Wat?
Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).
Wat bedoel je daarmee?
Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.
Maar je wil toch versieren?
Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.
Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?
Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.
Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:
1. Loop rechtop.
2. Kijk niet steeds naar de grond.
3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.
4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.
5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.
6. Eet elke dag een stengel selderij.
7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.
8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.
Enkele pointers voor online versieren:
1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.
2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.
3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.
Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:
NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.SPOILERDe mentale problematiek van de categorie gebruikers die we hier willen helpen. Die hebben baat bij advies over hoe ze hun houding moeten verbeteren, hun visie.
De visie is vaak dat vrouwen superieur zijn, dat ze je heel snel zullen afsnauwen als je iets fout doet en dat je dus enorm huiverig voor ze moet zijn. De vrouw wordt gezien als iets onbereikbaars, zo schoon, edel en zacht. Hoe kan een vrouw, zo perfect, oog hebben voor iets dat imperfect is. Vooral vanwege wat mentale problemen wordt dit gevoel alleen maar versterkt, mooie vrouwen zijn enkel voor macho mannen in soap-series, niet voor losers met depressie, enz.
Het enige nuttige wat we hier over kunnen zeggen is dat je er niet te zwaar aan moet tillen. Er zijn een aantal ervaringen in het leven, sommige minder positief dan andere, die je doen inzien wat er echt belangrijk is, die je doen inzien voor welke dingen je echt bang moet zijn. Dan wordt het al gauw een stuk makkelijker om vrouwen te zien als 'normale' mensen, wat ze ook zijn. Ze poepen om de dag, hebben zeer vervelende gebruiken en enkel als ze een zeer mooi innerlijk hebben mag je ze naar mijn mening enorm overwaarderen op een idealistisch en romantische manier. Dat is dan ook gelijk een veilig iets om te doen, omdat zulke vrouwen lief tegen je zullen blijven.
Relativeren is wellicht het woord dat ik zoek. Diep relativeren als het om vrouwen gaat.
Zo'n houding heeft wel wat zelfverzekerdheid nodig. Niet op- en top arrogantie, maar wees eens blij met jezelf. Je hebt misschien een zwaar leven achter de rug, geef jezelf een klop op de schouders dat je nog steeds kan lopen en nog niet bezweken bent. Vrouwen hebben hier vaak een zwak voor, maar enkel als je dit niet constant loopt te ventileren. Het is nergens voor nodig om zelfs online, waar je jezelf en je emoties makkelijk kan bedekken, jezelf te gedragen als emotioneel wrak. Ik kan bijvoorbeeld zware problemen hebben gehad in m'n leven, geen hond die het ziet mocht dat zo zijn. Dat helpt dan weer, dat helpt enorm, bouw jezelf opnieuw op met je verworven resilience. Heb wat trots, realiseer je dat het leven kut is, maar dat je pas van deze aardkloot af wil als je eindelijk eens goed geneukt hebt en niet eerder, om het plat te zeggen.
Door te blijven hangen in je problemen, en terwijl ik dit typ klinkt het al heel gauw cliché, ga je nooit vooruit denken. Zo blijf je je minderwaardig voelen, terwijl je dat juist niet bent. Je hebt al meer bagage dan menig mooie vrouw, meer levenservaring, zij vaak nog niet. Gedraag je dan ook zo. 99 problems and a bitch ain't one.
Zijn er vragen, stel ze, desnoods via PM of DM.
Er zijn best wel veel mensen in Nederland die aan eenzaamheid lijden. Mensen die dingen hebben meegemaakt, waardoor ze moeilijk sociale en intieme contacten kunnen opbouwen. Sommige mensen werden zwaar gepest voor wat voor reden dan ook, en nu hebben ze zware onzekerheden die hen belemmerd in hun dagelijkse leven. Andere mensen hebben een hele nare thuis en familie situatie gehad, waardoor ze nooit de vaardigheden hebben kunnen leren om echte vrienden te maken en liefde te vinden. Misschien kregen ze een ziekte, misschien lag het gewoon aan hen manier van denken, misschien was het een combinatie van verschillende oorzaken.
Gelukkig kunnen mensen die IRL niet durven om mensen aan te spreken of om hulp te zoeken voor hun problemen, dat nog steeds anoniem via het internet doen. Daarom dacht ik dat we een topic konden maken voor mensen die aan extreme eenzaamheid leiden en dat ze hier hun ervaringen, problemen en levensverhaal konden zetten en erover praten. En dan kunnen mensen die er zin in hebben, advies en inzicht geven over hun situatie en heel misschien kunnen de mensen die aan eenzaamheid leiden een manier vinden om hun vicieuze cirkel te doorbreken.
Een sociaal netwerk opbouwen lijkt mij een centraal thema voor deze reeks. Het is een goede oplossing voor eenzaamheid. En als je je niet eenzaam voelt, is het waarschijnlijk ook de moeite waard.
De aard van dat sociale contact is van belang. Staat in het contact het contact zelf centraal of staat een activiteit centraal en is het contact een spin-off. Als het contact centraal staat zijn er natuurlijk allerlei gradaties mogelijk in de mate van nabijheid / intimiteit.
Hechte vriendschappen ontstaan alleen over langere tijd en moet je onderhouden. Intieme vriendschapen kunnen ook op korte termijn ontstaan met geestverwanten.
Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd
De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.
De OP vind je hier
Tis wel rustig hier nu
Kleine toelichting:
Na mijn laatste relatie, heb ik totaal geen enkele behoefde aan een relatie.
Het interesseert mij gewoon niet, dat merk ik vooral op de manier hoe ik reageer als ik door een meisje word aangesproken. Begin me na anderhalf jaar toch wel zorgen te maken, dacht eerst dit gaat wel over, maar gaat nu toch redelijk lang duren.
Een die ik absoluut niet beheers.
Maar waarom is dat voor jou een probleem dat je geen relatie wil?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 00:11 schreef practics het volgende:
Iemand trouwens tips voor relatie moeheid?
Kleine toelichting:
Na mijn laatste relatie, heb ik totaal geen enkele behoefde aan een relatie.
Het interesseert mij gewoon niet, dat merk ik vooral op de manier hoe ik reageer als ik door een meisje word aangesproken. Begin me na anderhalf jaar toch wel zorgen te maken, dacht eerst dit gaat wel over, maar gaat nu toch redelijk lang duren.
Geen zorgen makenquote:
Iemand trouwens tips voor relatie moeheid?
Kleine toelichting:
Na mijn laatste relatie, heb ik totaal geen enkele behoefde aan een relatie.
Het interesseert mij gewoon niet, dat merk ik vooral op de manier hoe ik reageer als ik door een meisje word aangesproken. Begin me na anderhalf jaar toch wel zorgen te maken, dacht eerst dit gaat wel over, maar gaat nu toch redelijk lang duren.
komt vanzelf weer. Als je er aan weer aan toe bent merk je dat wel en dat komt 100% weer.Ja hoe gaat zoiets in z'n werk? Wanneer pm je iemand bijvoorbeeld? Lastig..quote:Op donderdag 6 oktober 2011 00:11 schreef heloef het volgende:
Het is volgens mij wel een kunst hosselen via dit topic.
Een die ik absoluut niet beheers.
En waarom is dat een probleem?...quote:
Iemand trouwens tips voor relatie moeheid?
Kleine toelichting:
Na mijn laatste relatie, heb ik totaal geen enkele behoefde aan een relatie.
Het interesseert mij gewoon niet, dat merk ik vooral op de manier hoe ik reageer als ik door een meisje word aangesproken. Begin me na anderhalf jaar toch wel zorgen te maken, dacht eerst dit gaat wel over, maar gaat nu toch redelijk lang duren.
Je moet met DM beginnen.quote:
[..]
Ja hoe gaat zoiets in z'n werk? Wanneer pm je iemand bijvoorbeeld? Lastig..
Maar wie zijn die andere twee koppels dan?quote:
[..]
Ik 3 maar Techno en Mera kwam niet door dit topic. Maar in die periode kwamen ze wel in dit topic en de dag van de eerste meet kregen ze ook wat, of in die periode.
Naja relatie gaat zelfs nog wat ver, als een meid geïnteresseerd overkomt ben ik al weg.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 00:12 schreef heloef het volgende:
[..]
Maar waarom is dat voor jou een probleem dat je geen relatie wil?
Soms miss het gevoel dat ze mij toch niks te bieden hebben, en ik alleen beter af ben dat wel.quote:
[..]
En waarom is dat een probleem?...
Nouja... Happygirl ken je toch wel ofnie?quote:
[..]
Maar wie zijn die andere twee koppels dan?
Ik heb het geprobeerd.quote:
[..]
Ja hoe gaat zoiets in z'n werk? Wanneer pm je iemand bijvoorbeeld? Lastig..
Maar dat ging fout.
Ja, van naam wel, maar verder weet ik niet wie de andere helft van dat koppel is.quote:
[..]
Nouja... Happygirl ken je toch wel ofnie?
Zoveel dames zitten hier ook weer niet; dus je hebt vast nog niet vaak genoeg geprobeerd. Voor mij helpt het redelijk vaak om niet bewust te versieren. Je benaderd iemand met interesse en probeert een luchtig en leuk gesprek op gang te brengen. Gooi een paar flirts tussendoor en zie waar het schip strandt...quote:
[..]
Ik heb het geprobeerd.
Maar dat ging fout.
Niemand van mijn leeftijd laat staan vrouwelijk en van mijn leeftijd.
