abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102192054
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:16 schreef LXIV het volgende:
Je kunt bijvoorbeeld ook overweight in cash zijn, enkele wat beter renderende obligaties hebben en een paar aandelen. Dan ben je in verschillende scenario's volgens mij gemiddeld beter afgedekt.
Jij bent ook heel volatiel in je adviezen. Pakweg een half jaar geleden raadde je iedereen nog aan om met hoge leverage puts te schrijven om zodoende 15% per jaar te 'cashen' en inmiddels ben je afgezwakt tot een punt waarbij een partieel geinvesteerde portfolio ook goed is. Feit is dat geen van je strategieen inhoudelijk krachtig zijn onderbouwd en te veel gericht zijn op je persoonlijke successen. Daar heb ik op zich niets mee te maken maar nu doe je net alsof mensen die langs de zijlijn staan jammerlijk lopen te mopperen terwijl juist de mensen met hoge leverage hebben ingeleverd. Serieus, je propageerde strategieen met 1.5 leverage als 'safe' en nu zeg je dat overweight cash ook een goede belegging is voor meerdere scenario's. Als we jouw beleggingspad hadden gevolgd (tot zover je dat hebt medegedeeld) dan stonden we op vet verlies maar tegelijkertijd bagatelliseer je de weloverwogen strategieen van anderen. Dat klopt niet.
One man's trash, another man's treasure.
  dinsdag 20 september 2011 @ 19:58:27 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_102192533
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:48 schreef Arkai het volgende:

[..]

Jij bent ook heel volatiel in je adviezen. Pakweg een half jaar geleden raadde je iedereen nog aan om met hoge leverage puts te schrijven om zodoende 15% per jaar te 'cashen' en inmiddels ben je afgezwakt tot een punt waarbij een partieel geinvesteerde portfolio ook goed is. Feit is dat geen van je strategieen inhoudelijk krachtig zijn onderbouwd en te veel gericht zijn op je persoonlijke successen. Daar heb ik op zich niets mee te maken maar nu doe je net alsof mensen die langs de zijlijn staan jammerlijk lopen te mopperen terwijl juist de mensen met hoge leverage hebben ingeleverd. Serieus, je propageerde strategieen met 1.5 leverage als 'safe' en nu zeg je dat overweight cash ook een goede belegging is voor meerdere scenario's. Als we jouw beleggingspad hadden gevolgd (tot zover je dat hebt medegedeeld) dan stonden we op vet verlies maar tegelijkertijd bagatelliseer je de weloverwogen strategieen van anderen. Dat klopt niet.
Zelf zit ik gewoon nog volledig in aandelen hoor! Ik wil ook helemaal geen overweight cash portefeuille propageren.
Mijn vraag was (herhaald, want het stond er al), of spreiding van vermogen over verschillende assets niet veiliger zou zijn dan 100% long op het Britse pond.

Zelf ga ik helemaal niet voor de veiligste portefeuille. Nooit gedaan ook.
The End Times are wild
pi_102192886
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:58 schreef LXIV het volgende:
Zelf zit ik gewoon nog volledig in aandelen hoor! Ik wil ook helemaal geen overweight cash portefeuille propageren.
Mijn vraag was (herhaald, want het stond er al), of spreiding van vermogen over verschillende assets niet veiliger zou zijn dan 100% long op het Britse pond.

Zelf ga ik helemaal niet voor de veiligste portefeuille. Nooit gedaan ook.
Ik dacht een cynische ondertoon te bespeuren omwille van misgelopen rendementen in het zijlijnkamp want in dat geval zijn de argumenten gewoon glashelder en meermaals aan bod gekomen. Als je vraag gericht is op risico (wat ik er niet uit kon halen) dan is het inderdaad een verhaal apart.
One man's trash, another man's treasure.
  dinsdag 20 september 2011 @ 20:12:16 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_102193183
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 20:05 schreef Arkai het volgende:

[..]

Ik dacht een cynische ondertoon te bespeuren omwille van misgelopen rendementen in het zijlijnkamp want in dat geval zijn de argumenten gewoon glashelder en meermaals aan bod gekomen. Als je vraag gericht is op risico (wat ik er niet uit kon halen) dan is het inderdaad een verhaal apart.
Het was niet cynisch bedoeld.
Volgens mij is toch duidelijk te lezen dat het over risico gaat:
quote:
Is dat ergens toch niet gevaarlijker (inclusief inflatie-risico en misgelopen mogelijke winsten) dan een kleine spreiding over andere assets? [...] Dan ben je in verschillende scenario's volgens mij gemiddeld beter afgedekt.
Kijk, iemands risicoprofiel verschilt gewoon. Daar valt geen kwalitatief oordeel over te vellen. De een is bereid meer risico te nemen (met een hoger rendement of meer verlies als gevolg) dan de ander.
Nu weet ik dat Selang risico-avers is (dat ligt in zijn geval ook voor de hand). Is dan volledig cash de minst risicovolle optie? Ik kan scenario's bedenken waarin volledig cash dit niet is.
The End Times are wild
pi_102195755
De vraag zie ik wel staan maar je zegt dat je met overweight cash in verschillende scenario's beter afgedekt bent. Op zo'n moment gaan bij mij de belletjes rinkelen omdat het nu lijkt alsof die specifieke aanpak echt werkt. Niets is minder waar natuurlijk omdat je een half actieve porto hebt. Met die suggestie propageer je om altijd deels long te zitten.

