FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Meisje springt uit raam
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 13:53
Geen idee waar ik het moet posten maar mijn collega vertelde net wat bizars.
Haar neefje zit in de brugklas op een school in ROtterdam (delfshaven). Er schijnt dat daar een 15 jarig meisje steeds aan het aankondigen was dat ze het raam uit zou springen (3 hoog). Uit eindelijk gaat de leraar het lokaal uit en wat doet ze? Ze opent het raam en springt naar beneden!!!

Zooo sick. Er was nog een medeleerling die haar beetpakte maar die duwde ze weg (waarbij hij snee in zijn arm op liep). Vervolgens springt ze gewoon. Wat bezielt zo iemand toch....ik kan best snappen dat iemand het echt niet meer ziet zitten. Maar naar beneden springen in een volle klas en een volle school. Damn.

Ze is afgevoerd met trauma helikopter en we weten niet wat haar verwondingen zijn of dat ze dood is.
#ANONIEMmaandag 10 oktober 2011 @ 13:54
Bron?
raptorixmaandag 10 oktober 2011 @ 13:54
Ik ben vroeger als weddenschap keer op 2 hoog uit het schoolraam gesprongen, 3 hoog word al aardig kritiek als je niet op je pootjes land.
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 13:55
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:54 schreef Scorpie het volgende:
Bron?
Zoals er staat mijn collega!
Godtjemaandag 10 oktober 2011 @ 13:55
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:54 schreef Scorpie het volgende:
Bron?
Knal_Erwtmaandag 10 oktober 2011 @ 13:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:54 schreef raptorix het volgende:
Ik ben vroeger als weddenschap keer op 2 hoog uit het schoolraam gesprongen, 3 hoog word al aardig kritiek als je niet op je pootjes land.
Stoer man :')
raptorixmaandag 10 oktober 2011 @ 13:56
http://lockerz.com/s/145987660
raptorixmaandag 10 oktober 2011 @ 13:57
quote:
6s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:56 schreef Knal_Erwt het volgende:

[..]

Stoer man :')
Ik was 14 ;)
Godtjemaandag 10 oktober 2011 @ 13:58
quote:
5 uur geleden en nog nergens een nieuwsberichtje?
Zelfs niet een lokaal suffertje?

Zelfs geen twittertje?
densmeemaandag 10 oktober 2011 @ 14:00
melding van trauma heli
a7e5a65045d3f88845df78430bb807af.png
Eyjafjallajoekullmaandag 10 oktober 2011 @ 14:02
Treurig, maar helaas komt dit vaak voor. Natuurlijk niet zo uit school, dat is wel heftig. Ook voor die docent een traumatische ervaring als een van je kinderen uit het raam springt...

Ben benieuwd of dit media-aandacht zal krijgen aangezien zelfmoorden over het algemeen niet in het nieuws komen.
MOON76maandag 10 oktober 2011 @ 14:03
Nergens een melding van de Traumaheli terug te zien..
Messinamaandag 10 oktober 2011 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:58 schreef Godtje het volgende:

[..]

Zelfs geen twittertje?
Op twitter staan er diverse dingen over. Maar lijken allemaal "van horen zeggen" berichten te zijn.
timbobmaandag 10 oktober 2011 @ 14:05
quote:
OOOMMMGGG!!!!

Treurig.

Het taalgebruik dan he.

En de foto.
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:05 schreef Messina het volgende:

[..]

Op twitter staan er diverse dingen over. Maar lijken allemaal "van horen zeggen" berichten te zijn.
Bij mij ook maar wel uit 1e hand, aangezien het neefje van mijn collega op desbetreffende school zit en lijkbleek thuis kwam. School belde zelfs nog na of hij thuis aan was gekomen.
Autimaandag 10 oktober 2011 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:03 schreef MOON76 het volgende:
Nergens een melding van de Traumaheli terug te zien..
09:10:35 10-10-11 Melding : A1 AMBU LFL02 2E IJZERSTRAAT 2 THV 3024CX ROTTERDAM RT BON 81023
Regio : 00 : [LAN] Landelijk - Traumaheli / Mobiel Medisch Team (MMT) Rotterdam Rijnmond
timbobmaandag 10 oktober 2011 @ 14:11
Die leraar zal zich ook wel behoorlijk lullig voelen dan...
Maarja, je kan ze niet 24/7 in de gaten houden.

Wel een beetje lomp van d'r om het op zo'n manier te doen.
Eyjafjallajoekullmaandag 10 oktober 2011 @ 14:12
quote:
3s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:05 schreef timbob het volgende:

[..]

OOOMMMGGG!!!!

Treurig.

Het taalgebruik dan he.

En de foto.
Pfff taalgebruik is vrij normaal voor die leeftijd. Ja het is geen ABN, maar als je net iemand zelfmoord ziet plegen praat je waarschijnlijk ook niet in ABN ;)
De_Nuancemaandag 10 oktober 2011 @ 14:16
Vervelend
MOON76maandag 10 oktober 2011 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:09 schreef Auti het volgende:

[..]

