Het Roaccutane topic #39

quote:

Op zondag 4 december 2011 18:22 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Volgens mij wel. Er zijn zo een aantal dingen die ik voor je kan opnoemen wat roa doet op cellulair niveau en waarom.

Dan zou ik het waarderen als je dat doet. En graag met een betrouwbare bronvermelding.Want online vind ik er een hoop tegenstrijdigheden over. Ik heb de internationale specialist Dr Kevin Pezzi gemaild omdat ik me er zorgen over maak.
Dr Pezzi is een arts die enorm sceptisch is tegenover het bedrijf dat ROA fabriceert. Er zijn namelijk vele klachten geweest door de jaren heen maar het bedrijf veegt die gewoon van de tafel alsof ze er nooit geweest zijn.

Er zijn gevallen van mannelijke atleten die hun testosteronwaarden Voor Roa laten prikken en op 250 stranden. En na Roa prikken ze nog 70.

Wat mij betreft is het enorm frappant dat de side effects van Roa exact dezelfde zijn dan die van laag testosterongehalte bij mannen. Somberheid, libidoverlies, minder frequente erecties die minder lang aanhouden.En als het bedrijf dan zegt dat de exacte wisselwerking met je hormoonhuishouding niet bekend is, dan maak ik me terecht zorgen denk ik

Dr Pezzi raadt me aan om morgen mijn testo level te laten prikken, met een exacte bepaling van dihydrotestosteron erbij. Dihydrotestosteron is 3x zo androgeen als testosteron zelf. Dat maakt dat je er behaard door wordt edm. Als ik morgen afwijkende waarden vind weet ik waar het van komt

[ Bericht 5% gewijzigd door Topgozer1 op 04-12-2011 18:58:58 ]

Trouwens, ik ben even op pubmed gaan kijken of er onderzoek is gedaan naar een verband tussen roaccutane en je hormoonhuishouding.
Ik kwam bij het volgende artikel terecht:

Effect of oral isotretinoin (werkzame stof in roaccutane) treatment on skin androgen receptor levels in male acneic patients.
Boudou P, Soliman H, Chivot M, Villette JM, Vexiau P, Belanger A, Fiet J.
Source

Department of Hormonal Biology, St. Louis University Hospital, Paris, France.
Abstract

An oral daily dose (mean +/- SD, 0.75 +/- 0.05 mg/kg) of isotretinoin was administered for 3 months to six male patients with acne (scores of 4 and 5 according to Rosenfield). The therapy resulted in complete resolution of acne in four patients and improved acne significantly (score 1) in two patients. In accordance with recent findings, no change in serum testosterone and significant decreases in 5 alpha-dihydrotestosterone, 5 alpha-androstane-3 alpha,17 beta-diol glucosiduronate, and androsterone glucosiduronate levels were observed after treatment. Androgen receptor status was investigated in back skin biopsies obtained in acne areas before and after 3 months of isotretinoin treatment. The treatment did not modify the binding affinity constant of skin androgen receptor (0.44 vs. 0.32 nmol/L), but it did induce a 2.6-fold decrease in its binding capacity constant (62 vs. 24 fmol/mg cytosolic protein), as assessed by Scatchard plot and confirmed immunologically by Western blot analysis. These data clearly showed that skin androgen receptor was sensitive to oral isotretinoin administration in acneic patients. The decrease in skin androgen receptor levels (this study) and the recently reported suppression of skin 5 alpha-dihydrotestosterone production by isotretinoin treatment appeared consistent with the involvement of androgen receptor and 5 alpha-dihydrotestosterone in the pathogenesis of acne. Indeed, sebum production is under androgen control, and an abnormal response of the pilosebaceous unit to androgens appears to be implicated in the pathogenesis of acne. These observations were consistent with the absence of sebum in complete androgen-insensitive patients and normal sebum production in male pseudohermaphrodites.

Even ter verduidelijking

Dihydrotestosteron is het hormoon dat mannen mannelijk maakt. Lichaamsbeharing, secundaire geslachtskenmerken.
Roaccutane remt de productie ervan af, en het maakt je receptoren er minder gevoelig voor. Waarschijnlijk is het dat wat maakt dat je geen acné meer hebt, maar naar mijn mening word je er dus ook minder mannelijk van.

Ik ga morgen mijn dihydrotestosteron laten prikken. Als het tegenvalt hoop ik dat er wat aan te doen is

[ Bericht 0% gewijzigd door Topgozer1 op 04-12-2011 19:43:15 ]

Nou leuk dat je hier al die artikelen plaats, maar je conclusie is dus dat je er minder mannelijk van wordt? Heb hier weinig over gelezen en heb ook vele artikelen gelezen op het internet.