Open een sub-topic in PUB dan.quote:
Maar er valt ook niks meer te hosselen hier.
Niemand van mijn leeftijd laat staan vrouwelijk en van mijn leeftijd.
Maar als je denkt dat je alleen wel beter af bent... waarom is het dan een probleem dat je geen zin hebt in relaties. Ik snap het probleem nog steeds niet?quote:
Soms miss het gevoel dat ze mij toch niks te bieden hebben, en ik alleen beter af ben dat wel.
Ik vond 1 keer falen wel genoeg.quote:
[..]
Zoveel dames zitten hier ook weer niet; dus je hebt vast nog niet vaak genoeg geprobeerd. Voor mij helpt het redelijk vaak om niet bewust te versieren. Je benaderd iemand met interesse en probeert een luchtig en leuk gesprek op gang te brengen. Gooi een paar flirts tussendoor en zie waar het schip strandt...
Nou dat was dus het probleem het was zo luchtig ze had het niet door.
omdat ik aan andere kant wel weet wat er daar valt te winnen voor mij. En het gevoel er is dat ik gewoon moeite heb om weer die stap te nemen.quote:
[..]
Maar als je denkt dat je alleen wel beter af bent... waarom is het dan een probleem dat je geen zin hebt in relaties. Ik snap het probleem nog steeds niet?
quote:Op donderdag 6 oktober 2011 00:20 schreef moneyfornothing het volgende:
[..]
Open een sub-topic in PUB dan.
Zal ik het maar doen dan?quote:
want die drempel is lager?quote:
Zekers, gewoon een schermpje dat in beeld verschijnt in plaats van een pm waar je speciaal op moet klikken en naar een hele andere pagina moet gaan.quote:
Wel een linkje hier plaatsen danquote:
[..]
Zal ik het maar doen dan?
Ik heb nog nooit met iemand ge-dm'tquote:
[..]
Zekers, gewoon een schermpje dat in beeld verschijnt in plaats van een pm waar je speciaal op moet klikken en naar een hele andere pagina moet gaan.
Is het niet gewoon simpelweg dat je wel weer zin hebt in een relatie maar dat je weinig potentieeltjes tegenkomt?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 00:21 schreef practics het volgende:
[..]
omdat ik aan andere kant wel weet wat er daar valt te winnen voor mij. En het gevoel er is dat ik gewoon moeite heb om weer die stap te nemen.
ik vind die veldjes die dan verschijnen gruwelijk irritant. ik zou dus voor pm gaan, meteen al.quote:
[..]
Zekers, gewoon een schermpje dat in beeld verschijnt in plaats van een pm waar je speciaal op moet klikken en naar een hele andere pagina moet gaan.
Was voor mij afgelopen avond ook voor het eerstquote:
[..]
Ik heb nog nooit met iemand ge-dm't
Oei, afknapper.quote:
[..]
ik vind die veldjes die dan verschijnen gruwelijk irritant. ik zou dus voor pm gaan, meteen al.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2011 00:28:21 ]
Lipper en Happygirl en Mera en Techno... de 3de zou ik niet durven zeggen eigenlijk; denk dat je daarvoor iemand moet hebben die al vanaf het begin de reeks heeft gevolgd.quote:
Gaat iemand me nu nog vertellen wie de andere koppeltjes dan zijn? Ik wil natuurlijk wel de geschiedenis van het topic een beetje kennen
En waarom linkt dit niet aan het vorige topic?
Vandaar dus ook dat ik die vier nog nooit bewust hier heb gezienquote:
[..]
Lipper en Happygirl en Mera en Techno... de 3de zou ik niet durven zeggen eigenlijk; denk dat je daarvoor iemand moet hebben die al vanaf het begin de reeks heeft gevolgd.
shit happens.quote:
Tja; in december of januari viert dit topic alweer haar eerste verjaardag. Ik ben zelf ook pas in april ingehaakt. Kan me wel herinneren dat de originele TS inmiddels wel voorzien was van een vriendin, maar volgens mij niet via fok opgedaan.quote:
[..]
Vandaar dus ook dat ik die vier nog nooit bewust hier heb gezien
Oh my, ik checkte net en postte voor het eerst in deeltje 18..quote:
[..]
Tja; in december of januari viert dit topic alweer haar eerste verjaardag. Ik ben zelf ook pas in april ingehaakt. Kan me wel herinneren dat de originele TS inmiddels wel voorzien was van een vriendin, maar volgens mij niet via fok opgedaan.
quote:
quote:
[..]
Oh my, ik checkte net en postte voor het eerst in deeltje 18..
een veteraan!
Ja, het is erger dan ik dacht.quote:
Ik voor het eerst toen de titel overging van "versieren op latere leeftijd" naar "als versieren niet zo makkelijk gaat"... ergens rond deel 50 ofzo?quote:
[..]
Oh my, ik checkte net en postte voor het eerst in deeltje 18..
ben je een expert in versieren en dus voorzien, of ben je eeuwig single? of gewoon goed?quote:
[..]
Ja, het is erger dan ik dacht.
Ik was al geruime tijd voorzien toen ik voor het eerst daar postte.quote:
[..]
ben je een expert in versieren en dus voorzien, of ben je eeuwig single? of gewoon goed?
Pm Is the shit!
Welterusten, mensen!
Het is idd een beetje als zoenen zonder tong dat DM'enquote:
je bent 20 toch? dan was je er vroeg bij.quote:
[..]
Ik was al geruime tijd voorzien toen ik voor het eerst daar postte.
was, trouwens?
Deel 3 hier.quote:
[..]
Oh my, ik checkte net en postte voor het eerst in deeltje 18..
nog een!quote:
Op gaat het wel goed met je?
[ Bericht 85% gewijzigd door GroenerDanGras op 06-10-2011 07:10:54 ]
Sorry Newbie, ik was per ongeluk al in slaap gevallen voor je thuis was en ik werd pas weer wakker om half 4
Wat een k*weer
Maar het is soms zo'n vermakelijke reeks!
Het is werkelijk waar triest op t werk.. Ik mag niet eens mijn pc aanzetten. Dag 4 storing
Mijn abonnement is afgelopen en kan ik alleen vernieuwen op het station. Maar ja wil ik op het station komen dan moet je eerst een stukje met de bus. Dus ik sta daar wachtend op de bus.
Is er controle.
En opladen kan ook niet want je kan alleen met 10 euro opladen en als ik dat doe kan ik mijn abonnement niet meer betalen.
Faalquote:Op donderdag 6 oktober 2011 08:06 schreef heloef het volgende:
De wereld haat me, niemand moet me zelfs God niet. Ik weet het nu zeker.
Mijn abonnement is afgelopen en kan ik alleen vernieuwen op het station. Maar ja wil ik op het station komen dan moet je eerst een stukje met de bus. Dus ik sta daar wachtend op de bus.
Is er controle.
En opladen kan ook niet want je kan alleen met 10 euro opladen en als ik dat doe kan ik mijn abonnement niet meer betalen.
Kan je in de bus niet zo'n goedkoop kaartje halen?Met contant geld wel ja.quote:
Ik was het topic kwijt, paniekpaniekpaniek!
[..]
Faal
Maar goed ik heb het al opgelost ik kom wel een uur te laat maar goed.
Goedemorgen.quote:
Heerlijk 's ochtends weer in het donker naar mijn werk toe rijden
Waar werk je ? Moeilijk voor te stellen als wij hier 4 dagen geen computers kunnen gebruikenquote:
Ik ben ergens ingevallen, illegaal, hoor hier niet thuis
Het is werkelijk waar triest op t werk.. Ik mag niet eens mijn pc aanzetten. Dag 4 storing
Sorry, dat moest ik even kwijt
Tsja, als je niet getraind bent dan is zo'n eerste keer best vermoeiendquote:
Godver, ik moet hier nog de hele dag zitten en ik barst van de spierpijn
Sorry, dat moest ik even kwijt
Hebben we toch wat gemeen.quote:
Godver, ik moet hier nog de hele dag zitten en ik barst van de spierpijn
Sorry, dat moest ik even kwijt
Ik heb al sinds maandag spierpijn.
Waarvan is mij een raadsel.
Dan kan ik met mijn conditie er beter gewoon niet aan beginnen denk ik.quote:
[..]
Tsja, als je niet getraind bent dan is zo'n eerste keer best vermoeiend
Genot + conditie verbeteren + afvallen = winquote:Op donderdag 6 oktober 2011 09:17 schreef heloef het volgende:
[..]
Dan kan ik met mijn conditie er beter gewoon niet aan beginnen denk ik.
Zie je Myra ik voorzie een win-win situatie voor ons allebei.quote:
[..]
Genot + conditie verbeteren + afvallen = win
Beweer je nu dat myra moet afvallen ?quote:
[..]
Zie je Myra ik voorzie een win-win situatie voor ons allebei.
Dat beweert ze zelf.quote:
[..]
Beweer je nu dat myra moet afvallen ?
Ik zie de voordelen.quote:
[..]
Zie je Myra ik voorzie een win-win situatie voor ons allebei.
Kijk weer een perfect voorbeeld.quote:
Sorry Newbie, ik was per ongeluk al in slaap gevallen voor je thuis was en ik werd pas weer wakker om half 4
Doe dit lekker via sms, whatsapp, mail, DM, PM enz enz enz
En doe niet via dit topic. Voegt niks toe en boeit mensen niet!
