Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 13:53 |
Geen idee waar ik het moet posten maar mijn collega vertelde net wat bizars. Haar neefje zit in de brugklas op een school in ROtterdam (delfshaven). Er schijnt dat daar een 15 jarig meisje steeds aan het aankondigen was dat ze het raam uit zou springen (3 hoog). Uit eindelijk gaat de leraar het lokaal uit en wat doet ze? Ze opent het raam en springt naar beneden!!! Zooo sick. Er was nog een medeleerling die haar beetpakte maar die duwde ze weg (waarbij hij snee in zijn arm op liep). Vervolgens springt ze gewoon. Wat bezielt zo iemand toch....ik kan best snappen dat iemand het echt niet meer ziet zitten. Maar naar beneden springen in een volle klas en een volle school. Damn. Ze is afgevoerd met trauma helikopter en we weten niet wat haar verwondingen zijn of dat ze dood is. | |
#ANONIEM | maandag 10 oktober 2011 @ 13:54 |
Bron? | |
raptorix | maandag 10 oktober 2011 @ 13:54 |
Ik ben vroeger als weddenschap keer op 2 hoog uit het schoolraam gesprongen, 3 hoog word al aardig kritiek als je niet op je pootjes land. | |
Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 13:55 |
Zoals er staat mijn collega! | |
Godtje | maandag 10 oktober 2011 @ 13:55 |
| |
Knal_Erwt | maandag 10 oktober 2011 @ 13:56 |
Stoer man ![]() | |
raptorix | maandag 10 oktober 2011 @ 13:56 |
http://lockerz.com/s/145987660 | |
raptorix | maandag 10 oktober 2011 @ 13:57 |
Ik was 14 ![]() | |
Godtje | maandag 10 oktober 2011 @ 13:58 |
5 uur geleden en nog nergens een nieuwsberichtje? Zelfs niet een lokaal suffertje? Zelfs geen twittertje? | |
densmee | maandag 10 oktober 2011 @ 14:00 |
melding van trauma heli![]() | |
Eyjafjallajoekull | maandag 10 oktober 2011 @ 14:02 |
Treurig, maar helaas komt dit vaak voor. Natuurlijk niet zo uit school, dat is wel heftig. Ook voor die docent een traumatische ervaring als een van je kinderen uit het raam springt... Ben benieuwd of dit media-aandacht zal krijgen aangezien zelfmoorden over het algemeen niet in het nieuws komen. | |
MOON76 | maandag 10 oktober 2011 @ 14:03 |
Nergens een melding van de Traumaheli terug te zien.. | |
Messina | maandag 10 oktober 2011 @ 14:05 |
Op twitter staan er diverse dingen over. Maar lijken allemaal "van horen zeggen" berichten te zijn. | |
timbob | maandag 10 oktober 2011 @ 14:05 |
OOOMMMGGG!!!! Treurig. Het taalgebruik dan he. En de foto. | |
Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 14:09 |
Bij mij ook maar wel uit 1e hand, aangezien het neefje van mijn collega op desbetreffende school zit en lijkbleek thuis kwam. School belde zelfs nog na of hij thuis aan was gekomen. | |
Auti | maandag 10 oktober 2011 @ 14:09 |
09:10:35 10-10-11 Melding : A1 AMBU LFL02 2E IJZERSTRAAT 2 THV 3024CX ROTTERDAM RT BON 81023 Regio : 00 : [LAN] Landelijk - Traumaheli / Mobiel Medisch Team (MMT) Rotterdam Rijnmond | |
timbob | maandag 10 oktober 2011 @ 14:11 |
Die leraar zal zich ook wel behoorlijk lullig voelen dan... Maarja, je kan ze niet 24/7 in de gaten houden. Wel een beetje lomp van d'r om het op zo'n manier te doen. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 10 oktober 2011 @ 14:12 |
Pfff taalgebruik is vrij normaal voor die leeftijd. Ja het is geen ABN, maar als je net iemand zelfmoord ziet plegen praat je waarschijnlijk ook niet in ABN ![]() | |
De_Nuance | maandag 10 oktober 2011 @ 14:16 |
Vervelend | |
MOON76 | maandag 10 oktober 2011 @ 14:16 |
Excuus voor mijn domheid!.. Had niet verder teruggezocht dan 10 uur ofzo... | |
Godtje | maandag 10 oktober 2011 @ 14:18 |