Wat betreft je lichaamsbeharing. Dus op je 18e had je nog geen arm haar en zelf niet onder je oksels of benen? Dan lijkt het me eerder een probleem wat bij jezelf ligt? Aangezien ik niet echt ' behaard ' ben (mijn vader heeft ook geen borsthaar en bijna geen armhaar) had ik vanaf me 14/15e wel volop beenhaar, oksel haar, armhaar wat begint te groeien en ook al een baardje lichtelijk. Dus ja je probeert een beetje paniek te zaaien heb ik het idee...

quote:

Op maandag 5 december 2011 09:35 schreef k00pman het volgende:
Nou leuk dat je hier al die artikelen plaats, maar je conclusie is dus dat je er minder mannelijk van wordt? Heb hier weinig over gelezen en heb ook vele artikelen gelezen op het internet.

Wat betreft je lichaamsbeharing. Dus op je 18e had je nog geen arm haar en zelf niet onder je oksels of benen? Dan lijkt het me eerder een probleem wat bij jezelf ligt? Aangezien ik niet echt ' behaard ' ben (mijn vader heeft ook geen borsthaar en bijna geen armhaar) had ik vanaf me 14/15e wel volop beenhaar, oksel haar, armhaar wat begint te groeien en ook al een baardje lichtelijk. Dus ja je probeert een beetje paniek te zaaien heb ik het idee...

Ik wil weten hoe het komt. Bij mijn neven begon het ook pas rond 17-18 en niemand in de familie is onbehaard. Ook met de gewone groei was ik een laatbloeier. Toen ik 17 was kreeg ik een enorme testo boost en je kon op mijn hele rug geen vierkante centimeter bespeuren waar geen puist op stond. Roa heeft mijn hele hormonale systeem plat gelegd en je vindt online nog veel blogs van kerels die hetzelfde jaren later ondervinden

25 zijn, geen haar op je lichaam hebben en je nooit scheren komt echt niet voor.
Het lijkt no big deal maar als je er continu opmerkingen over krijgt heb je er op den duur genoeg van. " Oh hij heeft geen beharing. Zal wel komen doordat hij geen testo heeft.. Hij zal wsl ook geen libido hebben "

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 11:22 schreef emss het volgende:
Ik heb een stuk of 10 keer microdermabrasie gedaan. Je begint bij level 1, en dan level 2, en dan level 3. Level 1 was heel mild, level 2 schuurt wat meer, en level 3 was bij mij niet nodig. Maar het is heerlijk. Lekker relaxen bij de schoonheidsspecialiste, het doet geen pijn. En, ik kreeg er echt een gladdere huid van.. Je moet het wel om de 6 weken laten doen, en het is redelijk prijzig (75 euro per keer bij mij). Anyway, je huid vernieuwt zichzelf constant, en zo zullen je littekens geleidelijk vanzelf verdwijnen (kan wel jaren duren). Microdermabrasie helpt dit proces een beetje. Ik was na 10 behandelingen wel tevreden. Anders probeer je het toch eerst een keertje? Kun je altijd nog beslissen of het iets voor je is.

Ik zag trouwens vanmorgen dit filmpje... en deed me terugdenken aan de tijd dat ik acne had. Toen moest ik me ook elke dag insmeren met foundation. wat ben ik blij dat ik geen make-up meer hoef te dragen. Roacutanne was voor mij echt een wondermiddel!!!

Model met Acne

Bedankt voor de info!

Zo nu en dan heb ik nog steeds weleens wat puistjes, en ik vroeg me af, mag je dan microdermabrasie krijgen?
Of werken ze daar gewoon omheen als het zeer weinig is?

Als je nog puistjes hebt of vatbaar bent om snel puistjes te krijgen, verergert microdermabrasie dit dan door irritatie of wordt het juist minder omdat het zo diep reinigt?