Als klap op de vuurpijl: ''Heb je bijv. geen spijt dat je op de bodem in 2009 niet (desnoods zeer beperkt) toch bent.'' Natuurlijk heeft hij geen spijt en dat is echt meerdere malen bevestigd. Echter, als je niet beter zou weten, zou je denken dat mensen die niet in 2009 niet zijn ingestapt spijt hebben van hun keuze. Althans dat vermoeden wordt wel gewekt maar voor de gevallen op dit forum zijn de argumenten ook bekend. Ik zie er niet de noodzaak van in om dat herhaaldelijk aan te kaarten dus wat dat betreft is mijn reden tot twijfel niet geheel onterecht. Nofi.
One man's trash, another man's treasure.
  dinsdag 20 september 2011 @ 21:10:06 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_102196313
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 20:58 schreef Arkai het volgende:
De vraag zie ik wel staan maar je zegt dat je met overweight cash in verschillende scenario's beter afgedekt bent. Op zo'n moment gaan bij mij de belletjes rinkelen omdat het nu lijkt alsof die specifieke aanpak echt werkt. Niets is minder waar natuurlijk omdat je een half actieve porto hebt. Met die suggestie propageer je om altijd deels long te zitten.

Als klap op de vuurpijl: ''Heb je bijv. geen spijt dat je op de bodem in 2009 niet (desnoods zeer beperkt) toch bent.'' Natuurlijk heeft hij geen spijt en dat is echt meerdere malen bevestigd. Echter, als je niet beter zou weten, zou je denken dat mensen die niet in 2009 niet zijn ingestapt spijt hebben van hun keuze. Althans dat vermoeden wordt wel gewekt maar voor de gevallen op dit forum zijn de argumenten ook bekend. Ik zie er niet de noodzaak van in om dat herhaaldelijk aan te kaarten dus wat dat betreft is mijn reden tot twijfel niet geheel onterecht. Nofi.
Ok. Met overweight cash bedoelde ik (vanuit het perspectief van Selang) tov 100% cash. Niet tov een 100% aandelenporto.
Volgens mij is de meest stabiele methode namelijk toch spreiding over zoveel mogelijk assets. Zelf streef ik niet naar de meest stabiele maar naar de meest renderende porto.
The End Times are wild
  dinsdag 20 september 2011 @ 21:17:14 #82
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102196716
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

De Griekse beurs zal in het algemeen dezelfde richting hebben als de Europese beurzen, alleen veel volatiler. Dan kun je toch net zo goed met leverage op een Europese index gokken?
Het gaat mij niet om de index maar om specifieke bedrijven. Anders zijn er inderdaad wel opties als ETF's en dergelijke.

Edit: IB heeft bijvoorbeeld genoeg cash op de balans om de beurs daar te kopen. Veel makkelijker dan lid worden; gewoon overnemen de handel.

[ Bericht 9% gewijzigd door flyguy op 20-09-2011 21:23:31 ]
The more debt, the better
pi_102197496
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 21:10 schreef LXIV het volgende:
Ok. Met overweight cash bedoelde ik (vanuit het perspectief van Selang) tov 100% cash. Niet tov een 100% aandelenporto.
Volgens mij is de meest stabiele methode namelijk toch spreiding over zoveel mogelijk assets. Zelf streef ik niet naar de meest stabiele maar naar de meest renderende porto.
Zoals ik het zie is kortlopend staatspapier het meest stabiele en aandelen de best renderende assetklasse. Het meest stabiele en veilige binnen de aandelenklasse is een breed gespreide portefeuille. Ik zou daarom of 100% long gaan of 100% cash aangezien veel diversificatie binnen een aandeelportefeuille ook heel veilig is. Naar mijn mening zelfs veiliger dan staatspapier of cash.

Stabiliteit vind ik zelf altijd een heikel punt om over te oordelen omdat het van belegger tot belegger verschilt hoe zij dat ervaren. Sommige kiezen voor lage correlatie met de index en anderen weer voor onafhankelijkheid. Er zit een wereld van verschil tussen beide interpretaties omdat onafhankelijke assets niet correleren met de index en niet correlerende assets soms wel afhankelijk zijn. Ik zelf vind een lage correlatie belangrijk omdat ik tijdens een crash waardebehoud van vermogen wil en een hoog lange termijnsrendement mijn doel is. Ik zou bijvoorbeeld stellen dat een stuk landbouwgrond niet correleert en een onafhankelijke asset is tov de index. Je kunt er je portfolio stabieler mee maken maar de keerzijde is dat het niet makkelijker te liquideren is. Iets anders dan cash of korte schuld om snel mee te kunnen instappen zou ik niet snel weten. Voor mensen die incrementeel instappen is dat criterium weer minder van belang en kunnen wellicht kiezen voor vastgoed o.i.d. Spreken in termen van risico vind ik wat dat betreft makkelijker dan in termen van stabiliteit alhoewel ik de discussie rondom dat onderwerp wel interessant vind.
One man's trash, another man's treasure.
pi_102199837
Zometeen verteld Oracle hoe het heeft gedaan. Het schijnt dat het aandeel omhoog gaat schieten. Is het verstandig om aandelen te kopen en dan te profiteren wanneer de beurs morgen op gaat. Ik heb nu al aandelen in Oracle.
  dinsdag 20 september 2011 @ 22:35:01 #85
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_102200578
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 05:21 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Maar nu snap ik eindelijk je denkwijze en het misverstand, en dat is het volgende: Het kopen van de bonds is wel wat het geld in omloop brengt, maar het is niet het monetariseren. Dat zijn twee aparte stappen.

Wanneer de FED geld wil aanmaken, moeten de Federal Reserve Banks éérst al over bonds beschikken. Met die als tegenwicht mogen ze pas nieuw geld drukken, en dat kunnen ze dan weer aan nieuwe bonds uitgeven zodat het in omloop komt. Het lijkt misschien een technische futiliteit, maar ze mogen die volgorde niet omdraaien want dan is de belangrijkste rem op onbeperkt gelddrukken weg (Antal Fekete verdenkt ze daarvan, maar dat is een ander verhaal).

Kortom, wanneer ze nu bonds opkopen brengt dat wel geld in omloop, maar dat geld was eerder al aangemaakt uit monetarisering van bestaande bonds. En wanneer ze de nieuw aangekochte bonds op de balans zetten, kunnen ze op grond daarvan weer nieuw geld aanmaken (monetariseren).