Is dat nou zo moeilijk te begrijpen?
En als heloef het goed doet ga je met een voldaan en bevredigend gevoel verder met je dagquote:
En als die het fout doet heb ik tenminste kcal verbrand. Niet dat ik er vanuit kan dan Heloef het niet kan hoor, kusjekroel.quote:
[..]
En als heloef het goed doet ga je met een voldaan en bevredigend gevoel verder met je dag
Bij de sociale dienst. Ik moet dus klanten vertellen die al heel weinig hebben, dat ze vandaag ook niets krijgen. Yeah. We hebben zelfs dubbele beveiligingquote:
[..]
Goedemorgen.
Heerlijk 's ochtends weer in het donker naar mijn werk toe rijden
[..]
Waar werk je ? Moeilijk voor te stellen als wij hier 4 dagen geen computers kunnen gebruiken
Ze heeft vertrouwen in me.quote:
[..]
En als die het fout doet heb ik tenminste kcal verbrand. Niet dat ik er vanuit kan dan Heloef het niet kan hoor, kusjekroel.
Je kan wel in 1x je shot extra eiwitten binnen krijgen hahaquote:
[..]
En als die het fout doet heb ik tenminste kcal verbrand. Niet dat ik er vanuit kan dan Heloef het niet kan hoor, kusjekroel.
Inderdaad en ik heb er genoeg opgespaard.quote:
[..]
Je kan wel in 1x je shot extra eiwitten binnen krijgen haha
De relatie loopt nog steeds, als je daarop doelde.quote:
[..]
je bent 20 toch? dan was je er vroeg bij.
was, trouwens?
Je moet wel soms lozen he, anders gaat het over de hoidbaarheiddatumquote:
[..]
Inderdaad en ik heb er genoeg opgespaard.
Bweh. Op de vroege ochtend. Als ik ergens nu geen trek in heb.quote:
[..]
Je kan wel in 1x je shot extra eiwitten binnen krijgen haha
Dat doe ik vaak genoeg hoor.quote:
[..]
Je moet wel soms lozen he, anders gaat het over de hoidbaarheiddatum
Dan doe je het in de koffie.quote:
[..]
Bweh. Op de vroege ochtend. Als ik ergens nu geen trek in heb.
Problem solved.
Klonten in je koffie.quote:
[..]
Dan doe je het in de koffie.
Problem solved.
Koffie.quote:
[..]
Dan doe je het in de koffie.
Problem solved.
Wie komt even brengen? 
Je weet dat je het niet zwart krijgt hè?quote:
Laat maar dan.quote:
[..]
Je weet dat je het niet zwart krijgt hè?
Heb alleen nespresso Voor je. heb alle smaken liggen dus roept u maar.quote:
Donkerpaars.quote:
[..]
Heb alleen nespresso Voor je. heb alle smaken liggen dus roept u maar.
Oke prima u krijgt de smaak Arpeggioquote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arpeggioquote:
[..]
Oke prima u krijgt de smaak Arpeggio
Het smaakt als een harp?
Productontwikkelaars hebben soms echt hersenkanker
Goedemorgenquote:
quote:
Dan niet.quote:
Ook goedemoggel.quote:
Hooooooooi Fayequote:
Hoooooooooooooi heloefquote:
Ik vind dat vele malen mooier dan wanneer je een product als een telefoon een "iPhone" moet noemen of jezelf als zanger "ZANGER Rinus" moet noemen. Ik hou wel van een beetje kunstzinnigquote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arpeggio
Het smaakt als een harp?
Productontwikkelaars hebben soms echt hersenkanker
.Over de "i" van Apple is wel goed nagedacht.quote:
[..]
Ik vind dat vele malen mooier dan wanneer je een product als een telefoon een "iPhone" moet noemen of jezelf als zanger "ZANGER Rinus" moet noemen. Ik hou wel van een beetje kunstzinnig
Oh ja?quote:
[..]
Over de "i" van Apple is wel goed nagedacht.
Ja.quote:
Want hij staat voor persoonlijk.
En je kan er tot de lengte van dagen producten aan toevoegen.
Niet mee eens. Behalve dat van Zanger Rinus dan.quote:
[..]
Ik vind dat vele malen mooier dan wanneer je een product als een telefoon een "iPhone" moet noemen of jezelf als zanger "ZANGER Rinus" moet noemen. Ik hou wel van een beetje kunstzinnig
Als ik een product koop, zeker als het etenswaren betreft, dan wil ik gewoon weten waar het naar smaakt. Als ik zo'n Nespressomachine aanslinger (weer zo'n voorbeeld van bedrijven die ons voorschrijven wat we willen kopen, maar dat is mijn linkse wereldverbeteraarskant die spreekt) dan wil ik niet eerst moeten proeven om te weten hoe het smaakt. 'Arpeggio' vertelt mij niets over de smaak van het product.
Maar goed, dit is niet on-topic.
Oh, nou, ik verveel me en er is niemand op msnquote:
[..]
Ja.
Want hij staat voor persoonlijk.
En je kan er tot de lengte van dagen producten aan toevoegen.
He wat jammer nou.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 11:21 schreef gewoonfaye het volgende:
[..]
Oh, nou, ik verveel me en er is niemand op msn
En in het echt is het irrelevant, want je moet het uiteindelijk toch proeven om echt vast te kunnen stellen of je het lekker vindt of niet.. of je het nou "sterke espresso met bla bla bla smaak" noemt of er een cryptische naam aan geeft.quote:
[..]
Niet mee eens. Behalve dat van Zanger Rinus dan.
Als ik een product koop, zeker als het etenswaren betreft, dan wil ik gewoon weten waar het naar smaakt. Als ik zo'n Nespressomachine aanslinger (weer zo'n voorbeeld van bedrijven die ons voorschrijven wat we willen kopen, maar dat is mijn linkse wereldverbeteraarskant die spreekt) dan wil ik niet eerst moeten proeven om te weten hoe het smaakt. 'Arpeggio' vertelt mij niets over de smaak van het product.
Maar goed, dit is niet on-topic.
Het heeft in veel gevallen, zo ook hier, te maken met hoe de bedrijven willen dat je hun merk ziet. Zelfde geldt voor de "iPhone"; waarbij de term al iets high-techs uitstraalt. Zeker goed bij nagedacht; maar ook apple heeft hierdoor problemen. Een productnaam laten beginnen met een "i" is namelijk nauwelijks te patenteren en er zijn hierover dus ook al meerdere rechtszaken geweest.
Beetje jammer alleen dat veel mensen het overnemen.quote:
[..]
Ja.
Want hij staat voor persoonlijk.
En je kan er tot de lengte van dagen producten aan toevoegen.
Haha, inderdaad he. Het is een hype, over een paar jaar loopt hoogstwaarschijnlijk niemand meer met een iPhone.quote:
[..]
Beetje jammer alleen dat veel mensen het overnemen.
Nee dat noem je de ultieme marketing.quote:
[..]
Haha, inderdaad he. Het is een hype, over een paar jaar loopt hoogstwaarschijnlijk niemand meer met een iPhone.
Dat sluit elkaar niet uit he. Marketing strategie is/was inderdaad uitstekend... dat is eigenlijk ook bijna een voorwaarde om een grote hype te creëren. Ik twijfel er ook niet aan dat de smartphone markt de komende jaren nog sterk zal blijven groeien. Waar ik wel aan twijfel is aan het marktaandeel dat apple hierin zal hebben. Ik denk dat apple alleen zo groot kan blijven wanneer ze regelmatig met nieuwe producten blijven komen welke opnieuw een niche markt op zullen blazen.quote:
[..]
Nee dat noem je de ultieme marketing.
Inderdaad.quote:
[..]
Beetje jammer alleen dat veel mensen het overnemen.
Veel te overhypet.
Het produkt op zich maakt niet heelquote:
[..]
Dat sluit elkaar niet uit he. Marketing strategie is/was inderdaad uitstekend... dat is eigenlijk ook bijna een voorwaarde om een grote hype te creëren. Ik twijfel er ook niet aan dat de smartphone markt de komende jaren nog sterk zal blijven groeien. Waar ik wel aan twijfel is aan het marktaandeel dat apple hierin zal hebben. Ik denk dat apple alleen zo groot kan blijven wanneer ze regelmatig met nieuwe producten blijven komen welke opnieuw een niche markt op zullen blazen.
Veel uit. Gaat de mannier waar op ze het de markt in gooien.
Neem bv de apple tv. Ding loopt als een gek achter qua specs. Niet eens full HD
En toch 1 van de best verkochte media spelers.
Waarom? Alleen maar om de briljante marketing.
Maar kijk anders naar de presentatie van de 4s iphone. Heel anders dan Steve dat zelf deed.
Steven stond bv met de iphone 4 in zijn handen met zoveel trots en zoveel overtuiging. Je moet de 4 hebben anders tel je niet mee gevoel.
Hij zette de iphone 4 in de markt als of Hij net terug was van uit de toekomst waar hij de iphone 4 gehaald heeft. Er was en is maar 1 telefoon die perfect is. De iphone.
Die overtuiging mist bij de releas van de 4S
De vraag is nu hoe goed apple dit kan opvangen. En met welke marketingnze dit gat gaan dichten.