Wel erg vervelend ja. Volle school, uit het raam van de klas. Pffff | |
Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 14:46 |
Ja dat is gewoon nog het meest bizarre | |
Auti | maandag 10 oktober 2011 @ 14:54 |
Nu maar hopen dat ze het overleeft. | |
Augustus_Thijs | maandag 10 oktober 2011 @ 14:55 |
Oei, dat is wel echt heel kut ![]() NOg geen bron zo te zien dus. hoewel die traumaheli-melding en die twitterfoto ( ![]() | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 14:57 |
Had zeker alcohol op.. | |
Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 14:57 |
Het is echt. Zoals ik al zei het neefje van mijn collega heeft alles meegemaakt | |
Auti | maandag 10 oktober 2011 @ 14:57 |
Bij zoiets als dit gaan er geen persberichten uit en de media is hier vaak ook wat terughoudend in. | |
Louis22 | maandag 10 oktober 2011 @ 15:04 |
Glorieus. Als je er dan toch een punt achter zet, waarom dan niet je hele klas een trauma geven als afscheidscadeau? | |
deedeetee | maandag 10 oktober 2011 @ 15:10 |
Nou als ze door de klas gepest werd is dit dus wel de ultieme wraak. | |
DutchErrorist | maandag 10 oktober 2011 @ 15:11 |
Dat zal die pesters leren ![]() | |
Boze_Appel | maandag 10 oktober 2011 @ 15:20 |
Ah, daar was die heli dus voor. | |
BansheeBoy | maandag 10 oktober 2011 @ 15:29 |
Is het daar fout gegaan? ![]() ![]() | |
thabit | maandag 10 oktober 2011 @ 15:32 |
Hoeveel flippo's heb je ermee gewonnen? | |
woid | maandag 10 oktober 2011 @ 16:18 |
![]() ![]() | |
Scharrel-hagelslag | maandag 10 oktober 2011 @ 16:34 |
ze zijn nu aan het onderzoeken of de school of medeleerlingen verantwoordelijk zijn (als ik het goed op het nieuws hoorde) Ze had het al een paar keer aangekondigd die ochtend | |
Specularium | maandag 10 oktober 2011 @ 17:00 |
Het zal ook eens niet. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 17:02 |
Drank ![]() Mensen springer vaker uit ramen als gevolg van de effecten van alcohol ![]() | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 17:12 |
Je bent in de war met paddo's. Ontopic: zou ze hier het hele weekend over na hebben gedacht? En wie zijn er dan nog meer verantwoordelijk? Lijkt mij dat als ze een verwarde indruk maakt dat je misschien nog iets kan doen qua vervolging. Maar het gebeurde zo rond 9 uur? Alsof een leerkracht iedere kreet serieus moet nemen. Vooral als je net bent begonnen aan de dag. Stel dat die leerkracht het wel serieus nam en hierdoor de klas even uit liep. Dan voel je je wel heel erg klote als leerkracht zijnde. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 17:15 |
Paddo's zijn nog nooit gevonden in de bloedtests, alcohol wel. 30% van de zelfmoord(pogingen) gebeurd onder invloed van alcohol. [ Bericht 3% gewijzigd door Life2.0 op 10-10-2011 17:21:19 ] | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 17:25 |
Bron, anders hoax. | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 17:33 |
Daar zijn wel bronnen van. Maar geen bronnen waarbij alcoholconsumptie dé reden was om zelfmoord te plegen. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 17:36 |
Maar de effecten wel, en anders droegen deze bij aan de beslissing. | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 17:37 |
Nogmaals; bron? | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 17:44 |