09:10:35 10-10-11 Melding : A1 AMBU LFL02 2E IJZERSTRAAT 2 THV 3024CX ROTTERDAM RT BON 81023
Regio : 00 : [LAN] Landelijk - Traumaheli / Mobiel Medisch Team (MMT) Rotterdam Rijnmond
Excuus voor mijn domheid!..
Had niet verder teruggezocht dan 10 uur ofzo...
Godtjemaandag 10 oktober 2011 @ 14:18
Wel erg vervelend ja. Volle school, uit het raam van de klas.
Pffff
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 14:46
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:18 schreef Godtje het volgende:
Wel erg vervelend ja. Volle school, uit het raam van de klas.
Pffff
Ja dat is gewoon nog het meest bizarre
Autimaandag 10 oktober 2011 @ 14:54
Nu maar hopen dat ze het overleeft.
Augustus_Thijsmaandag 10 oktober 2011 @ 14:55
Oei, dat is wel echt heel kut :{

NOg geen bron zo te zien dus. hoewel die traumaheli-melding en die twitterfoto ( :') ) wel doen vermoeden dat het toch echt is. Je zal het maar zien gebeuren...
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 14:57
Had zeker alcohol op..
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 14:57
quote:
99s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:55 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Oei, dat is wel echt heel kut :{

NOg geen bron zo te zien dus. hoewel die traumaheli-melding en die twitterfoto ( :') ) wel doen vermoeden dat het toch echt is. Je zal het maar zien gebeuren...
Het is echt. Zoals ik al zei het neefje van mijn collega heeft alles meegemaakt
Autimaandag 10 oktober 2011 @ 14:57
quote:
99s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:55 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Oei, dat is wel echt heel kut :{

NOg geen bron zo te zien dus. hoewel die traumaheli-melding en die twitterfoto ( :') ) wel doen vermoeden dat het toch echt is. Je zal het maar zien gebeuren...
Bij zoiets als dit gaan er geen persberichten uit en de media is hier vaak ook wat terughoudend in.
Louis22maandag 10 oktober 2011 @ 15:04
Glorieus. Als je er dan toch een punt achter zet, waarom dan niet je hele klas een trauma geven als afscheidscadeau?
deedeeteemaandag 10 oktober 2011 @ 15:10
Nou als ze door de klas gepest werd is dit dus wel de ultieme wraak.
DutchErroristmaandag 10 oktober 2011 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 15:10 schreef deedeetee het volgende:
Nou als ze door de klas gepest werd is dit dus wel de ultieme wraak.
Dat zal die pesters leren :')_!
Boze_Appelmaandag 10 oktober 2011 @ 15:20
Ah, daar was die heli dus voor.
BansheeBoymaandag 10 oktober 2011 @ 15:29
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:54 schreef raptorix het volgende:
Ik ben vroeger als weddenschap keer op 2 hoog uit het schoolraam gesprongen, 3 hoog word al aardig kritiek als je niet op je pootjes land.
Is het daar fout gegaan? :{

:{²
thabitmaandag 10 oktober 2011 @ 15:32
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:54 schreef raptorix het volgende:
Ik ben vroeger als weddenschap keer op 2 hoog uit het schoolraam gesprongen, 3 hoog word al aardig kritiek als je niet op je pootjes land.
Hoeveel flippo's heb je ermee gewonnen?
woidmaandag 10 oktober 2011 @ 16:18
quote:
15s.gif Op maandag 10 oktober 2011 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Is het daar fout gegaan? :{

:{²
_O- _O-
Scharrel-hagelslagmaandag 10 oktober 2011 @ 16:34
ze zijn nu aan het onderzoeken of de school of medeleerlingen verantwoordelijk zijn (als ik het goed op het nieuws hoorde)

Ze had het al een paar keer aangekondigd die ochtend
Speculariummaandag 10 oktober 2011 @ 17:00
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 16:34 schreef Scharrel-hagelslag het volgende:
ze zijn nu aan het onderzoeken of de school of medeleerlingen verantwoordelijk zijn
Het zal ook eens niet.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 17:02
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 16:34 schreef Scharrel-hagelslag het volgende:
ze zijn nu aan het onderzoeken of de school of medeleerlingen verantwoordelijk zijn (als ik het goed op het nieuws hoorde)

Ze had het al een paar keer aangekondigd die ochtend
Drank :Y

Mensen springer vaker uit ramen als gevolg van de effecten van alcohol :Y
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 17:12
Je bent in de war met paddo's.

Ontopic: zou ze hier het hele weekend over na hebben gedacht? En wie zijn er dan nog meer verantwoordelijk? Lijkt mij dat als ze een verwarde indruk maakt dat je misschien nog iets kan doen qua vervolging. Maar het gebeurde zo rond 9 uur? Alsof een leerkracht iedere kreet serieus moet nemen. Vooral als je net bent begonnen aan de dag.

Stel dat die leerkracht het wel serieus nam en hierdoor de klas even uit liep. Dan voel je je wel heel erg klote als leerkracht zijnde.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:12 schreef Kabolter het volgende:
Je bent in de war met paddo's.

Ontopic: zou ze hier het hele weekend over na hebben gedacht? En wie zijn er dan nog meer verantwoordelijk? Lijkt mij dat als ze een verwarde indruk maakt dat je misschien nog iets kan doen qua vervolging. Maar het gebeurde zo rond 9 uur? Alsof een leerkracht iedere kreet serieus moet nemen. Vooral als je net bent begonnen aan de dag.

Stel dat die leerkracht het wel serieus nam en hierdoor de klas even uit liep. Dan voel je je wel heel erg klote als leerkracht zijnde.
Paddo's zijn nog nooit gevonden in de bloedtests, alcohol wel.
30% van de zelfmoord(pogingen) gebeurd onder invloed van alcohol.