Door te innoveren en patenten vast te leggen blijven ze allemaal innoveren. Zonder innovatie ben je net zo ver als Nokia en Microsoft, dan loop je ver achter en is je marktaandeel te klein om nou echt te kunnen innoveren. Innovatie > patent > key. Maar door alle rechtszaken die apple nu aanspant, kun je merken dat ze idd marktaandeel verliezen. Want wat is er beter aan een iphone vergeleken met een supersnelle android telefoon.quote:
[..]
Dat sluit elkaar niet uit he. Marketing strategie is/was inderdaad uitstekend... dat is eigenlijk ook bijna een voorwaarde om een grote hype te creëren. Ik twijfel er ook niet aan dat de smartphone markt de komende jaren nog sterk zal blijven groeien. Waar ik wel aan twijfel is aan het marktaandeel dat apple hierin zal hebben. Ik denk dat apple alleen zo groot kan blijven wanneer ze regelmatig met nieuwe producten blijven komen welke opnieuw een niche markt op zullen blazen.
Grote bedrijven hebben per definitie moeite met echt innovatief te zijn. De rede is simpel; ze zijn enorm groot geworden op bepaalde producten en kunnen hun grote logge bedrijf (vaste processen, mensen die gewend zijn bepaalde werkzaamheden op een bepaald stramien uit te voeren) moeilijk aanpassen aan veranderende marktomstandigheden of nieuwe producten. Microsoft vind ik persoonlijk een slecht voorbeeld hiervan, ik denk zelf namelijk dat microsoft een veel stabieler groot bedrijf is dan apple; maar tevens een bedrijf dat hun business makkelijker aan kan passen aan nieuwe producten (software ipv hardware). Nokia heeft de complete smartphonemarkt gemist en is wellicht een beter voorbeeld hiervan. Nu zetten ze in om daarop marktaandeel te winnen, maar lopen eigenlijk constant een stap achter. Andere uitstekende voorbeelden van bedrijven die afgegleden zijn van "star" naar "cash cow" zijn KPN, PostNL en eigenlijk de complete muziek/platenindustrie. Het type bedrijven wat innovatie tegen werkt als het ware.quote:
Door te innoveren en patenten vast te leggen blijven ze allemaal innoveren. Zonder innovatie ben je net zo ver als Nokia en Microsoft, dan loop je ver achter en is je marktaandeel te klein om nou echt te kunnen innoveren. Innovatie > patent > key. Maar door alle rechtszaken die apple nu aanspant, kun je merken dat ze idd marktaandeel verliezen. Want wat is er beter aan een iphone vergeleken met een supersnelle android telefoon.
[ afbeelding ]
Sorry voor de zeer offtopic trouwens; maar dit is interessant
.Neem bv de jailbreaker die ze in dienst genomen hebben. Een jonge man die totaal anders tegen de iphone en ios aankijkt. Hij werkte toen tegen apple nu met apple. En zo zijn er heel veel mensen bij apple die goed zijn in hun stukje. Alle stukjes bij elkaar maken een geniaal product.
Een bedrijf dat weinig te verliezen heeft kan zal en durft dus ook veel grotere stappen te nemen.
Nokia is en was eigenwijs. Die dachten dat de smart phone zal gaan falen. Zelfde als de muziek industrie. Die durde niet te vernieuwe. De digitale muziek wereld hebben zij volledig gemist! Film studio's zelfde verhaal. Ze hebben geen risico genomen, ze hebben niet buiten de box gedacht. Resultaat is dat nokia, muziek en film industrie vele jaren achter lopen. En de kans dat ze dat gaan inhalen is zeer klein.
Zo origineel vind ik ze niet, ze hebben vooral het voordeel van veel geld en de hype.
Bedrijf heeft in 1987 aan de afgrond gestaan. Dus ze hadden niet het voordeel van veel geld.quote:
Apple.
Zo origineel vind ik ze niet, ze hebben vooral het voordeel van veel geld en de hype.
De hype hebben ze zelf gecreeerd. Marketing en een goed product dat boven alles staat is de key tot succes en dat is gebleken.
Ja, moet wel zeggen dat ik 't knap vind waar Apple vandaan is gekomen.quote:
[..]
Bedrijf heeft in 1987 aan de afgrond gestaan. Dus ze hadden niet het voordeel van veel geld.
De hype hebben ze zelf gecreeerd. Marketing en een goed product dat boven alles staat is de key tot succes en dat is gebleken.
En tevens hoi!
Ik heb het niet over het Apple destijds, maar over die van de afgelopen paar jaar. En het huidige Apple heeft wel degelijk enorme bakken geld.quote:
[..]
Bedrijf heeft in 1987 aan de afgrond gestaan. Dus ze hadden niet het voordeel van veel geld.
De hype hebben ze zelf gecreeerd. Marketing en een goed product dat boven alles staat is de key tot succes en dat is gebleken.
En die hype hebben ze uiteraard zelf gecreëerd, prima marketing enzo, maar ik vind hun producten gewoon niet zo enorm origineel en bijzonder als ze beweren.
iJobs.quote:
Steve Jobs dood, nu kan er weer een hype van gemaakt worden door de commercie. Appeltje eitje.
Het laatste eerbetoon aan Steve Jobs.
Binnenkort in de winkel.
Wij hebben een nieuwsdienst.quote:
Er is bij ons op school op het interactieve scherm een slideshow van Steve.
Dus het staat tussen de nieuwsberichten.
Maar op de Facebooks regent het R.I.P.'s
Gratis PR voor Apple.quote:
[..]
Wij hebben een nieuwsdienst.
Dus het staat tussen de nieuwsberichten.
Maar op de Facebooks regent het R.I.P.'s
Ja, op facebook vind ik het gewoon kut. Ik snap het best dat het een keer gepost wordt, maar van die mensen die elk nieuwtje altijd maar posten.quote:
[..]
Wij hebben een nieuwsdienst.
Dus het staat tussen de nieuwsberichten.
Maar op de Facebooks regent het R.I.P.'s
Ik denk dat zelfs zijn dood marketing technisch verantwoord was inderdaadquote:
Steve Jobs dood, nu kan er weer een hype van gemaakt worden door de commercie. Appeltje eitje.
.Maar daar gaat het niet over. Het gaat over de perfecte marketing en een goed product dat boven het normale staat.quote:
[..]
Ik heb het niet over het Apple destijds, maar over die van de afgelopen paar jaar. En het huidige Apple heeft wel degelijk enorme bakken geld.
En die hype hebben ze uiteraard zelf gecreëerd, prima marketing enzo, maar ik vind hun producten gewoon niet zo enorm origineel en bijzonder als ze beweren.
En dat zijn de producten van apple. Het is iets totaal anders dan al het andere. Im combo met de perfecte marketing heb je de key tot succes
Ja echt onzinnig; van die mensen die iedere bekende persoonlijkheid meteen een persoonlijke held vinden.quote:
[..]
Ja, op facebook vind ik het gewoon kut. Ik snap het best dat het een keer gepost wordt, maar van die mensen die elk nieuwtje altijd maar posten.
Met altijd een tenenkrommende anekdote erbij over hoe zo iemand hun leven totaal heeft veranderd. Nederland veramerikaniseert. Goedkope psychologie van de grond wordt met hyperbolen gepresenteerd als levenswijsheden.quote:
[..]
Ja echt onzinnig; van die mensen die iedere bekende persoonlijkheid meteen een persoonlijke held vinden.
Nee, mijn post ging over dat ik Apple veel minder origineel vind dan ze zelf doen voorkomen.quote:
[..]
Maar daar gaat het niet over. Het gaat over de perfecte marketing en een goed product dat boven het normale staat.
En dat zijn de producten van apple. Het is iets totaal anders dan al het andere. Im combo met de perfecte marketing heb je de key tot succes
Dus daar ging het mij wel om, dat jij een andere mening over Apple hebt is prima en doet daar niks aan af.
De marketing is inderdaad goed, maar het product vind ik echt niet beter dan wat er verder beschikbaar is. Again, dat is mijn mening.
Naja, meer dan een mening. De speficicaties/prestaties tov de prijs van een product kunnen tegenwoordig behoorlijk objectief worden vastgesteld. Apple is geen goed prijs/kwaliteitverhoudingsproduct en ook is het niet het beste van het beste spul. Net als bij veel luxegoederen betaal je een pak geld voor een merk.quote:
[..]
Nee, mijn post ging over dat ik Apple veel minder origineel vind dan ze zelf doen voorkomen.
Dus daar ging het mij wel om, dat jij een andere mening over Apple hebt is prima en doet daar niks aan af.
De marketing is inderdaad goed, maar het product vind ik echt niet beter dan wat er verder beschikbaar is. Again, dat is mijn mening.
Het is wel leuk want ik heb vorig jaar een training gehad van een heineken topman. En het is ontzettend interessant om de kijk van grote bedrijven en mensen te weten om ergens op in te spelen. We hadden het toen over marketing, hypes, innoveren en op markten inspelen gehad. ( wanneer je bij de cashcow bent met een product, weer wat nieuws verzinnen of hetzelfde product innoveren en het bijv. als iphone 4s uitbrengen )quote:
Je ziet ook vaak dat grote bedrijven vast lopen omdat ze op een aantal parade paardjes blijven gokken. Niet de durf hebben om met iets totaal nieuws te komen. Tevens zie je dat grote bedrijven geen risico willen nemen. Iets wat apple wel durfde. Tevens trekken zij alleen maar mensen aan die buiten de box denken. Mensen die als raar worden aangezien. Die mensen komen vaak met juist dat geen wat het verschil maakt.
