.
[/noaluminiumfolie]
Daarom komt er ook nooit een totaalverbod.
[/noaluminiumfolie]
Door dit soort huilgedrag van de anti-rooklobby zal je zelf bijna weer gaan rokenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 17:07 schreef Specularium het volgende:
Goh, big surprise dat ze nauwe banden met de tabaksindustrie onderhoudt.
Daarom komt er ook nooit een totaalverbod.
[/noaluminiumfolie]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Waarom zou de overheid NIET het nodige aan preventie doen? Het is toch het ministerie van Volksgezondheid, niet het ministerie van Zorg of van Zorgkosten... - Je zou van de overheid een gezondheidsbevorderend beleid mogen verwachten.quote:
Waarom moet de overheid doen aan preventie? De overheid moet gewoon zorgen dat er duidelijke wetgeving is over gebruik en waar dit wel of niet is toegestaan. De maatstaf moet zijn dat je een ander zijn gezondheid niet mag schaden.
Er mag bijna overal worden gerookt. Als mensen vroegtijdig stoppen met roken, scheelt dat ook weer zorgkosten.quote:
Overheid doet niks aan preventie? Er mag bijna nergens meer gerookt worden. Tevens is het behoorlijk ridicuul dat hulp om te stoppen met roken in het basispakket van je zorgverzekering zit. Terecht dat dit eruit wordt gehaald. Je kiest er zelf voor om verslaafd te raken, dan los je dat ook zelf maar op.
De overheid mag wat jou betreft - ook al weten mensen dat roken slecht is - dus geen pogingen ondernemen om mensen van het roken af te helpen? Ook al zie je het effect van voorlichting niet onmiddellijk, het effect is er wel degelijk. Je tekent dus voor 600 extra doden.quote:
Dat betekent het nu precies wél. Als je nu nog niet weet dat je doodgaat van roken ben je een fucking debiel. Het houdt ergens op hoor.
Betutteling is een misplaatst modewoord, bedacht voor mensen die geen enkele autoriteit of deskundigheid dulden. Als geannuleerde postbus 51-spotjes het effect hebben dat er in acht jaar tijd zo'n 600 extra mensen doodgaan (kortom 75 per jaar) dan wil ik nog best eens kritisch naar de inhoud van dat basispakket kijken.quote:
Weg met de betutteling, dat zijn luxe stokpaardjes die het eerste de deur uit moeten als er bezuinigd moet worden (de begroting voor het ministerie van Volksgezondheid meegekregen afgelopen prinsjesdag?). 100 keer liever geannuleerde postbus 51-spotjes dan behandelingen uit het basispakket.
Bovendien is het uitkleden van zorg(pakketten) rechts beleid. Zou je tastbare zaken uit het basispakket wegstrepen, dan klagen mensen eerder dan wanneer je postbus 51-spotjes wegstreept. Het is dus beleid voor de beeldvorming, niet beleid dat op effect is getoetst.
|
|