113-online. Die bron is sowieso vaag, want ze geven geen directe bron weer. Daarnaast hebben ze het over zelfmoordpogingen, en niet over zelfdodingen. Waarbij sommige voor zelfdoding ook nog kiezen voor een combinatie van slaappillen en alcohol. Of wordt alcohol gebruikt voor een betere doorbloeding. (etc) Daarnaast snap ik niet het nut van deze discussie. Veel te voorbarig en niet voor de hand liggend. We hebben het hier over school in combinatie met 9 uur in de ochtend. Naar mijn idee wel een heel goedkope manier om aan te geven hoe je over alcohol denkt. [ Bericht 13% gewijzigd door Kabolter op 10-10-2011 17:57:06 ] | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 17:52 |
Oxford university, QJM: An International Journal of Medicine. L. Sher, From the Division of Neuroscience, Department of Psychiatry, Columbia University, New York, USA http://qjmed.oxfordjournals.org/content/99/1/57.full En het belang hiervan? Lees het artikel. Lees de feiten over de situatie en alcohol is een niet de verwaarlozen mogelijke aanleiding. Het op voorhand uitsluiten is niet slim. | |
Ulx | maandag 10 oktober 2011 @ 17:56 |
Nieuwsdiensten doen zelden tot nooit berichten plaatsen over zelfmoordpogingen. Zeker niet als ze mislukken. | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 18:04 |
Het belang is dat jij lekker gebruik kan maken van een 'ongeluk' om je frustraties over alcohol te posten. Erg sneu naar mijn idee. Nog sneuer omdat jij cannabis wil ophemelen door kwaad over alcohol te praten. Hoop dat je nu eentje puur rookt, high wordt en niet nog lager kan gaan. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 18:06 |
Waar doe ik dat? Je mag je persoonlijke strijd tegen canabis (waarom begin je daar over ![]() ![]() | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 18:09 |
Als dat niet het geval was dan was je ondertussen ook wel onderzoeken tegen gekomen die de gevolgen van alcohol nuanceren. Daarnaast zijn er vele studies en onderzoeken te vinden waarbij cannabis een veel groter risico vormt. Ik zie je namelijk bij elk topic, daar waar het even kan, hetzelfde doen. Als je dan niet in kan zien dat de omstandigheden waarin het gebeurd is geen aanleiding vormen om (in geval van jouw bron) over die 30% te spreken dan ben je enige vorm van realiteit gewoon kwijt. | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 18:16 |
Gelezen. Niet iedereen heeft toegang tot een UB, ik gelukkig wel. Maar je artikel heeft het over alcoholverslaving, niet het eenmalig onder invloed zijn van alcohol. "Nonetheless, individuals with alcohol dependence have a 60–120 times greater suicide risk than the non-psychiatrically-ill population." Dus ja, alcoholisten hebben een sterk verhoogde kans om zelfmoord te plegen, maar gewoon dronken mensen plegen over het algemeen geen zelfmoord. Volgende keer even een artikel uitzoeken wat je mening beter kan onderbouwen, en niet zomaar onzin gaan lopen verkondigen ![]() Overigens zijn er nog wel veel meer redenen voor zelfmoord die je ook niet kan uitsluiten, zoals depressie, waanideeën door psychose of drugs, dwang en noem maar op. Jij kijkt alleen naar alcoholgebruik? Past dat goed bij je eigen mening over alcohol ofzo? ![]() | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 18:21 |