Neem bv de jailbreaker die ze in dienst genomen hebben. Een jonge man die totaal anders tegen de iphone en ios aankijkt. Hij werkte toen tegen apple nu met apple. En zo zijn er heel veel mensen bij apple die goed zijn in hun stukje. Alle stukjes bij elkaar maken een geniaal product.
Een bedrijf dat weinig te verliezen heeft kan zal en durft dus ook veel grotere stappen te nemen.
Nokia is en was eigenwijs. Die dachten dat de smart phone zal gaan falen. Zelfde als de muziek industrie. Die durde niet te vernieuwe. De digitale muziek wereld hebben zij volledig gemist! Film studio's zelfde verhaal. Ze hebben geen risico genomen, ze hebben niet buiten de box gedacht. Resultaat is dat nokia, muziek en film industrie vele jaren achter lopen. En de kans dat ze dat gaan inhalen is zeer klein.
Heineken is een bierbrouwer en kan niet zomaar zijn bier veranderen, maar wel inspelen op de hype van duurzaam en een logo'tje van duurzaam papier op het papier van de flesjes plakken. Of een gadget bedenken voor het EK/WK etc.. Zolang het merk heineken maar onder de aandacht blijft.
Verder kopen zij overal in de wereld kleine bierbrouwers op en gaan zij in landen als Polen, Roemenie, Brazilie etc.. nieuwe producten op de markt zetten onder andere merknamen. En wanneer zij innoveren en dit in landen andere landen aanslaat, dan gaan ze kijken of ze het ook in Nederland, Duitsland, Amerika etc.. uitbrengen.
De marketing en innovatie gaat verder dan wij denken
Ik had niet zo'n zin het eventueel feitelijk te moeten onderbouwen, dus ik verpakte het maar als een mening. Maar mee eens.quote:
[..]
Naja, meer dan een mening. De speficicaties/prestaties tov de prijs van een product kunnen tegenwoordig behoorlijk objectief worden vastgesteld. Apple is geen goed prijs/kwaliteitverhoudingsproduct en ook is het niet het beste van het beste spul. Net als bij veel luxegoederen betaal je een pak geld voor een merk.
Al die onderlinge rechtszaken zijn ook irritant en soms vrij sneu. "Ja die tv is rechthoekig, net als die van ons, ze hebben ons ontwerp gestolen.
"Dan moet je naar China gaan; daar nemen ze het niet zo nauw met patenten en dergelijkequote:
Al die onderlinge rechtszaken zijn ook irritant en soms vrij sneu. "Ja die tv is rechthoekig, net als die van ons, ze hebben ons ontwerp gestolen.
. Heerlijke markt.Typisch voorbeeld van iemand die vooral kijkt naar CPU snelheden e.d.quote:
Naja, meer dan een mening. De speficicaties/prestaties tov de prijs van een product kunnen tegenwoordig behoorlijk objectief worden vastgesteld. Apple is geen goed prijs/kwaliteitverhoudingsproduct en ook is het niet het beste van het beste spul. Net als bij veel luxegoederen betaal je een pak geld voor een merk.
Nou zo sneu is dat niet. Enig idee wat er komt kijken bij een patent van een product en wat daar de kosten voor zijn?quote:
Al die onderlinge rechtszaken zijn ook irritant en soms vrij sneu. "Ja die tv is rechthoekig, net als die van ons, ze hebben ons ontwerp gestolen.
Neem bv een HP inktpatroon. Daar zit alleen al 22.000 soorten patente op. Dat gaat gepaard met extreme kosten.
Dan wil jij ook niet dat iemand anders gebruik maakt van jou inovatie. Waar jij dus heel veel geld in heb moeten stoppen.
En als jij bv een patent hebt op het uiterlijk van een apparaat wil je ook niet dat een concurent mee lift op jou succes formule zonder daar kosten voor te betalen.
Patent recht is bescherming op jou product, uitvining.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken niet.
Stel jij hebt iets bedacht waar jij patent op wilt. Dan ben je al 5000 euro kwijt om alleen al te laten onderzoeken of jij daar wel een patent op kan krijgen.
Stel dat is mogelijk.
Dan moet er van alles qua administratie opgemaakt worden en gaat je patent ingediend worden. Ben je ruim 7000 in traal voor kwijt.
Als je patent goed gekeurd is en jij dus de patent recht heb op dat geen ben je in totaal 20.000 euro kwijt in het ergste geval, en staat dat voor ik dacht 1 a 2 jaar vast.
Na die tijd ben je weer 10.000 kwijt om dat patent te behouden. Na 10 jaar vervalt de patent recht en kan iedereen er vrij gebruik van maken en is er geen patent recht meer voor aan te vragen.
En dit is dan voor NL
Als je na gaat dat 1 product meerdere patenten kan hebben kan je zelf ook wel uitrekenen om hoeveel geld dat gaat.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken opeens niet meer.
Nee hoor, vooral naar functionaliteit. Apple is goed in het creëren van een degelijk basisplatform en zeer helder basisplatform; niet alleen in hardware maar ook in software. Wil je echter zaken anders inrichten dan de apple-standaard; dan werkt het allemaal niet meer (of het kan niet eens!). Ik vind dat nog een veel belangrijkere vorm van prestatie leveren; en ook eentje die je objectief vast kunt leggen.quote:
[..]
Typisch voorbeeld van iemand die vooral kijkt naar CPU snelheden e.d.
Rechtszaken die gaan over de rechthoekige vorm van een tv vind ik wel sneu, punt.quote:
[..]
Nou zo sneu is dat niet. Enig idee wat er komt kijken bij een patent van een product en wat daar de kosten voor zijn?
Neem bv een HP inktpatroon. Daar zit alleen al 22.000 soorten patente op. Dat gaat gepaard met extreme kosten.
Dan wil jij ook niet dat iemand anders gebruik maakt van jou inovatie. Waar jij dus heel veel geld in heb moeten stoppen.
En als jij bv een patent hebt op het uiterlijk van een apparaat wil je ook niet dat een concurent mee lift op jou succes formule zonder daar kosten voor te betalen.
Patent recht is bescherming op jou product, uitvining.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken niet.
Stel jij hebt iets bedacht waar jij patent op wilt. Dan ben je al 5000 euro kwijt om alleen al te laten onderzoeken of jij daar wel een patent op kan krijgen.
Stel dat is mogelijk.
Dan moet er van alles qua administratie opgemaakt worden en gaat je patent ingediend worden. Ben je ruim 7000 in traal voor kwijt.
Als je patent goed gekeurd is en jij dus de patent recht heb op dat geen ben je in totaal 20.000 euro kwijt in het ergste geval, en staat dat voor ik dacht 1 a 2 jaar vast.
Na die tijd ben je weer 10.000 kwijt om dat patent te behouden. Na 10 jaar vervalt de patent recht en kan iedereen er vrij gebruik van maken en is er geen patent recht meer voor aan te vragen.
En dit is dan voor NL
Als je na gaat dat 1 product meerdere patenten kan hebben kan je zelf ook wel uitrekenen om hoeveel geld dat gaat.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken opeens niet meer.
En ja ik heb enig idee ervan want ik doe een opleiding die zaken van marketing tot logistiek tot de accounting en nog meer behandelt.
Zo gek is dat wel, want apple schendt de patenten van samsung, nokia, microsoft, google en nog een paar, maar in de tussentijd zelf deze bedrijven voor de rechter slepen.quote:
[..]
Nou zo sneu is dat niet. Enig idee wat er komt kijken bij een patent van een product en wat daar de kosten voor zijn?
Neem bv een HP inktpatroon. Daar zit alleen al 22.000 soorten patente op. Dat gaat gepaard met extreme kosten.
Dan wil jij ook niet dat iemand anders gebruik maakt van jou inovatie. Waar jij dus heel veel geld in heb moeten stoppen.
En als jij bv een patent hebt op het uiterlijk van een apparaat wil je ook niet dat een concurent mee lift op jou succes formule zonder daar kosten voor te betalen.
Patent recht is bescherming op jou product, uitvining.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken niet.
Stel jij hebt iets bedacht waar jij patent op wilt. Dan ben je al 5000 euro kwijt om alleen al te laten onderzoeken of jij daar wel een patent op kan krijgen.
Stel dat is mogelijk.
Dan moet er van alles qua administratie opgemaakt worden en gaat je patent ingediend worden. Ben je ruim 7000 in traal voor kwijt.
Als je patent goed gekeurd is en jij dus de patent recht heb op dat geen ben je in totaal 20.000 euro kwijt in het ergste geval, en staat dat voor ik dacht 1 a 2 jaar vast.
Na die tijd ben je weer 10.000 kwijt om dat patent te behouden. Na 10 jaar vervalt de patent recht en kan iedereen er vrij gebruik van maken en is er geen patent recht meer voor aan te vragen.
En dit is dan voor NL
Als je na gaat dat 1 product meerdere patenten kan hebben kan je zelf ook wel uitrekenen om hoeveel geld dat gaat.
Dus zo sneu zijn die rechtzaken opeens niet meer.
En ik irriteer me ook aan de rechtszaak waar apple bewijs photoshopped om de afmetingen van samsung zo overeen te laten komen met dat van hun en dus een patentschending te willen bewijzen. ( apple vs samsung )
We zijn met zijn allen met totaal de verkeerde zaken bezig. We willen niet vooruit en we denken daar te komen door elkaar af te troefen met de factor geld. En geld is schuld. We creeren met elkaar schuld. En wie de meeste schuld opbouwt is het ventje en daarmee het meest afhankelijk van het systeem dat dit in gang houdt. Als je bovenaan de pyramide staat, moet je dus je assets gaan verdedigen. Als je er met wat afstand naar kijkt is het vooral grappig.
