WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik adviseer MtGox.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:10 schreef Whuzz het volgende:
Papa? Waarom mag ik niet studeren zoals al mijn vriendjes?
- Nou zoon, die andere papa's zijn maar sufkutten die elke maand suf geld op een paarrekening stortten. Jouw papa daarentegen is avontuurlijk, een tikkie eigenwijs en wilde zelf ook lol hebben.
quote:
Op 
Nu snel kopen dan! Kan alleen nog maar omhoog toch? TOCH!? 
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
SeLang
Black swans matter
Als je dit wilt dan zou ik die maandelijkse bedragen van 100 euro opsparen tot bijvoorbeeld 1200, dus niet maandelijks 100 inleggen maar jaarlijks 1200. Dan zijn de transactiekosten te overzien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit, 100 euro aandelen kopen kost je relatief gezien veel transactie kosten, dan mag je al een aardig rendement hebben om die kosten terug te verdienen (6% bij Lynx want daar kost het minimaal 6 euro).quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:28 schreef SeLang het volgende:
Als je dit wilt dan zou ik die maandelijkse bedragen van 100 euro opsparen tot bijvoorbeeld 1200, dus niet maandelijks 100 inleggen maar jaarlijks 1200. Dan zijn de transactiekosten te overzien.
Welke broker bij je past ligt eraan hoevaak je denkt te gaan handelen. Je kunt ook bij je eigen bank informeren naar mogelijkheden. Ik heb een lange tijd bij de ING gezeten en niets gemerkt qua bewaarloon. Het enige verschil waren de iets hogere transactie kosten tov Binck of Lynx. Denk aan 1 tot 3 euro verschil. Als je alleen buy&hold doet lijkt me dat nog te overzien iig. Wil je veel wisselen, dan loont het om bij Binck/Lynx te gaan. Let wel op, beide hebben een minimum inleg!
Moet je trouwens bij Lynx niet een minimale begin storting van een paar duizend euro maken?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, die is momenteel 3500 euro.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 16:10 schreef monkyyy het volgende:
Moet je trouwens bij Lynx niet een minimale begin storting van een paar duizend euro maken?
Bron: http://www.lynx.nl/minimumeisen.php
dit, ik krijg ook alleen het nodige van mijn ouders, ze betalen alle noodzakelijke dingen die ik nodig heb maar niet meer dan dat, terwijl ze meer dan genoeg hebben om dat te kunnen.quote:
In plaats van je kind geld te geven, kun je beter je kind zelf laten werken, goed voor de opvoeding.
Wij hebben nooit "geld" gehad, en toch allemaal goede baan/opleiding, ben nooit iets te kort gekomen in ieder geval.
ik zit nu nog op de middelbare school en werk daarnaast veel en beleg met mijn spaargeld, zo heb ik al een klein fortuintje opgebouwd
ik denk persoonlijk ook dat dat veel beter is voor je kind, zo leert het met geld omgaan en leert het tevens dat je zelf hard zult moeten werken voor je centen.
Is dit OUD ofzo?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je bent te arm. Ga sparen, of ga voor beleggingsfonds.quote:
Voor de kleine wil ik per maand 100 euro opzij leggen zodat hij als hij gaat studeren een mooi bedrag heeft staan om te beesten maar in plaats van het suf op een spaarrekening te storten wil ik er eigenlijk elke maand een paar aandelen van kopen en zo een effectenportefeuille opbouwen voor de kleine man.
Een beleggingsfonds of iets dergelijks is geen optie, ik wil er zelf ookeen beetje lol van hebben en af en toe wat pseudostrategisch kunnen pielen met mijn portefeuille
Je eigen portefeuille opbouwen is prima, zodra je 10k hebt (minimaal)
Overal verstand van.
Er is geen alternatief om een gespreide serieuze portefeuille te verzinnen zónder fondsen. Wellicht dat je in een ETF kan stappen zonder vaste aankoopkosten. Maar zelf op de beurs handelen is uitgesloten met dit bedrag.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 17:42 schreef bascross het volgende:
Niet voor een beleggingsfonds gaan in ieder geval. Te duur.