^{Dat model met acne maakt mij wel duidelijk dat het hebben van puistjes of littekens daarvan een stuk minder erg is dan dat ik denk.}

[ Bericht 4% gewijzigd door UltraViolence op 05-12-2011 13:33:39 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 10:11 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Ik wil weten hoe het komt. Bij mijn neven begon het ook pas rond 17-18 en niemand in de familie is onbehaard. Ook met de gewone groei was ik een laatbloeier. Toen ik 17 was kreeg ik een enorme testo boost en je kon op mijn hele rug geen vierkante centimeter bespeuren waar geen puist op stond. Roa heeft mijn hele hormonale systeem plat gelegd en je vindt online nog veel blogs van kerels die hetzelfde jaren later ondervinden

25 zijn, geen haar op je lichaam hebben en je nooit scheren komt echt niet voor.
Het lijkt no big deal maar als je er continu opmerkingen over krijgt heb je er op den duur genoeg van. " Oh hij heeft geen beharing. Zal wel komen doordat hij geen testo heeft.. Hij zal wsl ook geen libido hebben "

Je begint je bericht met dat het voornamelijk over de lange termijn gaat en dat wij die effecten later pas gaan ervaren. Nou de effecten waar jij over praat komen waarschijnlijk bij weinig mensen voor anders had je er ook wel wat meer informatie over kunnen vinden...

En krijg je serieus de opmerking: Mmm die kerel zou vast geen testosteron hebben? of mm Denk dat die kerel geen libido heeft? Lijkt me niet toch?

quote:

Op maandag 5 december 2011 13:27 schreef UltraViolence het volgende:

[..]

Bedankt voor de info!

Zo nu en dan heb ik nog steeds weleens wat puistjes, en ik vroeg me af, mag je dan microdermabrasie krijgen?
Of werken ze daar gewoon omheen als het zeer weinig is?

Als je nog puistjes hebt of vatbaar bent om snel puistjes te krijgen, verergert microdermabrasie dit dan door irritatie of wordt het juist minder omdat het zo diep reinigt?

^{Dat model met acne maakt mij wel duidelijk dat het hebben van puistjes of littekens daarvan een stuk minder erg is dan dat ik denk.}

Microdermabrasie wordt juist vaak gebruikt bij acne. Het is dus niet erg om wat pukkeltjes/puistjes te hebben. Je krijgt na de behandeling ook nog een (modder of citroenzuur) masker, ze verwijderen je mee-eters etc. Er komt dus ook een grondige reiniging bij kijken, het is niet alleen microdermabrasie. Volgens mijn schoonheidsspecialiste juist heel geschikt bij acne, en het verergert het zeker niet! Tenzij je een huid hebt die bij de kleinste irritaties al puistjes krijgt?

quote:

Op maandag 5 december 2011 16:44 schreef emss het volgende:

[..]

Microdermabrasie wordt juist vaak gebruikt bij acne. Het is dus niet erg om wat pukkeltjes/puistjes te hebben. Je krijgt na de behandeling ook nog een (modder of citroenzuur) masker, ze verwijderen je mee-eters etc. Er komt dus ook een grondige reiniging bij kijken, het is niet alleen microdermabrasie. Volgens mijn schoonheidsspecialiste juist heel geschikt bij acne, en het verergert het zeker niet! Tenzij je een huid hebt die bij de kleinste irritaties al puistjes krijgt?

Ik heb niet het idee dat ik bij alles wat ik doe puistjes krijg, maar ik merk wel dat ik er gewoon 'vatbaarder' voor ben.

Deze week zal ik eens gaan bellen voor een afspraak met een huidtherapeut of schoonheidsspecialiste.

Ben het ondertussen helemaal beu, de Roaccutane heeft zeker zijn werk goed gedaan, en alles een stuk dragelijker gemaakt. Maar toch heb ik elke week nog wel last van een aantal puistjes en dan blijf je je maar afvragen of dit weer een litteken gaat achterlaten.

Bedankt voor de info, ik zal binnenkort ook wel laten weten hoe het was.

Vandaag weer voor een controle naar de dermatoloog geweest. Hij vond ook dat het een beetje erger is geworden in mijn nek en op mijn wangen/slapen dus heeft hij de dosering verhoogd van 40 mg naar 50 mg (20 mg 's ochtends en 30 mg 's avonds). Heb ook Fucidin crème meegekregen voor mijn zeer droge en pijnlijke mondhoeken. Hopen dat het na 3 maanden nu eindelijk gaat verbeteren..

Fucidin Creme werkt briljant voor kleine wondjes.

quote:

Op maandag 5 december 2011 10:11 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Ik wil weten hoe het komt. Bij mijn neven begon het ook pas rond 17-18 en niemand in de familie is onbehaard. Ook met de gewone groei was ik een laatbloeier. Toen ik 17 was kreeg ik een enorme testo boost en je kon op mijn hele rug geen vierkante centimeter bespeuren waar geen puist op stond. Roa heeft mijn hele hormonale systeem plat gelegd en je vindt online nog veel blogs van kerels die hetzelfde jaren later ondervinden

25 zijn, geen haar op je lichaam hebben en je nooit scheren komt echt niet voor.
Het lijkt no big deal maar als je er continu opmerkingen over krijgt heb je er op den duur genoeg van. " Oh hij heeft geen beharing. Zal wel komen doordat hij geen testo heeft.. Hij zal wsl ook geen libido hebben "

Wat zijn je bloedwaarden? Neem aan dat je met hormonale systeem op je HPTA doelt? Ben dan benieuwd naar je testosteron, SHBG, albumine, oestradiol, LH en FSH.

quote:

Op maandag 5 december 2011 14:21 schreef k00pman het volgende:

[..]

En krijg je serieus de opmerking: Mmm die kerel zou vast geen testosteron hebben? of mm Denk dat die kerel geen libido heeft? Lijkt me niet toch?

Is me al heel vaak overkomen dat mensen opmerkingen maken over mijn gebrek aan lichaamshaar ( Omg scheer jij je benen ofzo?? Vrouwen die zeggen van " damn ik heb zelfs meer haar dan jij ")
En vaak ook zeggen mensen erbij dat het komt omdat je geen testosteron hebt. Een aantal mannen maakten die conclusie al eens. Mijn zus ook. En ik vermoed dat anderen het denken maar het niet hardop zeggen. Je weet hoe dat gaat. Vrienden die vragen van " wanneer ga je eens wat baard laten staan en een man worden? "
Ik ben gvd meer man dan hen allemaal samen. Ik ken niemand die zo'n drang naar een orgasme heeft als ikzelf.

Ik heb al een keer testosteron laten prikken vorig jaar. Toen was ik volgens de dokter gemiddeld maar toen ik vroeg naar specifieke data voor DHT enzo bleek dat dat niet eens onderzocht is.
Mijn testosteron is waarschijnlijk normaal maar mijn huidreceptoren staan volledig dicht voor DHT.
Een babyhuidje dus, en ik heb er genoeg van

[ Bericht 3% gewijzigd door Topgozer1 op 06-12-2011 02:16:31 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:11 schreef Diabox het volgende:

[..]

Wat zijn je bloedwaarden? Neem aan dat je met hormonale systeem op je HPTA doelt? Ben dan benieuwd naar je testosteron, SHBG, albumine, oestradiol, LH en FSH.

Donderdag ga ik het opnieuw laten prikken. Ik ga alle waarden exact opvragen en ik zal ze hier voor je posten

[ Bericht 100% gewijzigd door Topgozer1 op 06-12-2011 02:15:37 ]

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 02:00 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Is me al heel vaak overkomen dat mensen opmerkingen maken over mijn gebrek aan lichaamshaar ( Omg scheer jij je benen ofzo?? Vrouwen die zeggen van " damn ik heb zelfs meer haar dan jij ")
En vaak ook zeggen mensen erbij dat het komt omdat je geen testosteron hebt. Een aantal mannen maakten die conclusie al eens. Mijn zus ook. En ik vermoed dat anderen het denken maar het niet hardop zeggen. Je weet hoe dat gaat. Vrienden die vragen van " wanneer ga je eens wat baard laten staan en een man worden? "
Ik ben gvd meer man dan hen allemaal samen. Ik ken niemand die zo'n drang naar een orgasme heeft als ikzelf.

Ik heb al een keer testosteron laten prikken vorig jaar. Toen was ik volgens de dokter gemiddeld maar toen ik vroeg naar specifieke data voor DHT enzo bleek dat dat niet eens onderzocht is.
Mijn testosteron is waarschijnlijk normaal maar mijn huidreceptoren staan volledig dicht voor DHT.
Een babyhuidje dus, en ik heb er genoeg van

Als ik kijk naar de studie die je post, gaat DHT prikken je niks geven. Hiermee wordt alleen het serum DHT gemeten, deze kan normaal zijn, terwijl er lokaal onder de huid relatief gezien minder DHT aanwezig is. Verder is uit het abstract niet af te leiden of de downregulering van de aanmaak van SRD5A1 permanent is. Uit de studie komt het niet naar voren, maar ze hebben het dus over SRD5A1 en niet over SRD5A2, dus staat los van je haren.

Tevens is het vrij simpel, DHT gel smeren, weet je gelijk of dat jouw probleem is. Andractim wordt in Nederland voorgeschreven.

Oh en ruilen ? Ik moet me iedere dag scheren, is ook niet alles Een vriend van me heeft ook geen/nauwelijks gezichtshaar, I jelly, scheelt scheren.

Edit:
Ben overigens net 'n jaar klaar met m'n roaccutane kuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door Diabox op 06-12-2011 04:26:03 ]

Edit:
Ben overigens net 'n jaar klaar met m'n roaccutane kuur.
[/quote]

Merk nu dat ik toch wel droge lippen, ogen en huid krijg. Is dit tijdens de hele roa kuur het geval dat je last hebt van een droge gezichtshuid? of wordt het in de loop van de tijd wel minder?

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 10:17 schreef k00pman het volgende:

Merk nu dat ik toch wel droge lippen, ogen en huid krijg. Is dit tijdens de hele roa kuur het geval dat je last hebt van een droge gezichtshuid? of wordt het in de loop van de tijd wel minder?

De eerste weken is dit het ergst. In het begin droogde heel mijn gezicht uit, na een aantal weken werd dit stukken minder, zonder dat ik begonnen ben met creme ofzo te smeren (uit angst dat dit alleen maar meer puistjes zou oproepen).

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 10:45 schreef UltraViolence het volgende:

[..]

De eerste weken is dit het ergst. In het begin droogde heel mijn gezicht uit, na een aantal weken werd dit stukken minder, zonder dat ik begonnen ben met creme ofzo te smeren (uit angst dat dit alleen maar meer puistjes zou oproepen).

En me gezicht ziet eruit als een tomaat:P wanneer gaat dat minder worden?

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 21:43 schreef k00pman het volgende:

[..]

En me gezicht ziet eruit als een tomaat:P wanneer gaat dat minder worden?

Na 4 weken is het ergste gedaan. Dan kan je nog wel eens een uitbarsting krijgen maar niet meer zo'n gelijk je krijg bij het begin.

Sorry dat ik de vraag hier stel, maar volgens mij hebben mensen die aan de roaccutane zitten zowat alle middeltjes verder al geprobeerd

Iemand ervaringen met minocycline en hoe snel je resultaat mag zien? Slik het nu een week en heb niet echt het idee dat er verbetering in zit.. Volgens mij is het juist ietsjes erger geworden.

Ben die puistjes en rode vlekjes vooral echt zo zat! Het liefste zou ik gewoon meteen aan de roaccutane beginnen, dan weet ik ieder geval zeker dat ik er over 5 maanden vanaf ben :S

Ik slik nu precies 25 dagen 30mg roaccutane per dag. Vandaag naar de dermatoloog geweest en deze heeft, net als ik, verbetering geconstateerd. Op zich niet verrassend aangezien het tijdens mijn eerste kuur ook zo snel effectief was.

De bijwerkingen die ik ervaar zijn zo mild dat ik af en toe vergeet dat ik mijn lichaam een loodzware kuur laat doorstaan. Mijn gezicht is uitgedroogd maar daar is tegen te smeren, mijn hoofdhuid is droog, maar ook dat is geen ramp. Mijn lippen hoef ik zelden in te smeren en zijn nog geen een keer kapot gegaan.

Mijn dermatoloog stelde voor om naar 40 mg per dag te gaan, maar in goed overleg hebben we besloten dat ik nu drie maanden lang 50mg per dag ga slikken, waarna ik met de kuur stop. Dan heb ik inclusief mijn eerste kuur in totaal ongeveer 160 mg roa per kg lichaamsgewicht binnengekregen. Dat moet toch genoeg zijn

Het zou ideaal zijn als ik dan over drie maanden mag stoppen. Dat zou dan zijn in maart, waarna mijn huid dus ruim drie maanden kan herstellen voordat de zomer begint.

Mijn persoonlijke tip: drink veel water!! Zorg dat je naast wat je normaal drinkt op een dag daar zeker 1 tot 1.5 liter water naast drinkt. Dat voorkomt, althans bij mij, ernstige bijwerkingen, moeheid en uitdroging van bijvoorbeeld de lippen. Probeer de dorst die je krijgt van roa niet te stillen, maar voor te zijn. Dorst is een eerste symptoom van uitdroging, dat moet je eigenlijk voorkomen in plaats van genezen.

Misschien iets te fanatiek gejuichd. Werd vanochtend wakker met een bloedneus en toen ik in de spiegel keek zag ik dat mijn gezicht extreem uitgedroogd was. Zo erg had ik het nog nooit gezien De acne is wel echt in een keer stukken minder dan gisteren, alsof de roa vannacht een offensief heeft voltrokken, een massale aanval op de acne. Ben benieuwd hoe dat gaat als ik over een week mijn dosis verhoog met 20 mg.