Jij valt dan ook niet onder de grote groep. En dat is de core waar Apple op speelt.quote:
[..]
Nee hoor, vooral naar functionaliteit. Apple is goed in het creëren van een degelijk basisplatform en zeer helder basisplatform; niet alleen in hardware maar ook in software. Wil je echter zaken anders inrichten dan de apple-standaard; dan werkt het allemaal niet meer (of het kan niet eens!). Ik vind dat nog een veel belangrijkere vorm van prestatie leveren; en ook eentje die je objectief vast kunt leggen.
Het product op zich doet precies en goed waar het voor gemaakt is. Tevens komen gedurende de levensduur van het product nieuwe gratis opties. Iets wat je tot kort geleden niet zag gebeuren bij andere producten.
Als jij doelt op jailbreaken van de apple producten moet je niet vergeten dat 90% van de mensen dit doen om gratis software te gebruiken ipv iets te verranderen.
Apple is 1 van de bedrijven die kijkt en luistert naar hun doelgroep en daar op in speelt met functies en gebruikers gemak.
Goed idee + patent = Geldquote:
Ik heb weinig meer met een wereld die enkel om spullen aan de man brengen en jouw spullen beschermen draait.
We zijn met zijn allen met totaal de verkeerde zaken bezig. We willen niet vooruit, we willen geld verdienen. En geld is schuld. We creeren met elkaar schuld. En wie de meeste schuld opbouwt is het ventje.
Je kunt niet eeuwig bij de cashcow blijven en dus moet je blijven innoveren en bij innovatie ga je alleen maar vooruit.
De naam van de documentaire is me ontschoten, maar laatst iets interessant gezien over de manier waarop patenten innovatie juist tegenhouden. Het werd heel mooi een parallel getrokken aan wetenschappelijke regels van het gebruiken van andermans werk. Dat is een soortgelijk systeem van eigenaarschap, oorspronkelijk bedoeld om de maker van het werk te beschermen. Uiteindelijk blijkt het juist innovatie tegen te houden. Mijn gevoel is dat het systeem dat we nu hanteren met name zaken tegenhoudt, zeker de singularity van Kurzweil.quote:
[..]
Goed idee + patent = Geld
Je kunt niet eeuwig bij de cashcow blijven en dus moet je blijven innoveren en bij innovatie ga je alleen maar vooruit.
Wat dat betreft vind ik cloud-gebeuren dan weer interessant, maar dat zou je met de klant moeten doen. Eigenaarschap hoort dan bij de cloud. Alleen dan ga je weer zien dat degene die de cloud beheerst het mannetje is, door daar massief veel geld uit te trekken. En dan krijg je ook weer een rem, want de beheerder wil de cloud naar zijn pijpen laten dansen.
De incentive is gewoon verkeerd in het systeem, de incentive is niet innovatie, maar winstmaximalisatie. Hierdoor krijg je niet het beste product, maar het meest winstgevende en het best door de strot te duwen product.
dat is toch het hele spelletje dat gespeeld word. Vergelijk het met te hard rijden. Het mag niet, maar vaak kom je er mee weg en soms niet en krijg je een boete.quote:
[..]
Zo gek is dat wel, want apple schendt de patenten van samsung, nokia, microsoft, google en nog een paar, maar in de tussentijd zelf deze bedrijven voor de rechter slepen.
Je maakt gebruik van een patent. Met beetje geluk kom je er mee weg omdat een bedrijf als samsung zoveel patenten heeft dat ze het kunnen missen tijdens een controle.
dat gerucht ken ik inderdaad, echter is daar nooit bewijs van gekomen. En Samsung heeft een schikkings voorstel gedaan. Dat doe je niet als je sterk staat.quote:En ik irriteer me ook aan de rechtszaak waar apple bewijs photoshopped om de afmetingen van samsung zo overeen te laten komen met dat van hun en dus een patentschending te willen bewijzen. ( apple vs samsung )
Maar zo zijn er in de financiele wereld zoveel dingen die leuk zijn om te volgen.
Een commercieel bedrijf wilt winst maken. En daar gaan bedrijven soms heel ver in en er soms over heen met als rechtzaak als gevolg.
Ik vind dat in een aantal gevallen heerlijk om te volgen.
Een schikking is enkel een afweging van financiele risico's. Het kan zijn dat Samsung het geld liever in andere zaken steekt dan het procederen. Het gaat niet om waarheidsvinding, geld staat aan de basis van het conflict. Samsung heeft nieuwe modellen alweer klaar staan. Cash in dus en dan mag Apple weer aanklagen.quote:
dat gerucht ken ik inderdaad, echter is daar nooit bewijs van gekomen. En Samsung heeft een schikkings voorstel gedaan. Dat doe je niet als je sterk staat.
Maar dat is toch het doel van een commercieel bedrijf? Zoveel mogelijk winst maken.quote:
De incentive is gewoon verkeerd in het systeem, de incentive is niet innovatie, maar winstmaximalisatie. Hierdoor krijg je niet het beste product, maar het meest winstgevende en het best door de strot te duwen product.
Als samsung de aanklacht wint krijgen ze de proces kosten van de tegen partij. Dus zo zeker zijn ze kennelijk niet van hun zaak.quote:
[..]
Een schikking is enkel een afweging van financiele risico's. Het kan zijn dat Samsung het geld liever in andere zaken steekt dan het procederen. Het gaat niet om waarheidsvinding, geld staat aan de basis van het conflict. Samsung heeft nieuwe modellen alweer klaar staan. Cash in dus en dan mag Apple weer aanklagen.
Dat klopt. En dat zorgt nooit voor het beste product, dus discussies over innovatie van commerciele bedrijven vind ik de facto zinloos.quote:
[..]
Maar dat is toch het doel van een commercieel bedrijf? Zoveel mogelijk winst maken.
Wij kennen de verhouding niet van de proceskosten van de tegenpartij tov die van henzelf en eventuele voortgang van het proces.. Apple heeft meer geld, uiteindelijk heeft Samsung er meer last van.quote:
[..]
Als samsung de aanklacht wint krijgen ze de proces kosten van de tegen partij. Dus zo zeker zijn ze kennelijk niet van hun zaak.
Daarnaast koopt Apple onderdelen van Samsung in.
Dat wordt wel verdisconteerd.
En dat is dus deels niet waar. Want wat moet je doen om je concurent af te troeven? Een product ontwikkelen dat beter is en dus inoveren.quote:
[..]
Dat klopt. En dat zorgt nooit voor het beste product, dus discussies over innovatie van commerciele bedrijven vind ik de facto zinloos.
Als je dus inoveert en een beter product ontwikkeld kan je daar financieel extra aan verdienen en commercieel uitbuiten en tevens je inovatie patenteren en daar mee je product beschermen.
samsung zal echt niet omvallen als ze door blijven gaan met een proces.quote:
[..]
Wij kennen de verhouding niet van de proceskosten van de tegenpartij tov die van henzelf en eventuele voortgang van het proces.. Apple heeft meer geld, uiteindelijk heeft Samsung er meer last van.
ja dat heb ik ook nooit begrepen. Maar dar zijn hele andere bedrijven die los van elkaar werken. Ze vallen onder 1 holding. Maar staan financieel volledig los van elkaarquote:Daarnaast koopt Apple onderdelen van Samsung in.
Dat wordt wel verdisconteerd.
Vind dit wel een leuk onderwerp
Als we toch offtopic gaan en slowchatten, dan kan dit ook wel. Of de moderators moeten vanaf nu weer noten en de regels weer aanscherpen.quote:
Ja, alleen is dit topic er niet voor bedoeld.
Ik moet mezelf dus zien als een Iphone en me op die manier op de markt zetten?
Gerucht? Ik dacht juist dat het gerechtshof zelf er niet zo van gecharmeerd was dat Apple de plaatjes van Samsung's producten ge-resized had om ze meer op elkaar te laten lijken. De plaatjes waren volgens mij ook gewoon naar buiten gekomen.quote:
[..]
dat gerucht ken ik inderdaad, echter is daar nooit bewijs van gekomen. En Samsung heeft een schikkings voorstel gedaan. Dat doe je niet als je sterk staat.
Maar zo zijn er in de financiele wereld zoveel dingen die leuk zijn om te volgen.
Een commercieel bedrijf wilt winst maken. En daar gaan bedrijven soms heel ver in en er soms over heen met als rechtzaak als gevolg.
Ik vind dat in een aantal gevallen heerlijk om te volgen.
En een schikkingsvoorstel betekent niet perse dat Samsung niet sterk staat, sowieso zijn veel van Apple's aanklachten al onterecht verklaard. Maarja die twee bedrijven hebben toch een onderling handeltje staan, dus misschien wil Samsung met een schikking enkel zijn verkoop aan Apple beschermen.
Alleen maar omdat ze niet meteen failliet zullen gaan van zo'n proces wil niet zeggen dat ze ermee door moeten gaan, misschien wil Samsung zijn tijd en geld wel gewoon steken in zijn eigen producten in plaats van in het blokkeren van de producten van de concurrentie.
Probeer het uit zou ik zeggen, wie weet.quote:
Haha ok dus effe om me te helpen iemand te versieren.