Vandaar dat ze voor hun geld zoveel mogelijk nominale bond-waarde willen zien, en niet willen betalen voor toekomstige couponnen, want die nominale waarde bepaalt hoeveel nieuw geld ze kunnen creëren in de volgende ronde. Kortom, als ze nu een miljoen in kas hebben, en ze hebben de keuze tussen:

995 nieuwe bonds van $1000-nominaal op 2%, vers van de Treasury, of
850 oude bonds van $1000-nominaal op 6%, uit China's bezit,

Dan kiezen ze die nieuwe, want daarmee kunnen ze meteen $995.000 aan nieuw geld aanmaken, en met de oude slechts $850.000. Dat ze op die oude op de lange termijn nog een hoop extra rente zouden krijgen is nu niet van belang.

[..]

Door de extra vraag van de FED worden die Chinese bonds meer waard, inderdaad, maar ze zullen ze aan een andere koper dan de FED moeten zien te slijten, want diens primary dealers weten heel goed waar de voorkeur van hun beste klant ligt.

[..]

Ja en nee. Het gaat dan om andere banken, want lang niet al het geld in de excess reserves is van banken die het recht hebben om repo's met de FED aan te gaan. En waarom zouden de banken met excess reserves dat geld niet aan de repo-banken uitlenen? Ze doen er toch niets anders mee. Dus als de FED het maar aantrekkelijk genoeg maakt om die reserves uit te lenen, kunnen die repo-banken er t-bills van kopen (die dan in het repo-circus van de FED terechtkomen) en daarmee het overheidstekort weer een jaartje financieren.

En dat suggereer ik niet, dat suggereert die theorie. De laatste maanden gonst het overal van de ideeën over hoe de FED de tekorten zou kunnen blijven financieren zonder zich aan een nieuwe QE-ronde te bezondigen, want dat is slecht voor de inflatieverwachtingen en de dollarkoers. Dit is één zo'n idee.

[..]

Dat is inderdaad een van de risico's (al is het maar de vraag of de yield echt zou stijgen, want een kunstmatige yield van 0 kan in potentie net zo goed al diep negatief zijn). Andere risico's zijn o.a. dat je bij bankruns te lage reserves overhoudt, of dat de dollar stijgt doordat deelnemende grootbanken liever aan die repo's verdienen dan het geld aan wereldwijde banken uiit te lenen. En natuurlijk dat repo's medewerking van de banken vereisen en daarom geen betrouwbaar fundament zijn voor een policy die uiteindelijk beoogt om via overheidsbestedingen de maatschappelijke geldhoeveelheid aan te vullen. Ik vind het zelf dus ook een nogal krakkemikkig idee.

Om nog even terug te komen op die vraag waarom banken hun excess reserves niet voor bonds zouden terugwisselen. Interessant, want als ze toch geen kredietwaardige leners hebben, waarom zouden de banken dan op dat overtollige geld slechts 0.25% bij de FED trekken als ze er ook beter renderende bonds voor kunnen kopen? Waarschijnlijk ligt het antwoord bij duration risk: als de economie zou aantrekken en de rente zou stijgen, dan zouden die bonds in waarde dalen en daarmee zouden de capital ratios van die banken in gevaar kunnen komen. Vandaar dat ze het liever cash aanhielden. En als dat klopt, komt Bernanke's uitspraak dat hij de rente de komende twee jaar gegarandeerd heel laag gaat houden, in een heel ander licht te staan. Daarmee verdwijnt immers dat duration risk, en dan is die uitspraak bijna een open invitatie aan de banken om hun reserves maar eens af te gaan bouwen en er bonds van te kopen. Waarvan de FED er sinds QE2 heel wat op voorraad heeft. En daarmee zou de FED dan weer aan geld kunnen komen om de oplopende overheidstekorten verder te financieren zonder QE, en dat vormt dan weer een ander theorietje over de wijze waarop de FED zonder gebruik van de drukpers Obama door de winter zou kunnen helpen.

We verbaasden ons er hier in 2008 al over, hoezeer de autoriteiten aan het jongleren zijn met allerlei maatregelen om het kaartenhuis maar overeind te houden. Ze hebben het sindsdien alleen maar complexer en riskanter gemaakt, maar het kaartenhuis staat nog wel, en dit soort ideeën laat zien dat ze waarschijnlijk nog lang niet uitgespeeld zijn. Langzaamaan begin ik een beetje bang te worden dat ze er in de VS misschien nog wel in zullen slagen, om op alle fronten (prijzen,lonen,winsten) een inflatie van zo'n 6% te creëren die gedurende een paar kwartalen de schijn van gezonde economische groei wekt, wat dan weer het optimisme zou kunnen wekken om het daadwerkelijk nog jaren vol te houden..
_O_ held _O_
pi_102207747
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij zit gewoon 100% in de asset 'cash'. Is dat ergens toch niet gevaarlijker (inclusief inflatie-risico en misgelopen mogelijke winsten) dan een kleine spreiding over andere assets? Je kunt bijvoorbeeld ook overweight in cash zijn, enkele wat beter renderende obligaties hebben en een paar aandelen. Dan ben je in verschillende scenario's volgens mij gemiddeld beter afgedekt.
Selang investeert vanuit een duidelijke visie die hij hier regelmatig uitlegt. Zijn outperformance zal dan ook uit die visie moeten voortvloeien. Als hij zijn benadering zou verwateren met veiligheidsmaatregelen dan verdwijnt een deel van die potentiele outperformance. Je zegt toch ook niet tegen Warren Buffett: " Zou u niet een paar groei-aandelen kopen voor het geval dat het niets wordt met die waarde-aandelen. ".

Je opmerkingen zijn zinvol, maar volgens mij meer gericht op een gemiddelde belegger met een algemene marktbenadering.