Overal verstand van.
Klopt, maar zoals je aangeeft is een tracker dan een betere keus. Scheelt al snel 1 a 2% aan kosten!
Bedankt Hans.
Maar je moet dan wel ergens iets vinden waar je "maandelijks" kan storten. Misschien Think?quote:
Klopt, maar zoals je aangeeft is een tracker dan een betere keus. Scheelt al snel 1 a 2% aan kosten!
Overal verstand van.
Goed moment om in aandelen te stappen.
Het is 1928 man
Ik zou met ¤100 per maand gaan sparen.
Het is 1928 man
Ik zou met ¤100 per maand gaan sparen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Bedankt voor alle suggesties. Ik heb uiteindelijk gewoon een beleggersrekening bij mij huisbank geopend waar ik 150 euro per maand heen stuur en elke 4 maanden koop ik dan voor 600 euro
een bepaald aandeel.
Dat 150 euro per maand niet genoeg is om zelf te beleggen of dat beleggen an sich dom is of whatever zal allemaal wel maar ik vind het leuk om te doen en ik denk dat het gezien de lange tijdshorizon wel verstandig is
een bepaald aandeel.
Dat 150 euro per maand niet genoeg is om zelf te beleggen of dat beleggen an sich dom is of whatever zal allemaal wel maar ik vind het leuk om te doen en ik denk dat het gezien de lange tijdshorizon wel verstandig is
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Das natuurlijk je goed recht, maar wat ik me blijf afvragen is waarom je daar het geld voor wil gebruiken waarvan je zelf aangeeft dat dat voor je kind bestemd is. Als je het 'leuk' vindt om wat aan te kutten op de beurs dan lijkt het mij dat je nou niet direct de meest ervaren persoon in bent, en dan wordt het min of meer gokken.quote:
Bedankt voor alle suggesties. Ik heb uiteindelijk gewoon een beleggersrekening bij mij huisbank geopend waar ik 150 euro per maand heen stuur en elke 4 maanden koop ik dan voor 600 euro
een bepaald aandeel.
Dat 150 euro per maand niet genoeg is om zelf te beleggen of dat beleggen an sich dom is of whatever zal allemaal wel maar ik vind het leuk om te doen en ik denk dat het gezien de lange tijdshorizon wel verstandig is
Dan zou ik zeggen, pak gewoon een paar 100 euro en kijk eens hoe het bevalt, maar dan zou ik dus geen geld gebruiken dat voor je kind bestemd is.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is niet alsof mijn kind omkomt van de honger als zijn beleggingsportefeuille toevallig geen geld oplevert he...quote:
[..]
Das natuurlijk je goed recht, maar wat ik me blijf afvragen is waarom je daar het geld voor wil gebruiken waarvan je zelf aangeeft dat dat voor je kind bestemd is. Als je het 'leuk' vindt om wat aan te kutten op de beurs dan lijkt het mij dat je nou niet direct de meest ervaren persoon in bent, en dan wordt het min of meer gokken.
Dan zou ik zeggen, pak gewoon een paar 100 euro en kijk eens hoe het bevalt, maar dan zou ik dus geen geld gebruiken dat voor je kind bestemd is.
Ik vind het gewoon een leuke manier om voor hem te sparen, heeft hij pech dan zit er tegen de tijd dat hij het krijgt maar 25 mille in maar misschien heeft hij mazzel en is het straks een dikke ton. Er hangt verder niets van af en het maakt op zich ook niets uit, ondersteunen tijdens zijn studie en dergelijk doen we sowieso wel, dit is enkel een bonus.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Nee, dat zie je verkeerd. Jij hebt juist geluk als er 25k in zit als hij gaat studeren. Je verliest bij voorbaat al een procent of 4 aan kosten.quote:
[..]
Het is niet alsof mijn kind omkomt van de honger als zijn beleggingsportefeuille toevallig geen geld oplevert he...
Ik vind het gewoon een leuke manier om voor hem te sparen, heeft hij pech dan zit er tegen de tijd dat hij het krijgt maar 25 mille in maar misschien heeft hij mazzel en is het straks een dikke ton. Er hangt verder niets van af en het maakt op zich ook niets uit, ondersteunen tijdens zijn studie en dergelijk doen we sowieso wel, dit is enkel een bonus.