Ik moet mezelf dus zien als een Iphone en me op die manier op de markt zetten?
De topic pointer is ook weg.quote:
[..]
Als we toch offtopic gaan en slowchatten, dan kan dit ook wel. Of de moderators moeten vanaf nu weer noten en de regels weer aanscherpen.
Beetje ouwehoeren is leuk maar als we het nu over producten gaan hebben in dit topic??
Ik kan je niet helpenquote:
Wie tips heeft voor mijn topic? Vooral Cassandra aangezien jij een soortgelijk probleem hebt.
(nog) nooit meegemaakt
oei, afknapper.quote:
[..]
De relatie loopt nog steeds, als je daarop doelde.
Normaal gesproken is het inderdaad een prima afschrikmiddel als ik laat vallen dat ik al een vriend heb.quote:
Inderdaad. Ik dacht hier nietsvermoedende onzekere meisjes te kunnen playen, maar dat valt in de praktijk toch vies tegen.quote:
[..]
Normaal gesproken is het inderdaad een prima afschrikmiddel als ik laat vallen dat ik al een vriend heb.
'normaal gesproken' wekt de suggestie dat er dan nu iets niet helemaal 'normaal' verloopt.quote:
[..]
Normaal gesproken is het inderdaad een prima afschrikmiddel als ik laat vallen dat ik al een vriend heb.
Niet perse nu, maar er zijn altijd wel mannen/jongens die zich daar niet door laten tegenhouden.quote:
[..]
'normaal gesproken' wekt de suggestie dat er dan nu iets niet helemaal 'normaal' verloopt.
Je vriendin had dat soort dingen niet moeten vertellen, ook niet als het slechter gaat. Kan het die man niet kwalijk nemen. Maarja, je hebt niets met die vader, je weet dat hij zijn oordeel maakt op een beperkte kennis die die van je heeft. Jij gaat dat oordeel niet veranderen, misschien met tijd.quote:
Wie tips heeft voor mijn topic? Vooral Cassandra aangezien jij een soortgelijk probleem hebt.
vermoeiend lijkt me dat. al denk ik wel dat dat aan een bepaalde leeftijdscategorie gebonden is.quote:
[..]
Niet perse nu, maar er zijn altijd wel mannen/jongens die zich daar niet door laten tegenhouden.
Zo zijn heel veel mensen onder het mom van 'alles kan kapot'. Ook vrouwen.quote:
[..]
Niet perse nu, maar er zijn altijd wel mannen/jongens die zich daar niet door laten tegenhouden.
Ik hou daar helemaal niet van.
Ik zou me geen reet aan proberen te trekken van die pa. Laat haar gewoon lekker gezond met haar ouders omgaan; laat haar gaan wanneer ze wil, maar als jij je daar niet welkom voelt ga je simpelweg niet mee. Je hebt een relatie met haar; en de mensen in haar omgeving zullen je verder een worst zijn.quote:
Wie tips heeft voor mijn topic? Vooral Cassandra aangezien jij een soortgelijk probleem hebt.
Lijkt me handiger
Omdat die er hier om vraagt en ik lui ben.quote:
Wil niet zeuren hoor, maar waarom zetten jullie dan die tips niet in het topic van mrk.n?
Lijkt me handiger
En dat nog wel voor een MOD xquote:
[..]
Omdat die er hier om vraagt en ik lui ben.
Huh? Was geen wijzend vingertje hoor.quote:
Oh. Dan kan ik met een gerust hart verder kijken naar mijn 24/7 kookkanaal. Spritskoeken bakken, BAM.quote:
[..]
Huh? Was geen wijzend vingertje hoor.
Ik ben zo blij dat ik dat kanaal niet heb.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 16:56 schreef Myraela het volgende:
[..]
Oh. Dan kan ik met een gerust hart verder kijken naar mijn 24/7 kookkanaal. Spritskoeken bakken, BAM.
Moet zeggen dat ik me nog wel eens vermaak met die kook programma'squote:
[..]
Ik ben zo blij dat ik dat kanaal niet heb.
Topchef en gordon zijn nog wel leuk om te kijken
24kitchen, ik ben verslaafd aan dat kanaal.quote:
[..]
Oh. Dan kan ik met een gerust hart verder kijken naar mijn 24/7 kookkanaal. Spritskoeken bakken, BAM.
Lekker wrijfdeeg, hmmm.....
Daarom kan jij geen spritskoeken bakken. Maar dat is niet erg, ik zal wel koken in onze relatie.quote:
[..]
Ik ben zo blij dat ik dat kanaal niet heb.
Zag je die boter met dat suiker mengen? Damn. sopsopsop.quote:
[..]
24kitchen, ik ben verslaafd aan dat kanaal.
Lekker wrijfdeeg, hmmm.....
Jij doet de spritskoeken, ik de nasi.quote:
[..]
Daarom kan jij geen spritskoeken bakken. Maar dat is niet erg, ik zal wel koken in onze relatie.
Wat zijn we toch een verdomd goed stel.
Ik kan ook 34 bereidingen van bloemkool.quote:
[..]
Jij doet de spritskoeken, ik de nasi.
Wat zijn we toch een verdomd goed stel.
Ik vind die Angelique geniaal en briljant hoe ze uitlegt hoe alles wat ze proeft smaakt e.d.quote:
[..]
Zag je die boter met dat suiker mengen? Damn. sopsopsop.
O ja, en Rudolph altijd.
Wat leuk.quote:
[..]
Ik kan ook 34 bereidingen van bloemkool.
Ik vind alleen die 2 vrouwen die nu staat te koken niet zo tof, dus weggezapt. Ook kende ik de aflevering al. Maar de rest is wel tof.quote:
[..]
Ik vind die Angelique geniaal en briljant hoe ze uitlegt hoe alles wat ze proeft smaakt e.d.
O ja, en Rudolph altijd.
Jawel, ze zijn zo lekker dom.quote:
[..]
Ik vind alleen die 2 vrouwen die nu staat te koken niet zo tof, dus weggezapt. Ook kende ik de aflevering al. Maar de rest is wel tof.
Ik kan die Giovanni niet uitstaan. Met z'n Italiaanse gerechten.
Mwah, die vind ik nog wel okay. Maar die zender is wel geniaal.quote:
[..]
Jawel, ze zijn zo lekker dom.
Ik kan die Giovanni niet uitstaan. Met z'n Italiaanse gerechten.
Zeker jammie.quote:
Tijd om paella te maken. Jammie.
Er is maar voor 1, sorryquote:
Ik kan nu al niet meer zonder je.quote:
[..]
Ik kan ook 34 bereidingen van bloemkool.
Gemenerd.quote:
En je mag alle koekjes zelf hebben. Dat is nogwel het beste aan mijn koken, ik mag het zelf niet.quote:
Paella is te lekker om weg te geven aan de armen.quote:
Wie had het over weg geven?quote:
[..]
Paella is te lekker om weg te geven aan de armen.
Koken is een soort van porno voor mij. Mijn liefde gaat immers ook door mijn maag.quote:
Wat bied je?quote:
[..]
Wie had het over weg geven?
creme fraichequote:
[..]
Koken is een soort van porno voor mij. Mijn liefde gaat immers ook door mijn maag.
Nu hoeft het al niet meer.quote:
Die heb je snel gegoogled he?quote:
Nee, die aflevering SP heb ik nog niet zo lang geleden gezien voor het eerst, dus die zit er nog wel in.quote:
quote:
[..]
En je mag alle koekjes zelf hebben. Dat is nogwel het beste aan mijn koken, ik mag het zelf niet.
quote:
[..]
Koken is een soort van porno voor mij. Mijn liefde gaat immers ook door mijn maag.
Ergens tussendoor vind ik het altijd wel leuk, maar speciaal de zender op een kookprogramma zetten, nee dat toch niet.
Ondankbaar kreng.quote:
[..]
Nu hoeft het al niet meer.
Nou, zolang Wie is de mol nog niet begint switch ik alleen nog maar tussen Discovery Channel en 24Kitchen.quote:
[..]
Ergens tussendoor vind ik het altijd wel leuk, maar speciaal de zender op een kookprogramma zetten, nee dat toch niet.
Zeg, ik ben gewoon zo vroeg thuis vandaag dat ik nog "goedemiddag" kan zeggen
Dus: goedemiddag, mensen!
kookprogramma's hey :w wowquote:
Goedenav...
Zeg, ik ben gewoon zo vroeg thuis vandaag dat ik nog "goedemiddag" kan zeggen
Dus: goedemiddag, mensen!
Ja, ik kan het zelf eigenlijk ook niet geloven. Zit ik er nu wel echt?quote:
Ja toch. Dacht ik, is goed.quote:
Vooral cassandra? Ik ga ff checken, vanavond reageren
Haha ik zat net op min telefoon, en zag geen andere berichten, dus ik dacht, ik, wat?quote:
VandaarBAM! Veel plezier man.quote:
Zooo... meneer Axel gaat vanavond weer keihard op stap in EHV; het indrinken begint... NU! Fijne avond mensen.
de bakkerij?quote:
Zooo... meneer Axel gaat vanavond weer keihard op stap in EHV; het indrinken begint... NU! Fijne avond mensen.
de rest kom ik nooit, mij te jong daar.