Los van bovenstaande: er zijn denk ik geen " beter renderende obligaties " meer. De rente in de grote economieen kan alleen maar gelijk blijven of omhoog, wat in het laatste geval de obligatie prijzen naar beneden drukt. Als je in 2008 of eerder AAA 10 jaar obligaties had gekocht: gefeliciteerd. Dan heb je een mooie yield op je originele investering. Maar nu instappen lijkt me te laat.
pi_102207827
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 21:17 schreef flyguy het volgende:

Edit: IB heeft bijvoorbeeld genoeg cash op de balans om de beurs daar te kopen. Veel makkelijker dan lid worden; gewoon overnemen de handel.
Ze kunnen ook gewoon de tickers in hun systeem invoeren. IB heeft zoveel klanten dat die zelf wel vraag en aanbod vormen. Hoeft helemaal niet meer via Athene :)
pi_102207835
Heeft iemand hier wel eens stockdividend gehad ? Hoe wordt in dat geval de dividendbelasting geheven? Wordt dit op het geldsaldo bij je broker in mindering gebracht ?
  woensdag 21 september 2011 @ 10:25:06 #89
256829 Sokz
Livin' the life
pi_102210609
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 07:08 schreef jaco het volgende:
Heeft iemand hier wel eens stockdividend gehad ? Hoe wordt in dat geval de dividendbelasting geheven? Wordt dit op het geldsaldo bij je broker in mindering gebracht ?
Volgens mij van je VBR ja.
  woensdag 21 september 2011 @ 11:21:05 #90
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102212149
Brief van de Republikeinen aan Bernanke

Dear Chairman Bernanke,

It is our understanding that the Board Members of the Federal Reserve will meet later this week to consider additional monetary stimulus proposals. We write to express our reservations about any such measures. Respectfully, we submit that the board should resist further extraordinary intervention in the U.S. economy, particularly without a clear articulation of the goals of such a policy, direction for success, ample data proving a case for economic action and quantifiable benefits to the American people.

It is not clear that the recent round of quantitative easing undertaken by the Federal Reserve has facilitated economic growth or reduced the unemployment rate. To the contrary, there has been significant concern expressed by Federal Reserve Board Members, academics, business leaders, Members of Congress and the public. Although the goal of quantitative easing was, in part, to stabilize the price level against deflationary fears, the Federal Reserve’s actions have likely led to more fluctuations and uncertainty in our already weak economy.

We have serious concerns that further intervention by the Federal Reserve could exacerbate current problems or further harm the U.S. economy. Such steps may erode the already weakened U.S. dollar or promote more borrowing by overleveraged consumers. To date, we have seen no evidence that further monetary stimulus will create jobs or provide a sustainable path towards economic recovery.

Ultimately, the American economy is driven by the confidence of consumers and investors and the innovations of its workers. The American people have reason to be skeptical of the Federal Reserve vastly increasing its role in the economy if measurable outcomes cannot be demonstrated.

We respectfully request that a copy of this letter be shared with each Member of the Board.

Sincerely,

Sen. Mitch McConnell, Rep. John Boehner, Sen. Jon Kyl, Rep. Eric Cantor
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102212987
Dit is volgens ZH Bernanke's Cheat Sheet ( :') )

quote:
(1) Operation Twist (duration extension): mostly priced in - impact minimal,

(2) Cut interest on excess reserves (IOER currently at 0.25%): possible, but no surprise factor and could backfire (negative impact on domestic banks, money market funds, reduces GSE incentive to lend to banks),

(3) QE3: market upping probability of QE3, but still likely positive impact,

(4) Pledge to keep balance sheet unchanged for a long time. Medium probability - a much cheaper option for the Fed than QE3,

(5) Setting explicit inflation/employment targets: low probability - Fed moving to increased transparency, however can’t see Fed giving up discretionary mandate just yet,

(6) Setting explicit GDP targets: a very bold move, much more inflationary - very low probability. The most likely scenario is Twist + some combination of 2 & 4, with the markets rallying initially whilst debating the real impact and sellers try to fade the move (starting around SPX 1250). If we do get QE3 then clearly 1300 becomes a more attainable target.
Zelf denk ik dat het optie 1 en 2 wordt en dat later Obama een tax holiday voor buitenlands cash doorvoert als bonus voor de Republikeinen. Daar hebben ze nu toch de mond vol van het kost de Democraten geen gezichtsverlies om dat door te drukken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
One man's trash, another man's treasure.
  woensdag 21 september 2011 @ 12:02:55 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102213623
Je leest er niet zoveel meer over, maar ik denk dat ze binnenkort iets gaan proberen met herfinancieren van hypotheken tegen hele lage rente in een poging de huizenbubble nieuw leven in te blazen. Operation Twist is daar een onderdeel van. Obama kan dan zeggen dat hij iets voor de gewone man heeft gedaan. Naar ik begrijp kan dat via Fannie en Freddie buiten het congres om. Het kost de belastingbetaler wel weer een paar honderd miljard (in de vorm van extra verliezen voor F&F) maar je kunt net doen alsof het niks kost omdat het via het F&F achterdeurtje gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102213810
De achillespees voor Obama is mijns inziens de hoge werkeloosheid.
Als ik al iets verwacht van Bernanke dan zijn het maatregelen die daar op inspelen.
pi_102218873
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 12:09 schreef Blandigan het volgende:
De achillespees voor Obama is mijns inziens de hoge werkeloosheid.
Als ik al iets verwacht van Bernanke dan zijn het maatregelen die daar op inspelen.
Moeten er natuurlijk wel maatregelen zijn die Bernanke op dat gebied kan nemen. De Phillipscurve (relatie tussen inflatie en werkloosheid) is al lang onderuit gehaald dus ik denk dat de speelruimte op dat gebied voor de monetaire autoriteiten klein is. Wat natuurlijk wel kan is het via de band van economische groei spelen.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:03:45 #95
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102219740
Bernank kan met Twist natuurlijk wel zijn eigen banken weer de nek omdraaien. Kort lenen, lang wegzetten is één van de belangrijkste tools van de banken. Door kort lopende T-bills van de FED's balans om te wisselen voor langlopende bonds verziek je nog meer benchmarks op de kapitaal- en geldmarkt. Plus dat ze dan de ingecalculeerde risicopremie voor langer lopende leningen elimineren tov korte leningen. En het beoogde effect kan enkel marginaal zijn.

Maar over een uur of 6 weten we meer.
The more debt, the better
  woensdag 21 september 2011 @ 17:54:15 #96
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102226768
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:03 schreef flyguy het volgende:
Bernank kan met Twist natuurlijk wel zijn eigen banken weer de nek omdraaien. Kort lenen, lang wegzetten is één van de belangrijkste tools van de banken. Door kort lopende T-bills van de FED's balans om te wisselen voor langlopende bonds verziek je nog meer benchmarks op de kapitaal- en geldmarkt. Plus dat ze dan de ingecalculeerde risicopremie voor langer lopende leningen elimineren tov korte leningen. En het beoogde effect kan enkel marginaal zijn.

Maar over een uur of 6 weten we meer.
Er waren daarom ook al geruchten dat de Fed een bult gaat creëren in de yieldcurve rond de 10-yr ten behoeve van gratis geld generatie voor banken. Al vraag ik me af hoe waarschijnlijk dat scenario is :')

Verlagen van rente op excess reserves betekent sowieso een verlaging van de subsidie aan banken.

Hoe dan ook lijken dit soort stappen van de Fed contra-productief te zijn voor het doel om banken langzaam aan te herkapitaliseren met dit soort subsidies.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 21 september 2011 @ 18:01:07 #97
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102227009
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 12:09 schreef Blandigan het volgende:
De achillespees voor Obama is mijns inziens de hoge werkeloosheid.
Als ik al iets verwacht van Bernanke dan zijn het maatregelen die daar op inspelen.
De Fed kan daar imo weinig aan doen. Alles wat de Fed in een normale situatie kan doen om de economie (en werkgelegenheid) op korte termijn te stimuleren is lang geleden al gedaan. Het kruit is verschoten.

Obama kan wel concreet iets doen. Hij zou kunnen beginnen met het terugdraaien van Obamacare, maar dat is natuurlijk politieke zelfmoord. Alles wat de kosten van arbeid duurzaam verlaagt helpt tot op zekere hoogte.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102229160
Ondertussen wordt BAC geslacht na een downgrade
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  woensdag 21 september 2011 @ 19:24:28 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102230792
Ze zijn wel lekker aan het ratings cutten vandaag: BAC, Citi, Wells Fargo, Intesa Sanpaolo, Mediabanca,...
En misschien komt er nog wel meer
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102231727
quote:
10s.gif Op woensdag 21 september 2011 19:24 schreef SeLang het volgende:
Ze zijn wel lekker aan het ratings cutten vandaag: BAC, Citi, Wells Fargo, Intesa Sanpaolo, Mediabanca,...
En misschien komt er nog wel meer
Eventjes snel wat downgrades de deur uit voor straks alles door Ben weer de lucht inschiet?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 21 september 2011 @ 20:28:49 #101
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102234508
En operatie Twist heeft groen licht. Wel met 3 dissidenten...
The more debt, the better
  woensdag 21 september 2011 @ 20:28:56 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102234519
Slappe hap :O
En inderdaad, steun aan de huizenmarkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 21 september 2011 @ 20:30:34 #103
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102234628
Feest in China denk ik w/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 21 september 2011 @ 20:37:33 #104
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102235069
Er wordt nog niet echt op gereageerd. Alleen bij US 30-jaars is wat te zien.
The more debt, the better
pi_102235268
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 20:37 schreef flyguy het volgende:
Er wordt nog niet echt op gereageerd. Alleen bij US 30-jaars is wat te zien.
Toch een spread van 20 punten op de uurcandle, ze zijn er nog niet helemaal uit.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_102235516
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 20:37 schreef flyguy het volgende:
Er wordt nog niet echt op gereageerd. Alleen bij US 30-jaars is wat te zien.
De yieldcurve loopt ook omgekeerd evenredig niet lineair hè, hoe dichter je tegen de 0% rente komt hoe groter je aankopen worden om effect te hebben. Aan de andere kant kan de rente op korte schuld weer enorm toenemen omdat je naar de andere kant van de curve werkt. Daarom zou ik liever dat in de gaten houden om te checken wanneer het programma begint.

[ Bericht 2% gewijzigd door Arkai op 21-09-2011 20:51:29 ]
One man's trash, another man's treasure.
pi_102235540
Verwacht, en teleurstellend.
pi_102236413
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 19:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij zit gewoon 100% in de asset 'cash'. Is dat ergens toch niet gevaarlijker (inclusief inflatie-risico en misgelopen mogelijke winsten) dan een kleine spreiding over andere assets? Je kunt bijvoorbeeld ook overweight in cash zijn, enkele wat beter renderende obligaties hebben en een paar aandelen. Dan ben je in verschillende scenario's volgens mij gemiddeld beter afgedekt.

Heb je bijv. geen spijt dat je op de bodem in 2009 niet (desnoods zeer beperkt) toch bent ingestapt?
Terechte vraag overigens.

De grap achter 'genoeg vermogen' is dat je niet al je eitjes in één mandje hoeft te leggen. Waarom dan speculeren op één paardje, en niet je vermogen spreiden over o.g. (arbritair afhankelijk van je anticipatie op levensverloop, geef ik toe), cash, obligaties, aandelen....

De grap achter 'retired' is toch juist dat je NIET meer hoeft te speculeren?

PS: iets te gemakkelijk om LXIV af te fikken, imho ......

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 21-09-2011 21:43:43 ]
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 21 september 2011 @ 22:06:55 #109
862 Arcee
Look closer
pi_102240324
S&P sluit op -3%. w/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 21 september 2011 @ 22:20:15 #110
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_102241218
het schijnt dat de Tobin tax er doorkomt :o
  donderdag 22 september 2011 @ 00:00:54 #111
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102247030
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 22:20 schreef Plus_Ultra het volgende:
het schijnt dat de Tobin tax er doorkomt :o
Zullen ze blij mee zijn in Zuidoost-Azië.
The more debt, the better
  donderdag 22 september 2011 @ 08:18:30 #112
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102250793
'Fors lagere opening voor AEX'
In Amsterdam zal de beurs donderdag naar verwachting met een fors verlies beginnen. Ook de andere Europese beurzen zullen lager openen in navolging...

do 22 sep 2011, 07:50
'Fors lagere opening voor AEX'
AMSTERDAM (AFN) - In Amsterdam zal de beurs donderdag naar verwachting met een fors verlies beginnen. Ook de andere Europese beurzen zullen lager openen in navolging van de stevige verliezen op Wall Street. Beleggers maken zich zorgen om de sombere economische vooruitzichten die de Amerikaanse centrale bank woensdagavond gaf.

,,De AEX zal zo'n 6 tot 8 punten lager openen, ofwel zo'n 2 tot 3 procent. We gaan de dieptepunten weer op zoeken in navolging van de verliezen op Wall Street en in Azië.
pi_102253687
gaat toch weer hard. Ook Shell bijna 3% eraf.. Eens kijken of we dit keer wel verder zakken dan de afgelopen weken (lager dan AEX 265 dus)..
  donderdag 22 september 2011 @ 11:13:31 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102254331
quote:
Nieuwe recordkoers yen

AMSTERDAM (AFN) - De yen is donderdag opnieuw tot recordhoogte gestegen ten opzichte van de euro. Donderdag om 11 uur was een euro 103,25 yen waard, het laagste niveau sinds juni 2001.
Vanwege de onzekerheid door de Europese schuldencrisis zoeken investeerders hun heil in veiliger geachte munten als de yen en de Zwitserse frank.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)recordkoers-yen.aspx
22 jaar lang stimuleren, geld printen en een schuld van 200% GDP ten spijt.
Deflation is a bitch :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 11:46:47 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102255225
Ik zie dat de zon weer wat begint te schijnen op de beurs. Tot voor kort zakte alleen de poep naar beneden maar nu beginnen ook de goede aandelen aanstalten te maken richting wat vriendelijker koersen. Al is dit nog maar een babystapje vanaf de top, maar het is een begin....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 12:06:18 #116
256829 Sokz
Livin' the life
pi_102255862
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 11:46 schreef SeLang het volgende:
Ik zie dat de zon weer wat begint te schijnen op de beurs. Tot voor kort zakte alleen de poep naar beneden maar nu beginnen ook de goede aandelen aanstalten te maken richting wat vriendelijker koersen. Al is dit nog maar een babystapje vanaf de top, maar het is een begin....
Welke goede aandelen zie jij al goedkoper worden dan? McDonalds, Diageo etc. doen nog gewoon een ATH.
  donderdag 22 september 2011 @ 12:07:24 #117
256829 Sokz
Livin' the life
pi_102255887
quote:
Where have you been? :7
  donderdag 22 september 2011 @ 12:08:42 #118
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102255929






Die Franse banken blijven maar instorten. Kans op nationalisatie of een andere vorm van bailout door de overheid lijkt me behoorlijk groot. Maar als de overheid dat doen krijgt Frankrijk natuurlijk gelijk een downgrade aan z'n broek en wordt het euro probleem weer lastiger...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 12:12:18 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102256022
quote:
99s.gif Op donderdag 22 september 2011 12:06 schreef Sokz het volgende:

[..]

Welke goede aandelen zie jij al goedkoper worden dan? McDonalds, Diageo etc. doen nog gewoon een ATH.
Dat klopt, goede dingen staan nog steeds op hun top. Ik constateer alleen dat vandaag de dalingen wat breder zijn dan we tot nu toe gewend waren. Maar één zwaluw maakt nog geen zomer...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 12:17:31 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102256185


Wie gaat China straks een bailout geven? Noord Korea?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 12:59:03 #121
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102257347


Dit is toch wel humor. De Fed bereikt precies het omgekeerd van wat ze had gehoopt. In plaats van een lagere dollar stijgt die vandaag juist scherp ten opzichte van bijna alle andere currencies. De enige sterkere munt is de yen, uitgerekend het land met de meeste monetaire en stimulus manipulatie ter wereld (excl China).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102258014
We zitten niet eens meer een punt van het intraday-low record af.. Gaat leuk worden als Wall Straat teleurstellend opent. w/
pi_102258016
Gerucht dat een US bank op springen staat. Morgan Stanley?
Wie weet er meer.
  donderdag 22 september 2011 @ 13:23:20 #124
256829 Sokz
Livin' the life
pi_102258110
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef Blandigan het volgende:
Gerucht dat een US bank op springen staat. Morgan Stanley?
Wie weet er meer.
MS lijkt me redelijk steady? Denk dan eerder een BAC.
pi_102258159
Lijkt erop dat we dit keer dieper zakken dan de afgelopen 2 dipjes..Ik snapte die tijdelijke oplevingen van de beurs niet helemaal. We pompen meer geld in griekenland maar er wordt niet wezenlijk iets veranderd in het systeem..
pi_102258231
Binnenkort gaat griekenland eruit. Eerst werd er door politici gezegd: we steunen griekenland om onze banken overeind te houden. Nu is het: we gaan dat geld direct in de banken steken (er wordt dus impliciet gezegd dat griekenland dan minder/geen geld krijgt). Naar mijn mening zegt dit nuance verschil van de NLse politiek alles. Einde euro griekenland.
  donderdag 22 september 2011 @ 14:29:02 #127
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_102260186
-4%....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 22 september 2011 @ 14:29:10 #128
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102260190
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef Blandigan het volgende:
Gerucht dat een US bank op springen staat. Morgan Stanley?
Wie weet er meer.
Er zijn er al 71 gegaan dit jaar in de VS. Kunnen er nog wel meer bij...

BNP zou op zoek gaan kapitaal in het M-O. En dan met name bij de Qatar Investment Authority

Helaas had ik zowel de bank als de SWF niet in mijn lijstje gezet:

quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 22:55 schreef flyguy het volgende:
Oké allemaal inzetten: Welk SWF neemt vanaf nu als eerst een groot belang in een bank en welke zal dat zijn?

SWF: Abu Dhabi of Temasek, Banken: HSBC, Barclays, CS of UBS.
The more debt, the better
  donderdag 22 september 2011 @ 16:02:50 #129
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_102262792
-4.5% eraf, de midcap zelfs 5% :'(

gelukkig is mijn eigen portefeuille vandaag tot nu toe maar 3% gedaald :)
pi_102262934
Boehoe..... ome Kees krijgt weer eens gelijk... speciaal voor de mensen met de roze brillen wat entertainment :+

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_102263649
Ik zat RTL-Z te kijken, en ze hadden het over chagrijnige handelaren. Waarom zou een handelaar chagrijnig zijn in deze tijd? Ten eerste staat een daling van koersen niet gelijk aan verlies, er zijn diverse technieken om van koersdalingen te profiteren. Ten tweede wordt er volgens mij juist enorm veel gehandeld, een handelaar moet daar van kunnen profiteren omdat die juist vaak een faciliterende rol in de handel heeft.
  donderdag 22 september 2011 @ 16:52:24 #132
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_102264531
Wanneer word bekend of griekenland de volgende zak centen gaat krijgen,ja of nee?
Paardelul !!!
  donderdag 22 september 2011 @ 16:56:50 #133
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102264708
quote:
Consumentenvertrouwen eurozone gedaald

BRUSSEL (AFN) - Inwoners van de eurozone hebben steeds minder vertrouwen in de economie. Dat blijkt uit voorlopige cijfers die de Europese Commissie donderdag naar buiten bracht. De index die het consumentenvertrouwen in de eurozone aangeeft kwam in september uit op -18,9. In augustus was de stand nog -16,5.

Het vertrouwen wordt aangetast door hoge werkloosheid in onder meer Ierland en Spanje, de scherpe bezuinigingsmaatregelen en de tegenvallende economische groei.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_102268151
Persoonlijk vind ik het een teken van verloren controle van de FED door alleen in te stemmen met operation twist. Die operatie gaat werkelijk niets uithalen op de financiele markten of de werkelijke economie en eerder averechts uitpakken op verschillende tereinen. De FED moet echter iets doen om de schijn van niet-opgebruikte speelruimte hoog te houden.

De rol van 'almachtige autoriteit' word langzaamaan vervangen door de rol van een illusionist en de financiele markten ontmaskeren die illusionist steeds meer. De FED weet dat dondersgoed, vandaar dat de FED de bal steeds meer legt bij de roep op fiscale stimulansen op de korte termijn, die wel zouden werken!

The bernanke zijn black hawk is down! :Y
pi_102271413
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 16:52 schreef Anno2012 het volgende:
Wanneer word bekend of griekenland de volgende zak centen gaat krijgen,ja of nee?
Griekenland heeft eindelijk wat serieuze plannen om flink in de kosten te snijden dus reken maar op extra bailouts..

quote:
*GREEK PENSION CUT FOR THOSE EARNING MORE THAN EU1,200 A MONTH
*GREECE TO REDUCE TAX-FREE THRESHOLD TO EU5,000 FROM EU8,000
*GREECE TO REDUCE PENSIONS BY 40% FOR THOSE UNDER 55
*GREECE TO CUT WAGES OF 30,000 STATE WORKERS THIS YEAR
*GREECE TO CUT PENSIONS OVER EU1,200 BY 20%: STATEMENT
Zelfs zonder Grieks te zijn krijg je jeuk van deze maatregelen. Dit is echt heftig! :o
One man's trash, another man's treasure.
  donderdag 22 september 2011 @ 20:13:42 #136
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102272346
Maar interessant genoeg heeft dat bericht van gisteren vandaag niet geleid tot een lagere yield op Griekse staatsleningen. De 1-yr yield blijft staan rond de 135%, dus dat impliceert nog steeds een default binnen een jaar met een recovery rate van ongeveer 40%.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 20:46:18 #137
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_102274027
Als je kijkt naar grondstoffenbedrijven zoals RIO, BHP of FCX zijn ze echt behoorlijk gedaald vanaf de top. Oliebedrijven zijn daarentegen veel minder gedaald en hebben het volgens mij zelfs een stuk beter gedaan dan de markt. RDS staat bijv op 22,8 (56wk high: 26,60) bij een AEX van 263,44.

Denken jullie dat olie en de oliebedrijven nog "aan de beurt" komen of is de oliebusiness een stuk minder cyclisch geworden?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 22 september 2011 @ 21:05:02 #138
256829 Sokz
Livin' the life
pi_102275110
pbr staat op -40 vanaf top =0 .. Rds etc zijn veul moinder cyclisch .. Die hoop ik op 17 op te kunnen pakken =)
  donderdag 22 september 2011 @ 21:38:33 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102277023
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 20:46 schreef JimmyJames het volgende:
Als je kijkt naar grondstoffenbedrijven zoals RIO, BHP of FCX zijn ze echt behoorlijk gedaald vanaf de top. Oliebedrijven zijn daarentegen veel minder gedaald en hebben het volgens mij zelfs een stuk beter gedaan dan de markt. RDS staat bijv op 22,8 (56wk high: 26,60) bij een AEX van 263,44.