Ja en dus? Trouwens nuanceren, zelfmoordkans is 90% groter bij alcoholgebruikers, dat is toch een behoordelijke vaststelling, daar mag jij van mij wel een kliko nuance tegen gooien hoor ![]() Elk topic? Dan kun ze je allemaal (of minimaal een stuk of 10, met meer dan 1721867 topics geen probleem) wel opnoemen toch? Of op zn foks; BRON!?! Lees dan die gehele bron eens, achterin staat nog een bronnenlijst waarbij de aangehaalde cijfers nogmaals worden uitgelegd. Verder zijn de feiten: Rotterdam. Minderjarig meisje. Zelfdmoordpoging. 9 uur sochtends (dat zal het dus eerste uur zijn) en een maandagochtend. Zelfs als er achteraf blijkt geen alcohol gebruikt te zijn sluit dat de vermoedens nog niet uit.. Hierintegen voer jij "mijn strijd tegen alcohol, en mijn pro-cannabis" (wat ten zeerste lariekoek is, ik heb niets tegen alcohol, en ben niet pro wiet, ook ben ik in de verste verte niet onder invloed) als argument om hier pro cannabis te posten.. Waar dan? Hoe dan? Vragen vragen vragen.. Maar hier ga je uiteraard niet inhoudelijk op reageren en gewoon roepen dat ik alcohol haat ![]() | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 18:21 |
Viel mij ook al op. Goed verwoord. Ik denk dat de school veel te vrolijk was en de mensen te gelukkig. Want mensen plegen in zo'n omgeving sneller zelfmoord. En alcohol kan mensen vrolijk maken. Dus misschien komt het wel door het gebruik van alcohol door andere mensen. Iedereen aangeschoten, behalve zij. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 18:26 |
Is het tegendeel bewezen? Mijn argumenten staan nog steeds. Het gaat verder over alcohol en zelfmoord, niet gelimiteerd tot verslavingen. | |
Kabolter | maandag 10 oktober 2011 @ 18:28 |
Ik wacht nog steeds op een boekwerk van een eerder topic. Zelfs de samenvatting was toen een probleem. Dus waarom zou ik iets verwoorden als meneer, als het even lastig wordt, zich er omheen lult en er niet inhoudelijk op in gaat. En daar waar het even kan de discussie wil verplaatsen. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 18:36 |
Daar heb ik al antwoord op gegeven knul ![]() ![]() | |
Messina | maandag 10 oktober 2011 @ 18:38 |
Kap eens even met dit onzinnige gelul. Al die aannames over alcohol, djiez. | |
dotKoen | maandag 10 oktober 2011 @ 18:42 |
Voor suïcide zijn statische als dynamische risicofactoren beschreven. Alcoholgebruik komt zowel statisch voor (als alcoholafhankelijkheid) net als depressie of een familiaire belasting voor suïcide. Het is ook een dynamische risicofactor (als dronkenschap), net als alle andere stoffen waar mensen ongeremder van worden, of bijvoorbeeld verlies van een naaste of paniek. | |
oompaloompa | maandag 10 oktober 2011 @ 18:49 |
Spurieus verband dus nogal moeilijk te interpreteren, hoe meer ijsjes er worden verkocht hoe meer kinderen er verdrinken. Als mijn leven kut genoeg was om zelfmoord te plegen zou ik mezelf waarschijnlijk ook kapot drinken. Maar nogal offtopic, sorry | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 19:05 |
Allereerst; jij beweert iets, dus jij kan met relevante bronnen komen. Ik ga niet tot in den treure referenties van referenties van referenties najagen nadat jij 1 paper hebt genoemd, om zo jouw gelijk voor je te bewijzen. Beetje omgekeerde bewijslast he? Ten tweede: Minderjarig meisje op maandagochtend. Vergeef het me, maar ik zie niet wat hierin impliceert dat ze onder invloed van alcohol was? | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 19:54 |
Ik heb je een bron gegeven, daar kun je blijven doorklikken, en anders zijn er tientallen andere bronnen die diezelfde stelling onderbouwen, zelfs met google moet je die kunnen vinden.. Dat impliceer ik ook niet, ik stel alleen dat het een mogelijkheid is, het is een openbaar forum, kijk maar niet als je dat niet wilt ![]() | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 19:56 |
Het is ook een mogelijkheid dat ze 's ochtends zich had verslapen en daardoor zonder makeup op naar school moest om op tijd te zijn. Of dat ze een lekke band had, of.... Kortom: Je opmerking slaat nergens op. | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 20:00 |