Hoe kan ik dan in oogcontact opbouwen als ze wegkijken?Behalve dat ik eindelijk weer eens wat eerder thuis was? Totaal nietquote:
Haha, ik kom net van de uni en hoor daar eigenlijk nog te zittenquote:
Zooo... meneer Axel gaat vanavond weer keihard op stap in EHV; het indrinken begint... NU! Fijne avond mensen.
.Maar veel plezier en hossel ze.
Heb je nou nog niet gezoend?quote:
[..]
Behalve dat ik eindelijk weer eens wat eerder thuis was? Totaal niet
SPOILER
Dat mensen meteen wegkijken is meestal een standaardrelfex.quote:
Nog een OT vraag: ik lees overal dat oogcontact zo belangrijk is, en dat flirten heel veel oogcontact is enzo. Maar als ik op straat of in de trein ofzo naar een meisje kijk, en zij kijkt vervolgens op en naar mij, dan kijkt ze gelijk weg, terwijl ik niet lelijk ben ofzo
Iedereen is maar met zichzelf bezig en schrikt weg als er gestaard wordt.
Blijf nog even kijken, misschien kijkt ze nog een keer. En dan even vriendelijk lachen.
Als niemand het aandurft gaat dat niet zo vlot, hè?quote:
[..]
Heb je nou nog niet gezoend?SPOILER
je moet er ook maar net voor in de juiste situatie zijn hequote:
[..]
Als niemand het aandurft gaat dat niet zo vlot, hè?
En wegkiken kan ook een speelse flirt zijn, ligt eraan of ze definitief wegkijkt of nietquote:
[..]
Dat mensen meteen wegkijken is meestal een standaardrelfex.
Iedereen is maar met zichzelf bezig en schrikt weg als er gestaard wordt.
Blijf nog even kijken, misschien kijkt ze nog een keer. En dan even vriendelijk lachen.
Ik begin er steeds minder in te geloven dat die bestaat.quote:
[..]
je moet er ook maar net voor in de juiste situatie zijn he
Maar dat kan ook aan mij liggen natuurlijk.
En met de juiste persoonquote:
[..]
je moet er ook maar net voor in de juiste situatie zijn he
Wat is de juiste situatie? Op een heuvel op een bankje met zonsondergang, vuurwerk dat wordt afgestoken, etc?quote:
[..]
je moet er ook maar net voor in de juiste situatie zijn he
De vraag is, durf jíj t wel aan?quote:
[..]
Als niemand het aandurft gaat dat niet zo vlot, hè?
Als ik bij iemand zozeer op mijn gemak ben en het is zo gezellig dat ik denk: ik wil haar wel zoenen, en zij wil het ook wel...dan denk ik dat ik dat ook nog wel aandurfquote:
[..]
De vraag is, durf jíj t wel aan?
Nou, kijk, bij uitgaan neem je een random stranger en dan is het oké als je die na 10 minuten (of eerder) vol op de bek pakt. Probeer dat op een willekeurige doordeweekse dag in een supermarkt. snapje?quote:
[..]
Wat is de juiste situatie? Op een heuvel op een bankje met zonsondergang, vuurwerk dat wordt afgestoken, etc?
Ook om die eerste stap te zetten? Of ga je eerst uitgebreid in overlegquote:
[..]
Als ik bij iemand zozeer op mijn gemak ben en het is zo gezellig dat ik denk: ik wil haar wel zoenen, en zij wil het ook wel...dan denk ik dat ik dat ook nog wel aandurf
Als we eenmaal zover zouden zijn, dan denk ik dat het gewoon maar zou proberen. Voor alle duidelijkheid: dat DENK ikquote:
[..]
Ook om die eerste stap te zetten? Of ga je eerst uitgebreid in overleg
Ja, zeg, vanavond heb ik daar dus niks aanquote:
Had je nou maar je rijbewijs hequote:
[..]
Ja, zeg, vanavond heb ik daar dus niks aan
Ik kom zo, moment.quote:
En toch was het een kutdag
Tevens hallo allemaal
Jij had ook deze kant op kunnen komenquote:
[..]
Had je nou maar je rijbewijs he
Dat ze wegkijkt is normaal. De vraag is of ze daarna nog een keer terug kijkt. Blijf haar ook niet de hele tijd aanstaren, maar probeer het zo te timen dat jullie ogen elkaar ongeveer op hetzelfde moment ontmoeten.quote:
Nog een OT vraag: ik lees overal dat oogcontact zo belangrijk is, en dat flirten heel veel oogcontact is enzo. Maar als ik op straat of in de trein ofzo naar een meisje kijk, en zij kijkt vervolgens op en naar mij, dan kijkt ze gelijk weg, terwijl ik niet lelijk ben ofzo
Oogcontact is een heel belangrijke basis, maar er moet ook actie ondernomen worden. Alleen veel oogcontact, zonder dat je een praatje gaat maken, wordt al heel snel creepy.
Als jij zo al komt heb ik er toch niets meer aanquote:
Waaraan? Mis ik iets?quote:
[..]
Als jij zo al komt heb ik er toch niets meer aan
Vent heeft voogdij over de autoquote:
[..]
Jij had ook deze kant op kunnen komen
Maar ik ben wel benieuwd hoe jij in overleg zou zijn gegaan
Dus het is dat ik morgenochtend moet werken..Sorry. Vrouwen hebben geen humor heb ik onlangs geleerdquote:
Over dat soort dingen moet je geen grapjes makenquote:
[..]
Vent heeft voogdij over de auto
Maar ik ben wel benieuwd hoe jij in overleg zou zijn gegaan
Dus als ik je inderdaad nog eens een keer ontmoet... Ach, het feit dat je seksofoon speelt maak het wel weer goed.quote:
[..]
Sorry. Vrouwen hebben geen humor heb ik onlangs geleerd
Misschien moet je dan maar schikkenquote:
[..]
Over dat soort dingen moet je geen grapjes maken
Gelukkig... Ben niet de enige die de dag kut vindtquote:
Zo. Nu ben ik eindelijk weer eens een hele dag naar al mijn colleges geweest, heb ik eindelijk weer eens fatsoenlijk voor mezelf gekookt...
En toch was het een kutdag
Tevens hallo allemaal
Ja, zoiets:quote:
Ik denk dat ik maar op zoek ga naar een andere ava
Ik vind hem wel mooi, eigenlijk...quote:
Ik denk dat ik maar op zoek ga naar een andere ava
Krijg ook regelmatig een pm dat t zo cool is. Ik speel heul geen saxofoon vind t gewoon een keigaaf instrumentNiet doen.quote:
Ik denk dat ik maar op zoek ga naar een andere ava
Het is een herkenningspunt.
Je hebt PM.quote:
Ja maar iedereen denkt dat ik zelf saxofoon speel
Misschien kan je ook gewoon saxofoon leren spelenquote:
Ja maar iedereen denkt dat ik zelf saxofoon speel
dan hoef je niet eerst je hele avatar te veranderen
Dus ik heb geen sterke zaak?quote:
[..]
Misschien moet je dan maar schikken
Dat ligt aan de argumenten die je gebruiktquote:
Zeg kan iemand die Crutch een ban geven?quote:
Word ik nu volwassen ofzo?
Ik zal het even aan mijn vriendin vragen.quote:
[..]
Zeg kan iemand die Crutch een ban geven?
Pas op anders krijg je een note.quote:
[..]
Zeg kan iemand die Crutch een ban geven?
Vooruit, daar heb je gelijk in. Maar sta jij ervoor open dat ik mijn zaak bepleit bij onze ontmoeting?quote:
[..]
Dat ligt aan de argumenten die je gebruikt
Dat zou mijn eerste zijnquote:
Kan ik ook nog eens iets voor het eerst doen in dit topic Wut? Heb je nu een Gerrie-altaar thuis?quote:
[..]
Ik zal het even aan mijn vriendin vragen.
Neeee hij is gehosseld door Myr! Wel ff bijblijven hequote:
[..]
Wut? Heb je nu een Gerrie-altaar thuis?
Nee.quote:
[..]
Wut? Heb je nu een Gerrie-altaar thuis?
Je moet wat vaker hier komen Crutchie.
Zoiets?quote:
Ik word niet meer spontaan depressief als vrienden van mij wel een vriendin krijgen.
Word ik nu volwassen ofzo?
quote:
[..]
Neeee hij is gehosseld door Myr! Wel ff bijblijven he
WAAAAT?quote:
[..]
Nee.
Je moet wat vaker hier komen Crutchie.
Wat-heb-ik-gemist, heboefje?
Nou ze hebben vandaag voor het eerst gesekst.quote:
[..]
[..]
WAAAAT?
Wat-heb-ik-gemist, heboefje?
Wat heb ik gemistquote:
[..]
Ik zal het even aan mijn vriendin vragen.
Nee dat mag alleen jij zeggen.quote:
Sorry maar dat is echtquote:
Oh vandaar.quote:
[..]
Nou ze hebben vandaag voor het eerst gesekst.
Via Skype™ neem ik aan?
tijniebrijniequote:
quote:
Oh dat klinkt wel lief eigenlijkquote:
zie je nou welquote:
[..]
Oh dat klinkt wel lief eigenlijk
Niet op zijn Engels Heboefquote:
quote:
[..]
[..]
WAAAAT?
Wat-heb-ik-gemist, heboefje?
quote:
Okee jongens even een besprekings update.
Tante Myr en ome heloef hebben zo juist besloten dat tante Myr ome heloef heeft gehosseld.
U wordt bedankt
Nog een fijne dag
Ik word niet zo vaak lieve koosnaampjes genoemdquote: