C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Wat mij erg vaak opvalt is dat er veel mensen zijn op mijn school die beweren dat ze een buitenlander zijn terwijl dat niet zo is. Ter illustratie: in mijn klas zit een getinte jongen waarvan zijn ouders in Pakistan zijn geboren. Hijzelf is in Nederland geboren en heeft een Nederlandse nationaliteit (dit weet ik omdat dit op zijn ID staat). Hij heeft dus geen dubbele nationaliteit, maar enkel en alleen Nederlandse.
Nog zo'n gozer in een clusterklas zegt dat hij een Irakees is terwijl hij ook in nederland geboren is en óók de Nederlandse nationaliteit heeft. Ze zijn beide weldegelijk allochtoon van tweede generatie, maar zeker geen Pakistaan of Irakees, toch?
Dat is niet alleen bij deze gasten, maar ik merk het ook vaak op bij Marokkanen. Die zeggen dat ze Marokkaans zijn terwijl ze in Nederland geboren en getogen zijn.
Ik heb het gevoel dat deze mensen eigenlijk niet toe willen geven dat ze een Nederlander zijn (en daar trots op zijn), maar zo veel mogelijk af willen zonderen van de Nederlanders.
Die twee mensen uit me school gaan het liefst zo min mogelijk om met Nederlanders en vinden dat zij geen Nederlander zijn. Waarom wordt dit door zo veel mensen gedaan?
Nog zo'n gozer in een clusterklas zegt dat hij een Irakees is terwijl hij ook in nederland geboren is en óók de Nederlandse nationaliteit heeft. Ze zijn beide weldegelijk allochtoon van tweede generatie, maar zeker geen Pakistaan of Irakees, toch?
Dat is niet alleen bij deze gasten, maar ik merk het ook vaak op bij Marokkanen. Die zeggen dat ze Marokkaans zijn terwijl ze in Nederland geboren en getogen zijn.
Ik heb het gevoel dat deze mensen eigenlijk niet toe willen geven dat ze een Nederlander zijn (en daar trots op zijn), maar zo veel mogelijk af willen zonderen van de Nederlanders.
Die twee mensen uit me school gaan het liefst zo min mogelijk om met Nederlanders en vinden dat zij geen Nederlander zijn. Waarom wordt dit door zo veel mensen gedaan?
Een dag is een dag, een jaar is een jaar
Ik ben een Turk met een Nederlandse nationaliteit.
Ik mag mijzelf pas volledig Nederlandse noemen als beide ouders in Nederland geboren waren.
Ik mag mijzelf pas volledig Nederlandse noemen als beide ouders in Nederland geboren waren.
Over 2 jaar woont iedereen in cobanland.
Ik ben gewoon niets. Ben in Rotterdam geboren en getogen. In Nederland word ik als Marokkaan gezien en worden daar vooroordelen op gegooid wat zeker niet prettig is en meewerkt aan de socialisering met de huidige maatschappij en in Marokko ben ik een Nederlander. Kan ik me net zo goed als niets identificeren.
[ Bericht 12% gewijzigd door o.us op 20-09-2011 18:19:16 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door o.us op 20-09-2011 18:19:16 ]
Feyenoord Rotterdam
ik zou het best wel raar vinden om te zeggen "ik ben een nederlander" hahahaha. te grappig. verre van. of "ik ben van nederlands afkomst". klopt gewoon niet. of nee dan hoor ik te zeggen ik ben een nederlander van turks afkomst? nee man, word em ook niet.
Maar als je een Nederlandse nationaliteit hebt, ben je toch ook gewoon een Nederlander en heb je dezelfde rechten en plichten als iedere Nederlander.
Ik ben een Bulgaar en krijg mijn Nederlanderschap over één jaar. Daarna kan ik me toch geen Bulgaar meer noemen, niet? Ik ben weliswaar in Bulgarije geboren opgegroeid etc., maar nadat ik de Nederlandse nationaliteit heb kan ik toch niet zeggen dat ik een Bulgaar ben?
Ik ben een Bulgaar en krijg mijn Nederlanderschap over één jaar. Daarna kan ik me toch geen Bulgaar meer noemen, niet? Ik ben weliswaar in Bulgarije geboren opgegroeid etc., maar nadat ik de Nederlandse nationaliteit heb kan ik toch niet zeggen dat ik een Bulgaar ben?
Een dag is een dag, een jaar is een jaar
als je van een vis op papier zet dat het een aap is word het niet ineens een aap maat. je bent bulgaar. dat je nu zegt dat je een nederlander bent is voor niemand een "probleem" echter zullen ze je vaak genoeg wel raar aankijken, zowel in nederland als in bulgarije.quote:Op dinsdag 20 september 2011 18:29 schreef navelpluiss het volgende:
Maar als je een Nederlandse nationaliteit hebt, ben je toch ook gewoon een Nederlander en heb je dezelfde rechten en plichten als iedere Nederlander.
Ik ben een Bulgaar en krijg mijn Nederlanderschap over één jaar. Daarna kan ik me toch geen Bulgaar meer noemen, niet? Ik ben weliswaar in Bulgarije geboren opgegroeid etc., maar nadat ik de Nederlandse nationaliteit heb kan ik toch niet zeggen dat ik een Bulgaar ben?
de nationaliteiten die je in bezit kunt hebben is toch ook zeker niet beperkt. en jij bent ook nog is geboren en opgegroeid in bulgarije, des te minder reden om je zelf als nederlander te introduceren. het feit dat je in nederland woont (indien je dit opnoemt tijdens een introductie) of dat je als nederlander aanschouwd wordt, komt wel vanzelf, al niet door jou door anderen. oftewel de problemen die o.us heeft beschreven.
[ Bericht 1% gewijzigd door ezelbayraktar op 20-09-2011 18:37:49 ]
Het punt is dat in Nederland de begrippen nationaliteit en staatsburgerschap door elkaar worden gehaald. Staatsburgerschap is van welk land je je paspoort hebt. Nationaliteit is tot welk volk je jezelf rekent. Dat kan ook een volk zijn dat geen eigen staat heeft. In veel landen wordt dat onderscheid gemaakt, in Nederland dus niet.
Ik ben zelf Nederlands staatsburger. Maar me Nederlander voelen, dat echt niet. Daarvoor ben ik teveel Limburger. In veel landen zou ik dan als nationaliteit Limburgs kunnen invoelen, binnen het Nederlandse staatsburgerschap. In Nederland bestaat die formele mogelijkheid helaas niet.
Ik ben zelf Nederlands staatsburger. Maar me Nederlander voelen, dat echt niet. Daarvoor ben ik teveel Limburger. In veel landen zou ik dan als nationaliteit Limburgs kunnen invoelen, binnen het Nederlandse staatsburgerschap. In Nederland bestaat die formele mogelijkheid helaas niet.
Jawel. Je bent dan gewoon een Bulgaar met een (nieuw) Nederlandse nationaliteit.quote:
Maar als je een Nederlandse nationaliteit hebt, ben je toch ook gewoon een Nederlander en heb je dezelfde rechten en plichten als iedere Nederlander.
Ik ben een Bulgaar en krijg mijn Nederlanderschap over één jaar. Daarna kan ik me toch geen Bulgaar meer noemen, niet? Ik ben weliswaar in Bulgarije geboren opgegroeid etc., maar nadat ik de Nederlandse nationaliteit heb kan ik toch niet zeggen dat ik een Bulgaar ben?
Jij trouwens helemaal, je bent in Bulgerije geboren en getogen.
Over 2 jaar woont iedereen in cobanland.
Je probeert de Nederlandse nationaliteit, etniciteit en cultuur onder één woord 'Nederlander' te vangen, en komt dan klagen als dat niet werkt. Iemand kan de Nederlandse nationaliteit hebben, tegelijk een Chinese etniciteit en een Indonesische cultuur. Of meerdere nationaliteiten, meerdere culturen, enzovoort. Dat valt of staat niet met wat er in je paspoort staat.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
In Amerika hebben ze daar een uitstekende oplossing voor: je bent bijv. Dutch-American, Irish-American, African-American, enz. Dat kan je in Nederland ook heel goed toepassen: Turks-Nederlands, Marokkaans-Nederlands, enz.
Mensen die niet nationaliteit kunnen spellen.
Ik kan mij zowel niet met de Nederlandse nationaliteit identificeren als met mijn 'echte'achtergrond.
Ik kan mij zowel niet met de Nederlandse nationaliteit identificeren als met mijn 'echte'achtergrond.