Ja dat kan.. Beweer je dat ik lieg? Lijkt mij een kwalijke beschulding, zo zonder enige kennis of argumenten.. | |
Augustus_Thijs | maandag 10 oktober 2011 @ 20:52 |
Mensen, jullie draven een klein beetje door ![]() | |
oompaloompa | maandag 10 oktober 2011 @ 21:50 |
Ik denk dat hij beweert dat de je disproportioneel veel aandacht besteedt aan iets dat slechts een kleine kans van waarheid heeft. | |
destrovel | maandag 10 oktober 2011 @ 22:57 |
Begrijpend lezen is een vak. Waar zie je nu weer staan dat ik zeg dat je liegt? Maargoed, dan ga jij er lekker vanuit dat ze onder invloed van alcohol was en daarom zelfmoord pleegde. Alle minderjarige meisjes komen namelijk op maandagochtend straalbezopen op school, en straalbezopen mensen plegen ongetwijfeld vaker zelfmoord. Ik hoop alleen wel dat de recherche een iets ruimere blik heeft ![]() | |
Life2.0 | maandag 10 oktober 2011 @ 23:14 |
Je snapt hoe een vraagstelling werkt? ![]() | |
Morgen- | maandag 10 oktober 2011 @ 23:29 |
Dit gaat over een meisje op mijn school, er gingen geruchten rond dat ze werd gechanteerd... De jongen die haar probeerde vast te pakken die kreeg een vuist in zijn buik( hij heeft astma) en liep verwondingen op doordat hij tegen elektrisch draad aankwam... Het meisje zelf had een paar gebroken ribben en een scheurtje in de hersenen. | |
Knutknuttsson | maandag 10 oktober 2011 @ 23:38 |
Elektrisch draad in een klaslokaal? | |
Mr.44 | maandag 10 oktober 2011 @ 23:39 |
dus 70% gebeurde niet onder invloed van alcohol ik stel voor om depressieve mensen meer te laten drinken | |
Morgen- | dinsdag 11 oktober 2011 @ 00:17 |
nee, net voorbij het raam, heb je zeg maar nog een stuk steen, daar hebben ze het op geplaatst, deze jongen is daar dus tegenaangegaan tijdens een poging haar te redden. | |
Madame_Paon | dinsdag 11 oktober 2011 @ 03:36 |
Is het echt? Heeft ze het overleefd? Zo ja, hoe is haar toestand nu? | |
McWurth | dinsdag 11 oktober 2011 @ 07:32 |
vrij regelmatig dat het langere tijd duurt in nederland of helemaal niet dat zelfmoord door middel van media naar voren komt. moet eerst toestemming aan nabestaanden gevraag worden geloof ik??? | |
Scharrel-hagelslag | dinsdag 11 oktober 2011 @ 09:54 |
Je het is echt, zoals ik al eerder heb gezegd. @morgen: Het valt dus allemaal mee met haar verwondingen...had een stuk erger kunnen zijn. Alhoewel ik niet weet wat een scheurtje in je hersenen met je doet. Is het geen scheurtje in haar schedel? | |
Lindgren. | dinsdag 11 oktober 2011 @ 09:57 |
![]() Natuurlijk. Geen idee wat er met dat grietje was, maar als ze een Nickelson-jas en een Blekbennie droeg snap ik 't wel. | |
McWurth | dinsdag 11 oktober 2011 @ 10:21 |
als je op deze manier aandacht zoekt heb je zeker wel een scheurtje in je hersens hoor | |
Scharrel-hagelslag | dinsdag 11 oktober 2011 @ 11:31 |
Er zit zeker een steekje los bij haar, maar wat de verwonding inhoud geen idee | |
Morgen- | dinsdag 11 oktober 2011 @ 15:29 |
idd scharrel, het was een scheurtje in de schedel, ik was een beetje gestresst van die dag, vandaar dat ik een foutje maakte. Voor de rest, ze hebben haar in een kunstmatige coma gebracht, zodat ze kan herstellen, naast dat is volgens mij de operatie aan haar hoofd gelukt. Nu nog wachten op wat er gaat gebeuren. :/ | |
de_boswachter | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:35 |
Denk dat ze het zelf nog het ergste vind dat ze het overleeft heeft..... denk je niet? Dit doe je niet in een opwelling, tenzij er drugs of wat in het spel was. Heftige shit zeg voor alle betrokkenen. Maar goed. Iemand die zelfmoord pleegt door een machinist een levenslang trauma te bezorgen is geen haar beter. | |
Madame_Paon | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:38 |
Zo iemand had gewoon niet in zo'n klaslokaal moeten zitten. Er moet gewoon beter gelet worden op mensen die suïcidale neigingen hebben. Die mensen denken niet meer rationeel na. | |
de_boswachter | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:40 |
En hoe denk je dat te realiseren? Tegenwoordig is het toch ieder voor zich. Geen haan die er naar kraait in zo'n klas als een meisje roept dat ze uit het raam gaat springen. Zijn toch allemaal druk bezig te checken waarom de BB het toch niet doet en of die aanstelster haar muil niet kon houden. | |
Madame_Paon | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:44 |
In ieder geval niet door te besparen op de zorg, wat dus wel gaat gebeuren. Dan krijg je dit soort verhalen waarschijnlijk vaker te horen ... Ik weet 100% zeker dat er best veel misdaden voorkomen hadden kunnen worden als de daders op tijd de juiste hulp hadden gekregen. En mensen roepen tegenwoordig veel te snel dingen om aandacht te krijgen, waardoor de mensen die echt met zichzelf in de knoop zitten en het ook echt menen, niet serieus genomen worden. | |
de_boswachter | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:46 |
Met juiste hulp misdaden voorkomen.... yeah right. Ooit Opsporing Verzocht gezien? Elke week hetzelfde, laten we er niet omheen draaien. Merendeel van de gezochte gasten is Noord Afrikaans en tussen de 16 en 30 jaar. Rarara. Maar goed. Die discussie is offtopic en ben ik ook te moe voor. | |
Madame_Paon | dinsdag 11 oktober 2011 @ 23:50 |
Ik heb het dus over de (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbare daders. Ooit opgemerkt hoeveel moordenaars schizofreen zijn? Twee recente voorbeelden: Tristan van der Vlis en Jared Lee Loughner. Een deel van die misdaden hadden voorkomen kunnen worden als er op tijd de juiste hulp was geboden. | |
sthomass | donderdag 13 oktober 2011 @ 17:37 |
Vandaag hadden al die leerlingen van die school een sportdag gekregen om hun trauma te verwerken.. Er zaten trouwens alleen maar allochtonen op die school. | |
Madame_Paon | donderdag 13 oktober 2011 @ 17:37 |
En dat is belangrijk omdat ... ? | |
Morgen- | vrijdag 14 oktober 2011 @ 21:52 |
Op de site van de school heb ik gelezen dat ze overleden is ![]() | |
stevenmac26 | vrijdag 14 oktober 2011 @ 21:55 |
Zelf uit een raam springen en dan geen domme reacties willen verwachten Ze wou het toch zelf of ben ik nou gek | |
Augustus_Thijs | vrijdag 14 oktober 2011 @ 22:24 |
Hoezo dat? Alleen omdat ze mogelijk dus overleden is? Dan is de nieuws/discussiewaarde niet ineens verdwenen ![]() | |
Madame_Paon | vrijdag 14 oktober 2011 @ 22:35 |
Ik moet zeggen dat dat beter is dan wanneer ze het had overleefd en ze haar leven lang ernstig gehandicapt zou zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door Madame_Paon op 14-10-2011 22:46:44 ] | |
Adolecens | vrijdag 14 oktober 2011 @ 22:44 |
Wel opmerkelijk dat een scheurtje en een paar gebroken ribben leiden tot de dood.. ![]() http://www.mavodelfshaven.nl/nieuws.asp?ID=26 Ik ben dan toch wel echt benieuwd naar het verhaal erachter. | |
Auti | vrijdag 14 oktober 2011 @ 22:49 |
Hersendood. Ze werd kunstmatig in leven gehouden en vandaag zijn de stekkers er uit gegaan. |