[ Bericht 3% gewijzigd door Life2.0 op 10-10-2011 17:21:19 ]
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 17:25
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:15 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Paddo's zijn nog nooit gevonden in de bloedtests, alcohol wel.
30% van de zelfmoord(pogingen) gebeurd onder invloed van alcohol.
Bron, anders hoax.
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 17:33
Daar zijn wel bronnen van. Maar geen bronnen waarbij alcoholconsumptie dé reden was om zelfmoord te plegen.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:33 schreef Kabolter het volgende:
Daar zijn wel bronnen van. Maar geen bronnen waarbij alcoholconsumptie dé reden was om zelfmoord te plegen.
Maar de effecten wel, en anders droegen deze bij aan de beslissing.
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 17:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:36 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Maar de effecten wel, en anders droegen deze bij aan de beslissing.
Nogmaals; bron?
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 17:44
113-online. Die bron is sowieso vaag, want ze geven geen directe bron weer. Daarnaast hebben ze het over zelfmoordpogingen, en niet over zelfdodingen. Waarbij sommige voor zelfdoding ook nog kiezen voor een combinatie van slaappillen en alcohol. Of wordt alcohol gebruikt voor een betere doorbloeding. (etc)

Daarnaast snap ik niet het nut van deze discussie. Veel te voorbarig en niet voor de hand liggend. We hebben het hier over school in combinatie met 9 uur in de ochtend. Naar mijn idee wel een heel goedkope manier om aan te geven hoe je over alcohol denkt.

[ Bericht 13% gewijzigd door Kabolter op 10-10-2011 17:57:06 ]
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 17:52
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:37 schreef destrovel het volgende:

[..]

Nogmaals; bron?
Oxford university, QJM: An International Journal of Medicine.

L. Sher, From the Division of Neuroscience, Department of Psychiatry, Columbia University, New York, USA

http://qjmed.oxfordjournals.org/content/99/1/57.full

En het belang hiervan? Lees het artikel. Lees de feiten over de situatie en alcohol is een niet de verwaarlozen mogelijke aanleiding. Het op voorhand uitsluiten is niet slim.
Ulxmaandag 10 oktober 2011 @ 17:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 13:58 schreef Godtje het volgende:

[..]

5 uur geleden en nog nergens een nieuwsberichtje?
Zelfs niet een lokaal suffertje?

Zelfs geen twittertje?
Nieuwsdiensten doen zelden tot nooit berichten plaatsen over zelfmoordpogingen. Zeker niet als ze mislukken.
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 18:04
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:52 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Oxford university, QJM: An International Journal of Medicine.

L. Sher, From the Division of Neuroscience, Department of Psychiatry, Columbia University, New York, USA

http://qjmed.oxfordjournals.org/content/99/1/57.full

En het belang hiervan? Lees het artikel. Lees de feiten over de situatie en alcohol is een niet de verwaarlozen mogelijke aanleiding. Het op voorhand uitsluiten is niet slim.
Het belang is dat jij lekker gebruik kan maken van een 'ongeluk' om je frustraties over alcohol te posten. Erg sneu naar mijn idee. Nog sneuer omdat jij cannabis wil ophemelen door kwaad over alcohol te praten. Hoop dat je nu eentje puur rookt, high wordt en niet nog lager kan gaan.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 18:06
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:04 schreef Kabolter het volgende:

[..]

Het belang is dat jij lekker gebruik kan maken van een 'ongeluk' om je frustraties over alcohol te posten. Erg sneu naar mijn idee. Nog sneuer omdat jij cannabis wil ophemelen door kwaad over alcohol te praten. Hoop dat je nu eentje puur rookt, high wordt en niet nog lager kan gaan.
Waar doe ik dat? Je mag je persoonlijke strijd tegen canabis (waarom begin je daar over :? ) ook wel botvieren op je kussen :W
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 18:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:06 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Waar doe ik dat? Je mag je persoonlijke strijd tegen canabis (waarom begin je daar over :? ) ook wel botvieren op je kussen :W
Als dat niet het geval was dan was je ondertussen ook wel onderzoeken tegen gekomen die de gevolgen van alcohol nuanceren. Daarnaast zijn er vele studies en onderzoeken te vinden waarbij cannabis een veel groter risico vormt.

Ik zie je namelijk bij elk topic, daar waar het even kan, hetzelfde doen. Als je dan niet in kan zien dat de omstandigheden waarin het gebeurd is geen aanleiding vormen om (in geval van jouw bron) over die 30% te spreken dan ben je enige vorm van realiteit gewoon kwijt.
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 18:16
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:52 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Oxford university, QJM: An International Journal of Medicine.

L. Sher, From the Division of Neuroscience, Department of Psychiatry, Columbia University, New York, USA

http://qjmed.oxfordjournals.org/content/99/1/57.full

En het belang hiervan? Lees het artikel. Lees de feiten over de situatie en alcohol is een niet de verwaarlozen mogelijke aanleiding. Het op voorhand uitsluiten is niet slim.
Gelezen. Niet iedereen heeft toegang tot een UB, ik gelukkig wel.
Maar je artikel heeft het over alcoholverslaving, niet het eenmalig onder invloed zijn van alcohol.

"Nonetheless, individuals with alcohol dependence have a 60–120 times greater suicide risk than the non-psychiatrically-ill population."

Dus ja, alcoholisten hebben een sterk verhoogde kans om zelfmoord te plegen, maar gewoon dronken mensen plegen over het algemeen geen zelfmoord.
Volgende keer even een artikel uitzoeken wat je mening beter kan onderbouwen, en niet zomaar onzin gaan lopen verkondigen :W

Overigens zijn er nog wel veel meer redenen voor zelfmoord die je ook niet kan uitsluiten, zoals depressie, waanideeën door psychose of drugs, dwang en noem maar op. Jij kijkt alleen naar alcoholgebruik? Past dat goed bij je eigen mening over alcohol ofzo? :{
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:09 schreef Kabolter het volgende:

[..]

Als dat niet het geval was dan was je ondertussen ook wel onderzoeken tegen gekomen die de gevolgen van alcohol nuanceren. Daarnaast zijn er vele studies en onderzoeken te vinden waarbij cannabis een veel groter risico vormt.

Ik zie je namelijk bij elk topic, daar waar het even kan, hetzelfde doen. Als je dan niet in kan zien dat de omstandigheden waarin het gebeurd is geen aanleiding vormen om (in geval van jouw bron) over die 30% te spreken dan ben je enige vorm van realiteit gewoon kwijt.
Ja en dus? Trouwens nuanceren, zelfmoordkans is 90% groter bij alcoholgebruikers, dat is toch een behoordelijke vaststelling, daar mag jij van mij wel een kliko nuance tegen gooien hoor :)
Elk topic? Dan kun ze je allemaal (of minimaal een stuk of 10, met meer dan 1721867 topics geen probleem) wel opnoemen toch? Of op zn foks; BRON!?!

Lees dan die gehele bron eens, achterin staat nog een bronnenlijst waarbij de aangehaalde cijfers nogmaals worden uitgelegd. Verder zijn de feiten: Rotterdam. Minderjarig meisje. Zelfdmoordpoging. 9 uur sochtends (dat zal het dus eerste uur zijn) en een maandagochtend. Zelfs als er achteraf blijkt geen alcohol gebruikt te zijn sluit dat de vermoedens nog niet uit..

Hierintegen voer jij "mijn strijd tegen alcohol, en mijn pro-cannabis" (wat ten zeerste lariekoek is, ik heb niets tegen alcohol, en ben niet pro wiet, ook ben ik in de verste verte niet onder invloed) als argument om hier pro cannabis te posten.. Waar dan? Hoe dan? Vragen vragen vragen.. Maar hier ga je uiteraard niet inhoudelijk op reageren en gewoon roepen dat ik alcohol haat *O*
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:16 schreef destrovel het volgende:

[..]

Gelezen. Niet iedereen heeft toegang tot een UB, ik gelukkig wel.
Maar je artikel heeft het over alcoholverslaving, niet het eenmalig onder invloed zijn van alcohol.

"Nonetheless, individuals with alcohol dependence have a 60–120 times greater suicide risk than the non-psychiatrically-ill population."

Dus ja, alcoholisten hebben een sterk verhoogde kans om zelfmoord te plegen, maar gewoon dronken mensen plegen over het algemeen geen zelfmoord.
Volgende keer even een artikel uitzoeken wat je mening beter kan onderbouwen, en niet zomaar onzin gaan lopen verkondigen :W

Overigens zijn er nog wel veel meer redenen voor zelfmoord die je ook niet kan uitsluiten, zoals depressie, waanideeën door psychose of drugs, dwang en noem maar op. Jij kijkt alleen naar alcoholgebruik? Past dat goed bij je eigen mening over alcohol ofzo? :{
Viel mij ook al op. Goed verwoord.

Ik denk dat de school veel te vrolijk was en de mensen te gelukkig. Want mensen plegen in zo'n omgeving sneller zelfmoord. En alcohol kan mensen vrolijk maken. Dus misschien komt het wel door het gebruik van alcohol door andere mensen. Iedereen aangeschoten, behalve zij.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:16 schreef destrovel het volgende:

[..]

Gelezen. Niet iedereen heeft toegang tot een UB, ik gelukkig wel.
Maar je artikel heeft het over alcoholverslaving, niet het eenmalig onder invloed zijn van alcohol.

"Nonetheless, individuals with alcohol dependence have a 60–120 times greater suicide risk than the non-psychiatrically-ill population."

Dus ja, alcoholisten hebben een sterk verhoogde kans om zelfmoord te plegen, maar gewoon dronken mensen plegen over het algemeen geen zelfmoord.
Volgende keer even een artikel uitzoeken wat je mening beter kan onderbouwen, en niet zomaar onzin gaan lopen verkondigen :W

Overigens zijn er nog wel veel meer redenen voor zelfmoord die je ook niet kan uitsluiten, zoals depressie, waanideeën door psychose of drugs, dwang en noem maar op. Jij kijkt alleen naar alcoholgebruik? Past dat goed bij je eigen mening over alcohol ofzo? :{
Is het tegendeel bewezen? Mijn argumenten staan nog steeds.
Het gaat verder over alcohol en zelfmoord, niet gelimiteerd tot verslavingen.
Kaboltermaandag 10 oktober 2011 @ 18:28
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:21 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ja en dus? Trouwens nuanceren, zelfmoordkans is 90% groter bij alcoholgebruikers, dat is toch een behoordelijke vaststelling, daar mag jij van mij wel een kliko nuance tegen gooien hoor :)
Elk topic? Dan kun ze je allemaal (of minimaal een stuk of 10, met meer dan 1721867 topics geen probleem) wel opnoemen toch? Of op zn foks; BRON!?!

Lees dan die gehele bron eens, achterin staat nog een bronnenlijst waarbij de aangehaalde cijfers nogmaals worden uitgelegd. Verder zijn de feiten: Rotterdam. Minderjarig meisje. Zelfdmoordpoging. 9 uur sochtends (dat zal het dus eerste uur zijn) en een maandagochtend. Zelfs als er achteraf blijkt geen alcohol gebruikt te zijn sluit dat de vermoedens nog niet uit..

Hierintegen voer jij "mijn strijd tegen alcohol, en mijn pro-cannabis" (wat ten zeerste lariekoek is, ik heb niets tegen alcohol, en ben niet pro wiet, ook ben ik in de verste verte niet onder invloed) als argument om hier pro cannabis te posten.. Waar dan? Hoe dan? Vragen vragen vragen.. Maar hier ga je uiteraard niet inhoudelijk op reageren en gewoon roepen dat ik alcohol haat *O*
Ik wacht nog steeds op een boekwerk van een eerder topic. Zelfs de samenvatting was toen een probleem. Dus waarom zou ik iets verwoorden als meneer, als het even lastig wordt, zich er omheen lult en er niet inhoudelijk op in gaat. En daar waar het even kan de discussie wil verplaatsen.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 18:36
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:28 schreef Kabolter het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op een boekwerk van een eerder topic. Zelfs de samenvatting was toen een probleem. Dus waarom zou ik iets verwoorden als meneer, als het even lastig wordt, zich er omheen lult en er niet inhoudelijk op in gaat. En daar waar het even kan de discussie wil verplaatsen.
Daar heb ik al antwoord op gegeven knul :* Of moet ik jouw mening voor je vormen omdat je niet zelfstandig in staat bent conclusies te trekken, wat voor ook voldoende reden is om niet op je vragen in te gaan.. Dat het antwoord voor jou niet voldoende was is ook een mogelijkheid, maar dan ligt dat aan jouw gebrek aan recente bevindingen op het onderwerp. Je kunt ook gewoon een beknopte vraag stellen en daarop een vergelijkbaar antwoord verwachten, maar dan moet je zelf ook iets opgeven; de mogelijkheid om heel hard te roepen "jij bent gewoon tegen alcohol en bent nu knetterstoned en gek enzo" Wat heel leuk staat op het internet, mits je daaronder een stoer plaatje post :')
Messinamaandag 10 oktober 2011 @ 18:38
Kap eens even met dit onzinnige gelul. Al die aannames over alcohol, djiez.
dotKoenmaandag 10 oktober 2011 @ 18:42
Voor suïcide zijn statische als dynamische risicofactoren beschreven. Alcoholgebruik komt zowel statisch voor (als alcoholafhankelijkheid) net als depressie of een familiaire belasting voor suïcide. Het is ook een dynamische risicofactor (als dronkenschap), net als alle andere stoffen waar mensen ongeremder van worden, of bijvoorbeeld verlies van een naaste of paniek.
oompaloompamaandag 10 oktober 2011 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:16 schreef destrovel het volgende:

[..]

Gelezen. Niet iedereen heeft toegang tot een UB, ik gelukkig wel.
Maar je artikel heeft het over alcoholverslaving, niet het eenmalig onder invloed zijn van alcohol.

"Nonetheless, individuals with alcohol dependence have a 60–120 times greater suicide risk than the non-psychiatrically-ill population."

Dus ja, alcoholisten hebben een sterk verhoogde kans om zelfmoord te plegen, maar gewoon dronken mensen plegen over het algemeen geen zelfmoord.
Volgende keer even een artikel uitzoeken wat je mening beter kan onderbouwen, en niet zomaar onzin gaan lopen verkondigen :W

Overigens zijn er nog wel veel meer redenen voor zelfmoord die je ook niet kan uitsluiten, zoals depressie, waanideeën door psychose of drugs, dwang en noem maar op. Jij kijkt alleen naar alcoholgebruik? Past dat goed bij je eigen mening over alcohol ofzo? :{
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:21 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ja en dus? Trouwens nuanceren, zelfmoordkans is 90% groter bij alcoholgebruikers, dat is toch een behoordelijke vaststelling, daar mag jij van mij wel een kliko nuance tegen gooien hoor :)
Elk topic? Dan kun ze je allemaal (of minimaal een stuk of 10, met meer dan 1721867 topics geen probleem) wel opnoemen toch? Of op zn foks; BRON!?!

Lees dan die gehele bron eens, achterin staat nog een bronnenlijst waarbij de aangehaalde cijfers nogmaals worden uitgelegd. Verder zijn de feiten: Rotterdam. Minderjarig meisje. Zelfdmoordpoging. 9 uur sochtends (dat zal het dus eerste uur zijn) en een maandagochtend. Zelfs als er achteraf blijkt geen alcohol gebruikt te zijn sluit dat de vermoedens nog niet uit..

Hierintegen voer jij "mijn strijd tegen alcohol, en mijn pro-cannabis" (wat ten zeerste lariekoek is, ik heb niets tegen alcohol, en ben niet pro wiet, ook ben ik in de verste verte niet onder invloed) als argument om hier pro cannabis te posten.. Waar dan? Hoe dan? Vragen vragen vragen.. Maar hier ga je uiteraard niet inhoudelijk op reageren en gewoon roepen dat ik alcohol haat *O*
Spurieus verband dus nogal moeilijk te interpreteren, hoe meer ijsjes er worden verkocht hoe meer kinderen er verdrinken.

Als mijn leven kut genoeg was om zelfmoord te plegen zou ik mezelf waarschijnlijk ook kapot drinken.

Maar nogal offtopic, sorry
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 19:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:21 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

(...)
Lees dan die gehele bron eens, achterin staat nog een bronnenlijst waarbij de aangehaalde cijfers nogmaals worden uitgelegd. Verder zijn de feiten: Rotterdam. Minderjarig meisje. Zelfdmoordpoging. 9 uur sochtends (dat zal het dus eerste uur zijn) en een maandagochtend. Zelfs als er achteraf blijkt geen alcohol gebruikt te zijn sluit dat de vermoedens nog niet uit..
(...)
Allereerst; jij beweert iets, dus jij kan met relevante bronnen komen. Ik ga niet tot in den treure referenties van referenties van referenties najagen nadat jij 1 paper hebt genoemd, om zo jouw gelijk voor je te bewijzen. Beetje omgekeerde bewijslast he?

Ten tweede: Minderjarig meisje op maandagochtend. Vergeef het me, maar ik zie niet wat hierin impliceert dat ze onder invloed van alcohol was?
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:05 schreef destrovel het volgende:

[..]

Allereerst; jij beweert iets, dus jij kan met relevante bronnen komen. Ik ga niet tot in den treure referenties van referenties van referenties najagen nadat jij 1 paper hebt genoemd, om zo jouw gelijk voor je te bewijzen. Beetje omgekeerde bewijslast he?

Ten tweede: Minderjarig meisje op maandagochtend. Vergeef het me, maar ik zie niet wat hierin impliceert dat ze onder invloed van alcohol was?
Ik heb je een bron gegeven, daar kun je blijven doorklikken, en anders zijn er tientallen andere bronnen die diezelfde stelling onderbouwen, zelfs met google moet je die kunnen vinden..
Dat impliceer ik ook niet, ik stel alleen dat het een mogelijkheid is, het is een openbaar forum, kijk maar niet als je dat niet wilt :W
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:54 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik heb je een bron gegeven, daar kun je blijven doorklikken, en anders zijn er tientallen andere bronnen die diezelfde stelling onderbouwen, zelfs met google moet je die kunnen vinden..
Dat impliceer ik ook niet, ik stel alleen dat het een mogelijkheid is, het is een openbaar forum, kijk maar niet als je dat niet wilt :W
Het is ook een mogelijkheid dat ze 's ochtends zich had verslapen en daardoor zonder makeup op naar school moest om op tijd te zijn. Of dat ze een lekke band had, of....
Kortom: Je opmerking slaat nergens op.
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:56 schreef destrovel het volgende:

[..]

Het is ook een mogelijkheid dat ze 's ochtends zich had verslapen en daardoor zonder makeup op naar school moest om op tijd te zijn. Of dat ze een lekke band had, of....
Kortom: Je opmerking slaat nergens op.
Ja dat kan..

Beweer je dat ik lieg? Lijkt mij een kwalijke beschulding, zo zonder enige kennis of argumenten..
Augustus_Thijsmaandag 10 oktober 2011 @ 20:52
Mensen, jullie draven een klein beetje door :)
oompaloompamaandag 10 oktober 2011 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:00 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ja dat kan..

Beweer je dat ik lieg? Lijkt mij een kwalijke beschulding, zo zonder enige kennis of argumenten..
Ik denk dat hij beweert dat de je disproportioneel veel aandacht besteedt aan iets dat slechts een kleine kans van waarheid heeft.
destrovelmaandag 10 oktober 2011 @ 22:57
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:00 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ja dat kan..

Beweer je dat ik lieg? Lijkt mij een kwalijke beschulding, zo zonder enige kennis of argumenten..
Begrijpend lezen is een vak. Waar zie je nu weer staan dat ik zeg dat je liegt?
Maargoed, dan ga jij er lekker vanuit dat ze onder invloed van alcohol was en daarom zelfmoord pleegde. Alle minderjarige meisjes komen namelijk op maandagochtend straalbezopen op school, en straalbezopen mensen plegen ongetwijfeld vaker zelfmoord.

Ik hoop alleen wel dat de recherche een iets ruimere blik heeft :')
Life2.0maandag 10 oktober 2011 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 22:57 schreef destrovel het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is een vak. Waar zie je nu weer staan dat ik zeg dat je liegt?
Maargoed, dan ga jij er lekker vanuit dat ze onder invloed van alcohol was en daarom zelfmoord pleegde. Alle minderjarige meisjes komen namelijk op maandagochtend straalbezopen op school, en straalbezopen mensen plegen ongetwijfeld vaker zelfmoord.

Ik hoop alleen wel dat de recherche een iets ruimere blik heeft :')
Je snapt hoe een vraagstelling werkt? :')
Morgen-maandag 10 oktober 2011 @ 23:29
Dit gaat over een meisje op mijn school, er gingen geruchten rond dat ze werd gechanteerd... De jongen die haar probeerde vast te pakken die kreeg een vuist in zijn buik( hij heeft astma) en liep verwondingen op doordat hij tegen elektrisch draad aankwam... Het meisje zelf had een paar gebroken ribben en een scheurtje in de hersenen.
Knutknuttssonmaandag 10 oktober 2011 @ 23:38
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2011 23:29 schreef Morgen- het volgende:
Dit gaat over een meisje op mijn school, er gingen geruchten rond dat ze werd gechanteerd... De jongen die haar probeerde vast te pakken die kreeg een vuist in zijn buik( hij heeft astma) en liep verwondingen op doordat hij tegen elektrisch draad aankwam... Het meisje zelf had een paar gebroken ribben en een scheurtje in de hersenen.
Elektrisch draad in een klaslokaal?
Mr.44maandag 10 oktober 2011 @ 23:39
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 17:15 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Paddo's zijn nog nooit gevonden in de bloedtests, alcohol wel.
30% van de zelfmoord(pogingen) gebeurd onder invloed van alcohol.
dus 70% gebeurde niet onder invloed van alcohol
ik stel voor om depressieve mensen meer te laten drinken
Morgen-dinsdag 11 oktober 2011 @ 00:17
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2011 23:38 schreef Knutknuttsson het volgende:

[..]

Elektrisch draad in een klaslokaal?
nee, net voorbij het raam, heb je zeg maar nog een stuk steen, daar hebben ze het op geplaatst, deze jongen is daar dus tegenaangegaan tijdens een poging haar te redden.
Madame_Paondinsdag 11 oktober 2011 @ 03:36
Is het echt? Heeft ze het overleefd? Zo ja, hoe is haar toestand nu?
McWurthdinsdag 11 oktober 2011 @ 07:32
vrij regelmatig dat het langere tijd duurt in nederland of helemaal niet dat zelfmoord door middel van media naar voren komt. moet eerst toestemming aan nabestaanden gevraag worden geloof ik???
Scharrel-hagelslagdinsdag 11 oktober 2011 @ 09:54
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2011 23:29 schreef Morgen- het volgende:
Dit gaat over een meisje op mijn school, er gingen geruchten rond dat ze werd gechanteerd... De jongen die haar probeerde vast te pakken die kreeg een vuist in zijn buik( hij heeft astma) en liep verwondingen op doordat hij tegen elektrisch draad aankwam... Het meisje zelf had een paar gebroken ribben en een scheurtje in de hersenen.
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 03:36 schreef Madame_Paon het volgende:
Is het echt? Heeft ze het overleefd? Zo ja, hoe is haar toestand nu?
Je het is echt, zoals ik al eerder heb gezegd.

@morgen: Het valt dus allemaal mee met haar verwondingen...had een stuk erger kunnen zijn. Alhoewel ik niet weet wat een scheurtje in je hersenen met je doet. Is het geen scheurtje in haar schedel?
Lindgren.dinsdag 11 oktober 2011 @ 09:57
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 14:54 schreef Auti het volgende:
Nu maar hopen dat ze het overleeft.
:').

Natuurlijk. Geen idee wat er met dat grietje was, maar als ze een Nickelson-jas en een Blekbennie droeg snap ik 't wel.
McWurthdinsdag 11 oktober 2011 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 09:54 schreef Scharrel-hagelslag het volgende:

[..]

[..]

Je het is echt, zoals ik al eerder heb gezegd.

@morgen: Het valt dus allemaal mee met haar verwondingen...had een stuk erger kunnen zijn. Alhoewel ik niet weet wat een scheurtje in je hersenen met je doet. Is het geen scheurtje in haar schedel?
als je op deze manier aandacht zoekt heb je zeker wel een scheurtje in je hersens hoor
Scharrel-hagelslagdinsdag 11 oktober 2011 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 10:21 schreef McWurth het volgende:

[..]

als je op deze manier aandacht zoekt heb je zeker wel een scheurtje in je hersens hoor
Er zit zeker een steekje los bij haar, maar wat de verwonding inhoud geen idee
Morgen-dinsdag 11 oktober 2011 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 09:54 schreef Scharrel-hagelslag het volgende:

[..]


[..]

Je het is echt, zoals ik al eerder heb gezegd.

@morgen: Het valt dus allemaal mee met haar verwondingen...had een stuk erger kunnen zijn. Alhoewel ik niet weet wat een scheurtje in je hersenen met je doet. Is het geen scheurtje in haar schedel?
idd scharrel, het was een scheurtje in de schedel, ik was een beetje gestresst van die dag, vandaar dat ik een foutje maakte. Voor de rest, ze hebben haar in een kunstmatige coma gebracht, zodat ze kan herstellen, naast dat is volgens mij de operatie aan haar hoofd gelukt. Nu nog wachten op wat er gaat gebeuren. :/
de_boswachterdinsdag 11 oktober 2011 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 09:54 schreef Scharrel-hagelslag het volgende:
Het valt dus allemaal mee met haar verwondingen...had een stuk erger kunnen zijn. Alhoewel ik niet weet wat een scheurtje in je hersenen met je doet. Is het geen scheurtje in haar schedel?
Denk dat ze het zelf nog het ergste vind dat ze het overleeft heeft..... denk je niet?
Dit doe je niet in een opwelling, tenzij er drugs of wat in het spel was.

Heftige shit zeg voor alle betrokkenen.
Maar goed. Iemand die zelfmoord pleegt door een machinist een levenslang trauma te bezorgen is geen haar beter.
Madame_Paondinsdag 11 oktober 2011 @ 23:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 23:35 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Denk dat ze het zelf nog het ergste vind dat ze het overleeft heeft..... denk je niet?
Dit doe je niet in een opwelling, tenzij er drugs of wat in het spel was.

Heftige shit zeg voor alle betrokkenen.
Maar goed. Iemand die zelfmoord pleegt door een machinist een levenslang trauma te bezorgen is geen haar beter.
Zo iemand had gewoon niet in zo'n klaslokaal moeten zitten.
Er moet gewoon beter gelet worden op mensen die suïcidale neigingen hebben.
Die mensen denken niet meer rationeel na.
de_boswachterdinsdag 11 oktober 2011 @ 23:40
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 23:38 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Zo iemand had gewoon niet in zo'n klaslokaal moeten zitten.
Er moet gewoon beter gelet worden op mensen die suïcidale neigingen hebben.
Die mensen denken niet meer rationeel na.
En hoe denk je dat te realiseren?
Tegenwoordig is het toch ieder voor zich. Geen haan die er naar kraait in zo'n klas als een meisje roept dat ze uit het raam gaat springen. Zijn toch allemaal druk bezig te checken waarom de BB het toch niet doet en of die aanstelster haar muil niet kon houden.
Madame_Paondinsdag 11 oktober 2011 @ 23:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 23:40 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

En hoe denk je dat te realiseren?
Tegenwoordig is het toch ieder voor zich. Geen haan die er naar kraait in zo'n klas als een meisje roept dat ze uit het raam gaat springen. Zijn toch allemaal druk bezig te checken waarom de BB het toch niet doet en of die aanstelster haar muil niet kon houden.
In ieder geval niet door te besparen op de zorg, wat dus wel gaat gebeuren.
Dan krijg je dit soort verhalen waarschijnlijk vaker te horen ...
Ik weet 100% zeker dat er best veel misdaden voorkomen hadden kunnen worden als de daders op tijd de juiste hulp hadden gekregen.

En mensen roepen tegenwoordig veel te snel dingen om aandacht te krijgen, waardoor de mensen die echt met zichzelf in de knoop zitten en het ook echt menen, niet serieus genomen worden.
de_boswachterdinsdag 11 oktober 2011 @ 23:46
Met juiste hulp misdaden voorkomen.... yeah right. Ooit Opsporing Verzocht gezien? Elke week hetzelfde, laten we er niet omheen draaien. Merendeel van de gezochte gasten is Noord Afrikaans en tussen de 16 en 30 jaar.
Rarara.

Maar goed. Die discussie is offtopic en ben ik ook te moe voor.
Madame_Paondinsdag 11 oktober 2011 @ 23:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 23:46 schreef de_boswachter het volgende:
Met juiste hulp misdaden voorkomen.... yeah right. Ooit Opsporing Verzocht gezien? Elke week hetzelfde, laten we er niet omheen draaien. Merendeel van de gezochte gasten is Noord Afrikaans en tussen de 16 en 30 jaar.
Rarara.

Maar goed. Die discussie is offtopic en ben ik ook te moe voor.
Ik heb het dus over de (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbare daders.
Ooit opgemerkt hoeveel moordenaars schizofreen zijn? Twee recente voorbeelden: Tristan van der Vlis en Jared Lee Loughner.
Een deel van die misdaden hadden voorkomen kunnen worden als er op tijd de juiste hulp was geboden.
sthomassdonderdag 13 oktober 2011 @ 17:37
Vandaag hadden al die leerlingen van die school een sportdag gekregen om hun trauma te verwerken.. Er zaten trouwens alleen maar allochtonen op die school.
Madame_Paondonderdag 13 oktober 2011 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:37 schreef sthomass het volgende:
Er zaten trouwens alleen maar allochtonen op die school.
En dat is belangrijk omdat ... ?
Morgen-vrijdag 14 oktober 2011 @ 21:52
Op de site van de school heb ik gelezen dat ze overleden is ;( aub, geen hatende reacties, als je alleen maar slechte dingen erover kan zeggen, hou dan gewoon je mond..
stevenmac26vrijdag 14 oktober 2011 @ 21:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2011 21:52 schreef Morgen- het volgende:
Op de site van de school heb ik gelezen dat ze overleden is ;( aub, geen hatende reacties, als je alleen maar slechte dingen erover kan zeggen, hou dan gewoon je mond..
Zelf uit een raam springen en dan geen domme reacties willen verwachten

Ze wou het toch zelf of ben ik nou gek
Augustus_Thijsvrijdag 14 oktober 2011 @ 22:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2011 22:03 schreef Morgen- het volgende:

[..]

----- mag hier trouwens een slotje op?-----
Hoezo dat?
Alleen omdat ze mogelijk dus overleden is?
Dan is de nieuws/discussiewaarde niet ineens verdwenen :)
Madame_Paonvrijdag 14 oktober 2011 @ 22:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2011 21:52 schreef Morgen- het volgende:
Op de site van de school heb ik gelezen dat ze overleden is ;( aub, geen hatende reacties, als je alleen maar slechte dingen erover kan zeggen, hou dan gewoon je mond..
Ik moet zeggen dat dat beter is dan wanneer ze het had overleefd en ze haar leven lang ernstig gehandicapt zou zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Madame_Paon op 14-10-2011 22:46:44 ]
Adolecensvrijdag 14 oktober 2011 @ 22:44
Wel opmerkelijk dat een scheurtje en een paar gebroken ribben leiden tot de dood.. :{

http://www.mavodelfshaven.nl/nieuws.asp?ID=26

Ik ben dan toch wel echt benieuwd naar het verhaal erachter.
Autivrijdag 14 oktober 2011 @ 22:49
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 oktober 2011 22:44 schreef Adolecens het volgende:
Wel opmerkelijk dat een scheurtje en een paar gebroken ribben leiden tot de dood.. :{

http://www.mavodelfshaven.nl/nieuws.asp?ID=26

Ik ben dan toch wel echt benieuwd naar het verhaal erachter.
Hersendood. Ze werd kunstmatig in leven gehouden en vandaag zijn de stekkers er uit gegaan.