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
Ik ben Brabander.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Komt in alle tijden en in alle landen voor bij tweede, derde en soms zelfs vierde generaties immigranten. Nederlanders beschouwen hen niet volledig als Nederlander, maar mensen uit hun oorspronkelijke land vinden ze vaak juist heel erg Nederlands (verkaasd).
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
En ja, ik heb pas andere reacties gelezen nadat ik mijn bericht getypt had.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Je mag je zelf gerust Bulgaars noemen al heb je dadelijk een Nederlands paspoort en deels is dat jou verleden daar ben je geboren daar ben je opgegroeid dus al zou jij nu een Nederlands paspoort krijgen dan nog zou ik jou als Bulgaars zien die in Nederland woont.quote:
Maar als je een Nederlandse nationaliteit hebt, ben je toch ook gewoon een Nederlander en heb je dezelfde rechten en plichten als iedere Nederlander.
Ik ben een Bulgaar en krijg mijn Nederlanderschap over één jaar. Daarna kan ik me toch geen Bulgaar meer noemen, niet? Ik ben weliswaar in Bulgarije geboren opgegroeid etc., maar nadat ik de Nederlandse nationaliteit heb kan ik toch niet zeggen dat ik een Bulgaar ben?
Ik ben in Nederland geboren met ouders die ook in Nederland zijn geboren maar echt 100% Nederlands voelen doe ik mij niet
Een papiertje met je naam zegt niets over wie en waar je vandaan komt dat is meer een gevoel denk ik. Voel jij je meer Nederlands noem jij je zelf toch gewoon Nederlands ik zie het probleem niet Nederlands noemen nu al eigenlijk want je schrijft behoorlijk goed Nederlands beter als volgens mij
[ Bericht 100% gewijzigd door ErwinRommel op 30-10-2011 10:31:31 (TT reeds aangepast) ]
Beneath the gold, the bitter steel
Gebruik je de definities die in Oost-Europa gebruikelijk zijn dan is je staatsburgerschap Nederlands en je nationaliteit Fries.quote:
Exact om de redenen die jij opnoemt: ze vinden zich geen Nederlander, willen geen Nederlander zijn, willen er niet mee omgaan en hebben er eigenlijk een hekel aan.quote:
Wat mij erg vaak opvalt is dat er veel mensen zijn op mijn school die beweren dat ze een buitenlander zijn terwijl dat niet zo is. Ter illustratie: in mijn klas zit een getinte jongen waarvan zijn ouders in Pakistan zijn geboren. Hijzelf is in Nederland geboren en heeft een Nederlandse nationaliteit (dit weet ik omdat dit op zijn ID staat). Hij heeft dus geen dubbele nationaliteit, maar enkel en alleen Nederlandse.
Nog zo'n gozer in een clusterklas zegt dat hij een Irakees is terwijl hij ook in nederland geboren is en óók de Nederlandse nationaliteit heeft. Ze zijn beide weldegelijk allochtoon van tweede generatie, maar zeker geen Pakistaan of Irakees, toch?
Dat is niet alleen bij deze gasten, maar ik merk het ook vaak op bij Marokkanen. Die zeggen dat ze Marokkaans zijn terwijl ze in Nederland geboren en getogen zijn.
Ik heb het gevoel dat deze mensen eigenlijk niet toe willen geven dat ze een Nederlander zijn (en daar trots op zijn), maar zo veel mogelijk af willen zonderen van de Nederlanders.
Die twee mensen uit me school gaan het liefst zo min mogelijk om met Nederlanders en vinden dat zij geen Nederlander zijn. Waarom wordt dit door zo veel mensen gedaan?
Ze zijn hier alleen voor de cash.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Blij toe dat jullie hier gewoon toegeven wat ik altijd al tegen de linksen zeg: een nationaliteit is geen administratieve aangelegenheid.quote:
Ik ben in Nederland geboren met ouders die ook in Nederland zijn geboren maar echt 100% Nederlands voelen doe ik mij niet
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als ik onder Nederlanders ben ermee praat dingen mee doen klikt het niet echt, Ga ik om met buitenlanders zeg maar dan gaat dat allemaal een stuk makkelijkerquote:
[..]
Blij toe dat jullie hier gewoon toegeven wat ik altijd al tegen de linksen zeg: een nationaliteit is geen administratieve aangelegenheid.
Heb ook wel vaak het gevoel dat ik niet tussen Nederlanders pas of hoor als ik zie hoe vele nederlanders naar me toe gedragen.
Iemand kan de Zweedse nationaliteit hebben en zich voornamelijk Nederlands noemen en voelen.quote:
[..]
Blij toe dat jullie hier gewoon toegeven wat ik altijd al tegen de linksen zeg: een nationaliteit is geen administratieve aangelegenheid.
De Nederlandse identiteit is overheersend, al dan niet met zichzelf ook Zweeds voelen en zweeds-zijn.
Je gooit etnische identiteit (culturele identiteit) op een hoop met nationaliteit.
Nationaliteit is een juridisch begrip. Een status met rechten en plichten die een staat toekent aan haar burgers. Dat is een administratief iets. Daarnaast kunnen mensen het als deel van hun identiteit zien om een nationaliteit te koesteren... ook al leven ze niet in dat land.
[ Bericht 100% gewijzigd door ErwinRommel op 30-10-2011 10:30:57 (Reeds aangepast) ]
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
R.I.P. Pim Fortuyn
of iemand een dubbele nationaliteit heeft staat niet op diens nederlandse identiteitsbewijs of paspoort, omdat dat voor het nederlandse staatsburgerschap verder niet relevant _is_...quote:
in mijn klas zit een getinte jongen waarvan zijn ouders in Pakistan zijn geboren. Hijzelf is in Nederland geboren en heeft een Nederlandse nationaliteit (dit weet ik omdat dit op zijn ID staat). Hij heeft dus geen dubbele nationaliteit, maar enkel en alleen Nederlandse.
Volgens de Pakistaanse Wetgeving die het staatsburgerschap regelt heeft de jongen wél gewoon recht op het pakistaanse staatsburgerschap als zijn ouder Pakistaans zijn en op pakistaans grondgebied geboren zijn, de enige vereistte dan is registratie bij het Pakistaanse Coinsulaat/Ambassade (of als een van zn ouders ten tijde van diens geboorte voor de pakistaanse regeringw erkt e gebeurt dit automatisch).
Verder erkent ook de pakistaanse overheid dubbele nationaliteit als de andere de nederlandse is, en de nederlandse wetgeving legt geen verdere plichten op bije en statsburgerschap bij geboorte of huwelijk (enkel bij naturalisatie wordt iemand geacht een andere staatsburgerschap op te geven, waar mogelijk)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Interessant onderwerp dit, ik volg er zelf wat vakken over op de universiteit.. acculturatie en identiteitsaanmeting zijn soms best complexe processen 
Half bezopen is weggegooid geld.
En u weet dat ook zij jarenlang werden gediscrimineerd en als reserve belgen werden neergezet?quote:
Wij worden in Turkije gezien als Duitsersquote:
Komt in alle tijden en in alle landen voor bij tweede, derde en soms zelfs vierde generaties immigranten. Nederlanders beschouwen hen niet volledig als Nederlander, maar mensen uit hun oorspronkelijke land vinden ze vaak juist heel erg Nederlands (verkaasd).
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
RUBJE !!!quote:Op zondag 30 oktober 2011 11:39 schreef galtfactory het volgende:
[..]
En u weet dat ook zij jarenlang werden gediscrimineerd en als reserve belgen werden neergezet?
Je ben van Marokkaanse afkomst verder ik je zien als Nederlander. Ik plak er geen plaatje op. Je bent wie je bent.:) Geniet from the best from both worlds.quote:
Ik ben gewoon niets. Ben in Rotterdam geboren en getogen. In Nederland word ik als Marokkaan gezien en worden daar vooroordelen op gegooid wat zeker niet prettig is en meewerkt aan de socialisering met de huidige maatschappij en in Marokko ben ik een Nederlander. Kan ik me net zo goed als niets identificeren.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
Ik heb mijn NL-nationaliteit redelijk snel (administratief) kunnen beëindigen.quote:
[..]
Blij toe dat jullie hier gewoon toegeven wat ik altijd al tegen de linksen zeg: een nationaliteit is geen administratieve aangelegenheid.
Minder dan een uurtje rondhangen op het gemeentehuis.
Wat mij betreft niets meer dan een formaliteit.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
|
|
