Ik zit met een dilemma. Ik ben vanuit het buitenland verhuisd naar NL en moet nu een opleiding kiezen. Ik zit nu een paar weken in gym 3 maar de school komt er nu mee dat 1 jaar Grieks en Latijn niet in te halen is. Ik heb nu dus 2 opties: naar atheneum of naar gym 2. Dat laatste zie ik echt niet zitten. Maar ik ben de twee aan het afwegen. Ik wil weten in hoeverre een gymnasium diploma belangrijk is voor je cv, carriere en dergelijke. Is het een gemis als ik het niet doe? Ik weet al wat ik aan Latijn en Grieks heb, maar het gaat nu even om het diploma. Hebben mensen met een gym diploma over het algemeen een betere carriere? Zijn er later meer mogelijkheden?
Deze vraag brand op m'n lippen.
Bij voorbaat dank.
Ah, kijk eens aan. Hebben we dit gelijk achter de rug.quote:Op zondag 25 september 2011 10:07 schreef Renesite het volgende:
Persoonlijk zou ik zeggen: Atheneum. Bedoel, met alleen Gymnasium kom je alsnog nergens...
Oftewel: atheneum.
Edit: Gymnasium heeft niet veel waarde. Voor bijbaantjes helpt het misschien een beetje en over het algemeen word je als 'slimmer' gezien, maar verder boeit het niet veel. Ik zeg altijd gewoon vwo ipv gymnasium, het is namelijk de rest van mijn cv dat boeiend is.
Ik zou een vwo-diploma vooral zien als een ingang voor het hoger onderwijs. Als je een universitair diploma hebt, dan kijkt (praktisch) niemand meer naar wat je op de middelbare school deed (in mijn geval was het profiel wel relevant).quote:Op zondag 25 september 2011 10:12 schreef datisstom het volgende:
[..]
Dat is dus precies wat ik moet weten, maar heb je ook onderbouwing?
Is dit zo? Dus het is echt geen gemis?quote:
[..]
Ik zou een vwo-diploma vooral zien als een ingang voor het hoger onderwijs. Als je een universitair diploma hebt, dan kijkt (praktisch) niemand meer naar wat je op de middelbare school deed (in mijn geval was het profiel wel relevant).
En uit pure nieuwsgierigheid, wat doe jij dan?
Ja, het is in Nederland zo geregeld dat je _eigenlijk_ zo snel mogelijk van je middelbare school af moet om gelijk het hoger onderwijs te gaan beginnen. Daar maak je punten en daar wordt je aantrekkelijk geacht voor mogelijke werkgevers.quote:
[..]
Is dit zo? Dus het is echt geen gemis?
En uit pure nieuwsgierigheid, wat doe jij dan?
Ik vind het geen gemis, omdat je in dat extra jaar veel nuttigere dingen kunt doen. Kijk, als je in gym3 mocht starten, dan moest je het vooral doen, maar nu gaat het ten koste van een heel jaar. Maargoed, dat is mijn meningquote:
[..]
Is dit zo? Dus het is echt geen gemis?
En uit pure nieuwsgierigheid, wat doe jij dan?
En ik ben van een dubbelnatuurprofiel naar psychologie gegaan ( 
). Nu ga ik toch meer de technische kant op, hetgeen deels mogelijk is omdat ik op de middelbare school relevante vakken heb gevolgd.Edit: Wat Renesite dus zegt
Misschien als je heel erg richting een cultuur/religie studie denkt te willen dat het heel misschien mogelijk een klein beetje helpt...ofzo. Zou er verder geen ding van maken en gewoon lekker atheneum doen.
Mocht je later nog iets willen met grieks/latijn dan pik je dat alsnog wel op als het moment daar is.
Verdict: Jammer maar helaas, maar atheneum moet het maar worden.
!Ok. Maar het antwoord is nee.quote:
Ok maar ik heb meer het idee dat je met een gymnasium diploma net dat extra schopje voor je latere carriere hebt zeg maar.
) wat ze de toegevoegde waarde vonden van Latijn en Grieks en ik heb nooit echt een plausibel antwoord gekregen.Ik heb nog geen werkgevers gezien die echt geintereseerd zijn in je middelbare schoolopleiding. Ik heb ook gymnasium gedaan, maar heb gewoon "VWO' op mijn cv staan. En als je wiskunde hebt gestudeerd (of een willekeurige andere studie) dan doet het er echt niet toe of je gymnasium of atheneum hebt gedaan.quote:
Ok maar ik heb meer het idee dat je met een gymnasium diploma net dat extra schopje voor je latere carriere hebt zeg maar.
Waarom zouden ze? Wat heb je aan latijn en grieks als je niet in de medische tak gaat knoeien? (DAAR zijn wel veel latijnse begrippen, al kunnen VWO'ers dat ook aan zonder die voorkennis... derhalve dus nog steeds een slecht argument)quote:
Dus als ik het goed begrijp gaat het eigenlijk meer om het hoger onderwijs? Dat vind ik fijn. Maar is er nou geen enkel advocaten kantoor die gymnasium als eis heeft?
Ik heb (de eerste vijf jaar) gymnasium gedaan, maar de toegevoegde waarde zit hem ook niet echt in dat Grieks en Latijn. Bij ons was gymnasium wel daadwerkelijk iets anders dan VWO+klassieke talen, wij kregen extra opdrachten, andere projecten, meer verdieping naast de reguliere stof, etc. Dat heeft er voor gezorgd dat ik me niet verveeld heb, terwijl ik me op gewoon VWO waarschijnlijk wel verveeld zou hebben.quote:Op zondag 25 september 2011 10:52 schreef Jac0bus het volgende:
Ik zou lekker Atheneum doen. Ik vroeg altijd aan Gymnasten(zo heten die toch?
Voor de rest van je leven is gymnasium natuurlijk compleet niet belangrijk, ik studeer nu geneeskunde, maar het aantal latijnse termen dat ik herkende van 'vroeger' is op 2 handen te tellen.
Als er al iets van de middelbare relevant is voor later, dan zijn het je cijfers.quote:
Dus als ik het goed begrijp gaat het eigenlijk meer om het hoger onderwijs? Dat vind ik fijn. Maar is er nou geen enkel advocaten kantoor die gymnasium als eis heeft?
Probeer cum laude te slagen voor atheneum. Daar heb je, alhoewel nog steeds niet veel, wat aan.
Ben je wel aan het opletten bij je studie?quote:
[..]
Waarom zouden ze? Wat heb je aan latijn en grieks als je niet in de medische tak gaat knoeien? (DAAR zijn wel veel latijnse begrippen, al kunnen VWO'ers dat ook aan zonder die voorkennis... derhalve dus nog steeds een slecht argument)
Ik doe nu 3 weken rechten en ik ben al veel Latijnse begrippen tegengekomen hoor...@TS: in jouw situatie zou ik atheneum kiezen. Als je Latijn en Grieks goed afrondt krijg je wel meer taalgevoel en een betere algemene ontwikkeling, maar als je daar een extra jaar voor op school zit, is dat het niet waard. Dan zou je eventueel een jaar een taal kunnen gaan studeren ofzo.
Maar om er nou een jaar langer over te doen, dat is het ook weer niet waard. Misschien kan je de school vragen of je misschien (eventueel buiten het vaste rooster om) bij G2 kan aanschuiven? Of je moet heel geïnteresseerd zijn of klassieke talen/geschiedenis/theologie/ander taalkundig klassiek onderwerp (bijvoorbeeld Sanskriet) willen studeren, dan zou ik het uiteraard wel doen.
Behalve als je de Romeinse en Griekse geschiedenis, cultuur en mythologie heel erg interessant vindt, is het geen gemis.
Of je nou een medische studie doet of rechten; het maakt niet uit als er veel Latijnse begrippen gebruikt worden.quote:Op zondag 25 september 2011 12:15 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Ben je wel aan het opletten bij je studie?
Wat je op de middelbare school aan Latijn leert, is niet van toepassing voor die begrippen. Op de middelbare school leer je tekstjes vertalen, op de universiteit moet je termen kennen die toevallig in het Latijn zijn. Daar hoef je de grammatica niet voor te beheersen en bovendien zijn het termen die je toch niet op de middelbare school leert.
Het is alleen handig als je ook geïnteresseerd bent in de etymologie van die woorden. Als je de herkomst/betekenis van zo'n woord weet, onthoud je het ook sneller.
Belangrijkste van het gymnasium onderwijs is het filter effect (flapdrollen en scooter Marokkanen kom je er niet tot nauwelijks tegen) en de extra intellectuele ontwikkeling. De kans is groot dat je met een dergelijk diploma na de middelbare school geen handarbeider wordt of hbo gaat doen, maar dat je verder gaat binnen het academisch onderwijs. Je gaat dan voor meer dan alleen een papiertje, namelijk om het maximale uit jezelf te halen. Om die reden zou ik altijd gaan voor het hoogst mogelijke, ook al moet je dan wat meer je best doen.
Als het enige wat jou boeit een diploma is waarmee je toegelaten wordt tot het hoger onderwijs.. Ga dan lekker vwo of havo doen. Ben je prima op je plek en heb je ook nog een boel tijd over om te world of warcraften of waar de hedendaagse jeugd zich tegenwoordig ook mee bezig houdt.
Vroeger werden colleges voor een deel in het Latijn gegeven (tot aan de jaren vijftig). Een makkelijke methode om jan de burgerlul (die niet op een chique gymnasium zat) buiten het academisch leven te houden. Tegenwoordig is het hoger onderwijs allemaal een stuk toegankelijker geworden. Bij bepaalde studies merk je nog wel dat er gedeeltes zijn die nog Latijns aanvoelen en dat kan enigszins imponerend over komen maar een vereiste is het Latijn al lang niet meer. Zelfs mensen met een havo diploma zijn tegenwoordig (via een omweg) welkom op de meeste universiteiten.
In bepaalde kringen merk je het verschil wel meteen tussen mensen die non partieel en partieel geschoold zijn en wordt daar wel op gelet. Maar de vraag is of dat voor TS heel erg relevant is.
Dat bedoel ikquote:
Het is alleen handig als je ook geïnteresseerd bent in de etymologie van die woorden. Als je de herkomst/betekenis van zo'n woord weet, onthoud je het ook sneller.
Aan een gymnasiumdiploma heb je ook niet veel nee, het gaat vooral om wat je geleerd heb. Er zijn mensen die hun gymnasium met een 4 voor Latijn halen, daar heb je ook niets aan inderdaad. Maar als je er echt voor gaat, heb je er wel zeker wat aan als je een talige kant op gaat.
Dan heb ik liever wat extra vrije tijd dan extra opdrachtenquote:
[..]
Ik heb (de eerste vijf jaar) gymnasium gedaan, maar de toegevoegde waarde zit hem ook niet echt in dat Grieks en Latijn. Bij ons was gymnasium wel daadwerkelijk iets anders dan VWO+klassieke talen, wij kregen extra opdrachten, andere projecten, meer verdieping naast de reguliere stof, etc. Dat heeft er voor gezorgd dat ik me niet verveeld heb, terwijl ik me op gewoon VWO waarschijnlijk wel verveeld zou hebben.
Voor de rest van je leven is gymnasium natuurlijk compleet niet belangrijk, ik studeer nu geneeskunde, maar het aantal latijnse termen dat ik herkende van 'vroeger' is op 2 handen te tellen.
Wij hadden 3 extra uren in de week tov gewoon VWO (2 uur latijn, 2 uur grieks, 1 uur minder gym), de extra projecten waren tijdens de gewone lessen, wij kregen gewoon iets minder klassikale uitleg, en iets minder tijd om in de les huiswerk te maken, en in plaats daarvan mochten we andere dingen doen.quote:
[..]
Dan heb ik liever wat extra vrije tijd dan extra opdrachten
Ik ben het met Ryon eens, dat filtereffect is een goede motivatie om voor het gymnasium te kiezen als je niet al te veel problemen hebt met de klassieke talen. Het kan fijn zijn om wat meer onder soortgelijke mensen te zijn als jij zelf intelligenter en nerderiger bent dan de meesten.
Gymnasia vormen nog vaak categoriale scholen die dus relatief klein zijn, athenea vormen (bijna) altijd een onderdeel van een scholengemeenschap. Een categoriaal atheneum kan net zo fijn zijn maar helaas heeft de Nederlandse overheid er alles aan gedaan om de categoriale scholen uit te roeien en zijn scholengemeenschappen met alle niveaus eerder regel dan uitzondering.
Ben je hier zeker van?quote:Wij hadden 3 extra uren in de week tov gewoon VWO (2 uur latijn, 2 uur grieks, 1 uur minder gym)
Normaal gesproken gaan die uren Latijen en Grieks ten koste van de uren die op andere scholen worden besteed aan LO, tekenen en handvaardigheid. Geef mij maar een les Latijn of Grieks in plaats van tekenen of handvaardigheid.
Zo was het bij mij ook geregeld hoorquote:
[..]
Ben je hier zeker van?
Normaal gesproken gaan die uren Latijen en Grieks ten koste van de uren die op andere scholen worden besteed aan LO, tekenen en handvaardigheid. Geef mij maar een les Latijn of Grieks in plaats van tekenen of handvaardigheid.
Ik zat dan wel op een scholengemeenschap, niet op een categoriaal gymnasium. Maar ik had minder Tekenen, Handvaardigheid en Verzorging in de onderbouw geloof ik. LO had ik wel evenveel (meen ik mij te herinneren).Ik heb het net nog eens proberen na te kijken op de roostersite van mijn oude school, maar tegenwoordig werkt het blijkbaar heel anders.. Ik had echt 3 uur extra, 1 uur minder gym (VWO 3, wij 2), en op tekenen en techniek viel niet te besparen, want dat was allebei 1 uur.quote:
[..]
Zo was het bij mij ook geregeld hoor
Ik had ook extra les in de week hoorquote:
[..]
Ik heb het net nog eens proberen na te kijken op de roostersite van mijn oude school, maar tegenwoordig werkt het blijkbaar heel anders.. Ik had echt 3 uur extra, 1 uur minder gym (VWO 3, wij 2), en op tekenen en techniek viel niet te besparen, want dat was allebei 1 uur.
weet alleen de exacte uren niet meer. Maar het kwam er op neer dat we 1 of 2 keer in de week langer op school zaten en 1 of 2 keer in de week een half blokuur misten.
Had overigens ook de uren extra in de week, ging helaas niet ten koste van LO