Overal verstand van.
Leg maar eens uit dan..quote:
[..]
Nee, dat zie je verkeerd. Jij hebt juist geluk als er 25k in zit als hij gaat studeren. Je verliest bij voorbaat al een procent of 4 aan kosten.
Als ik voor 600 euro aandelen koop dan kost me dat 7 euro transactiekosten en 0,1 of 0,2 % van de waarde van de transactie. In totaal krijg ik voor een aankoop van 600 euro dus iets van 585 euro aan aandelen. Dat doe ik 3 keer per jaar. Dus per jaar koop ik al voor 1755 euro aan aandelen.
Na 20 jaar heb ik alleen aan inleg al 35.100,- euro.
Ondertussen pak ik 20 jaar lang divident op een groeiende portefeuille en ontwikkelt de waarde van de aandelen zich ook nog eens over de 20 jaar.
Uiteraard zijn er ook negatieve scenario's te bedenken maar er zijn ook ehct wel positieve scenario's denkbaar hoor. Bijvoorbeeld:
* 2,5 % divident en 3 % waardestijging per jaar, jaarlijkse inleg 1755 euro:
eindbedrag na 20 jaar = 65.000, -
* 3,0 % divident en 4 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 78.000, -
* 3,5 % divident en 5 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 94.000, -
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Lekker rijk rekenen zo, maar dat wil niet zeggen dat het zo gaat gebeuren.quote:
[..]
Leg maar eens uit dan..
Als ik voor 600 euro aandelen koop dan kost me dat 7 euro transactiekosten en 0,1 of 0,2 % van de waarde van de transactie. In totaal krijg ik voor een aankoop van 600 euro dus iets van 585 euro aan aandelen. Dat doe ik 3 keer per jaar. Dus per jaar koop ik al voor 1755 euro aan aandelen.
Na 20 jaar heb ik alleen aan inleg al 35.100,- euro.
Ondertussen pak ik 20 jaar lang divident op een groeiende portefeuille en ontwikkelt de waarde van de aandelen zich ook nog eens over de 20 jaar.
Uiteraard zijn er ook negatieve scenario's te bedenken maar er zijn ook ehct wel positieve scenario's denkbaar hoor. Bijvoorbeeld:
* 2,5 % divident en 3 % waardestijging per jaar, jaarlijkse inleg 1755 euro:
eindbedrag na 20 jaar = 65.000, -
* 3,0 % divident en 4 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 78.000, -
* 3,5 % divident en 5 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 94.000, -
Das leuk dat je na 20 jaar al 35.100 inleg hebt. Inleg ja. Dat wil niet zeggen dat de aandelen waarin die 35.100 zit ook nog maar iets waard is. Dat is leuk dat je dan in totaal over 20 jaar 35.100 euro hebt ingelegd, maar dat is helemaal niet relevant. Wat relevant is is wat er na die 20 jaar met dat bedrag is gebeurd.
Ik zie gokken op de beurs een beetje hetzelfde als gokken in een casino. Het huis wint uiteindelijk altijd, en 20 jaar is een lange tijd om te gokken..
Breitling - Instruments for Professionals
Het is inderdaad nog het meest waarschijnlijk dat na 20 jaar en een totale inkoop van ruim 35 k de aandelen nog zesentachtig cent waard zijn...quote:
[..]
Lekker rijk rekenen zo, maar dat wil niet zeggen dat het zo gaat gebeuren.
Das leuk dat je na 20 jaar al 35.100 inleg hebt. Inleg ja. Dat wil niet zeggen dat de aandelen waarin die 35.100 zit ook nog maar iets waard is. Dat is leuk dat je dan in totaal over 20 jaar 35.100 euro hebt ingelegd, maar dat is helemaal niet relevant. Wat relevant is is wat er na die 20 jaar met dat bedrag is gebeurd.
Ik zie gokken op de beurs een beetje hetzelfde als gokken in een casino. Het huis wint uiteindelijk altijd, en 20 jaar is een lange tijd om te gokken..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Om te beginnen twee zaken:quote:
[..]
Leg maar eens uit dan..
Als ik voor 600 euro aandelen koop dan kost me dat 7 euro transactiekosten en 0,1 of 0,2 % van de waarde van de transactie. In totaal krijg ik voor een aankoop van 600 euro dus iets van 585 euro aan aandelen. Dat doe ik 3 keer per jaar. Dus per jaar koop ik al voor 1755 euro aan aandelen.
Na 20 jaar heb ik alleen aan inleg al 35.100,- euro.
Ondertussen pak ik 20 jaar lang divident op een groeiende portefeuille en ontwikkelt de waarde van de aandelen zich ook nog eens over de 20 jaar.
Uiteraard zijn er ook negatieve scenario's te bedenken maar er zijn ook ehct wel positieve scenario's denkbaar hoor. Bijvoorbeeld:
* 2,5 % divident en 3 % waardestijging per jaar, jaarlijkse inleg 1755 euro:
eindbedrag na 20 jaar = 65.000, -
* 3,0 % divident en 4 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 78.000, -
* 3,5 % divident en 5 % waardestijging per jaar:
eindbedrag na 20 jaar = 94.000, -
* Dividend is zonder t
* Je begon met 100 euro per maand, die inleg is alweer 50% gestegen in een paar dagen.
Verder is het irrationeel te denken dat jij beter dan gemiddeld de succesvolle aandelen er uit kan pikken. Je zou zo maar eens tegen een harde klap op kunnen lopen, een aandeel dat 50% zakt. Of failliet gaat. Spreiden is met jouw bedrag in losse aandelen eigenlijk niet mogelijk..
Overal verstand van.
Dat is met een hele hoop mensen gebeurd ja. Dat weet je natuurlijk zelf ook wel. Sure, er zijn ook mensen die de andere kant op zijn gegaan, maar dat zijn geen mensen die gewoon maar wat deden 'voor de leuk'.quote:
[..]
Het is inderdaad nog het meest waarschijnlijk dat na 20 jaar en een totale inkoop van ruim 35 k de aandelen nog zesentachtig cent waard zijn...
Overigens, ik hou je niet tegen hoor. Jij moet zelf doen wat je wil, maar volgens mij zie jij alleen maar die Gouden Bergen voor je. Ik hoop voor jou dat je 100.000 binnen hengelt. Wat zeg ik? ik hoop dat je miljoenen binnen hengelt voor je. Maar het is een bittere pil als het volledig de andere kant op gaat, want dan denk je van 'wat had ik allemaal van dat geld kunnen doen'.
Breitling - Instruments for Professionals
Naar aanleiding van dit topic is de inleg inderdaad gestegen met 50 %. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat er brokers zouden zijn die met kleine transactiekosten zouden werken maar schijnbaar zijn die er niet. Omdat die er niet zijn wil ik wat grotere bedragen in één keer aanschaffen en dan leek 600 euro me wel een mooi bedrag, 150 per maand kan ik ook wel missen dus vandaar.quote:
[..]
Om te beginnen twee zaken:
* Dividend is zonder t
* Je begon met 100 euro per maand, die inleg is alweer 50% gestegen in een paar dagen.
Verder is het irrationeel te denken dat jij beter dan gemiddeld de succesvolle aandelen er uit kan pikken. Je zou zo maar eens tegen een harde klap op kunnen lopen, een aandeel dat 50% zakt. Of failliet gaat. Spreiden is met jouw bedrag in losse aandelen eigenlijk niet mogelijk..
Waarom ik in jouw ogen niet zou kunnen spreiden is me een raadsel. Ik koop me elke 4 maanden in een ander aandeel. In het begin is de spreiding misschien dun maar na 3 jaar zit ik al aan negen verschillende aandelen en na 5 jaar aan 15. Met name de eerste paar jaar zal het zeer defensieve aandelen betreffen waardoor de kans op een faillisement vrijwel nul is. In jaar 1 bijvoorbeeld Shell, Unilever en Heineken.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
|
|