Denken jullie dat olie en de oliebedrijven nog "aan de beurt" komen of is de oliebusiness een stuk minder cyclisch geworden?
Ja, olie komt nog aan de beurt denk ik en mijnbouwbedrijven (en alles wat met grondstoffen te maken heeft) gaan ook nog spectaculair omlaag. De reden dat ik dat denk is de relatie met de overinvestment bubble in China, gedreven door extreme stimulerings maatregelen aldaar. Het investment deel van de economische groei in China is momenteel extremer dan Japan ooit was en véél extremer dan de VS ten tijde van de huizenbubble. Dit alles wordt gedreven door een creditbubble van epische proporties, aangejaagd door de overheid en de meeste van die leningen zullen niet volledig kunnen worden terugbetaald. Dit gaat op een spectaculaire manier eindigen. Ik voorzie dan een vergelijkbare grondstoffen crash als in 2008/2009.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 21:44:06 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102277355
quote:
'Acute herkapitalisatie 16 Europese banken'

LONDEN (AFN) - De Europese Unie lijkt vaart te zetten achter plannen om de 16 banken die deze zomer bijna faalden voor de stresstest te herkapitaliseren. Volgens een Franse topambtenaar moeten ze acuut op zoek naar kapitaal. Dat schreef de Britse zakenkrant Financial Times donderdag.

De afgelopen weken is er op de aandelenbeurzen gespeculeerd over nieuwe financieringsrondes voor Franse banken, die het meest zijn blootgesteld aan Griekenland. Onder de 16 banken bevindt zich echter geen Franse instelling.

De lijst bestaat uit Espirito Santo en Banco Portugues (Portugal), Piraeus Bank en Hellenic Postbank (Griekenland), Banco Popular Espanol, Bankinter, Caixa Galicia, BFA-Bankia, Banco Civica, Caixa Ontinyent, Banco De Sabadell (Spanje), Banco Popolare (Italië), Nova Ljubljanska (Slovenië), Marfin Popular Bank (Cyprus), Norddeutsche Landesbank en HSH Nordbank (Duitsland).
Na alle ontkenningen en "banken zijn gezond en solide" uitspraken wordt nu eindelijk het beestje bij de naam genoemd en ontstaat er enige sense of urgency. Ik verwacht dat dit pas het begin is en dat die lijst nog een stuk langer gaat worden. De aandelenmarkt heeft dat ook al een tijdje in de gaten, wat het koersverloop van de banken verklaart.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 september 2011 @ 21:45:11 #141
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_102277436
Ik ben een totale leek, maar gaan we naar de klote?
pi_102277526
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 21:45 schreef BeamofLight het volgende:
Ik ben een totale leek, maar gaan we naar de klote?
Jup. 20 euro voor een witbrood
pi_102277556
Als we dan al niet euros hebben ingeleverd voor schelpen
  donderdag 22 september 2011 @ 22:05:18 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102278705
Nou dat was een redelijk mooi dagje, maar we hebben minimaal nog zo'n dag nodig om überhaupt in neerwaardse richting uit de saaie korte termijn trading range te ontsnappen :O
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 22 september 2011 @ 22:09:24 #145
862 Arcee
Look closer
pi_102278961
WS stond even onder de lows van augustus, maar krabbelde toch nog weer op naar iets erboven.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_102282731
Ok een paar dagen geleden maakte ZH wat hilarische opmerkingen over bots die in de toekomst konden traden door een vorm van frontrunning onder de titel: HFT Breaks Speed-of-Light Barrier, Sets Trading Speed World Record

Allemaal leuk en aardig maar dan krijg je juist nu een bericht dat volgens 15.000 CERN-metingen het snelheidsrecord van licht verbroken is. Volgens ZH is deze verbroken met 19.000 timequotes in de toekomst. Ik moest er wel even om lachen! :D

quote:
CERN verbijsterd over eigen meting
Toegevoegd: donderdag 22 sep 2011, 21:28

Bij een wetenschappelijke proef in CERN bij Genève is een deeltje, een neutrino, sneller gegaan dan het licht. De onderzoekers van de internationale deeltjesversneller zijn verbijsterd, omdat ze dachten dat dat niet kon.

Ze hebben daarom de testgegevens naar collega's in de VS en Japan gestuurd en gevraagd de proef te herhalen in de hoop zo een bevestiging te krijgen.

Volgens de relativiteitstheorie van Albert Einstein kan niets sneller gaan dan het licht. Als het tegendeel wordt bewezen, betekent het dat de wetenschap de fundamentele natuurwetten moet herzien.
One man's trash, another man's treasure.
  vrijdag 23 september 2011 @ 00:39:59 #147
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_102286377
De beurs staat gewoon boven de natuurwetten :9~
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_102286513
quote:
10s.gif Op donderdag 22 september 2011 23:13 schreef Arkai het volgende:
Ok een paar dagen geleden maakte ZH wat hilarische opmerkingen over bots die in de toekomst konden traden door een vorm van frontrunning onder de titel: HFT Breaks Speed-of-Light Barrier, Sets Trading Speed World Record

Allemaal leuk en aardig maar dan krijg je juist nu een bericht dat volgens 15.000 CERN-metingen het snelheidsrecord van licht verbroken is. Volgens ZH is deze verbroken met 19.000 timequotes in de toekomst. Ik moest er wel even om lachen! :D

[..]

als dat echt klopt is het echt bizar. Wat gebeurt er op dat moment met de tijd? Stel je voor: Als je op die neutrino zat en je gaat sneller dan het licht, ga je dan terug in de tijd? Of blijf je in 'dezelfde tijd' maar heb je er dan langer over gedaan? Als je er teveel over nadenkt is dat echt wazig.
  vrijdag 23 september 2011 @ 01:01:29 #149
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_102286749
Kan niet kloppen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 23 september 2011 @ 01:21:57 #150
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_102287024
quote:
3s.gif Op donderdag 22 september 2011 21:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Na alle ontkenningen en "banken zijn gezond en solide" uitspraken wordt nu eindelijk het beestje bij de naam genoemd en ontstaat er enige sense of urgency. Ik verwacht dat dit pas het begin is en dat die lijst nog een stuk langer gaat worden. De aandelenmarkt heeft dat ook al een tijdje in de gaten, wat het koersverloop van de banken verklaart.
Dat lijstje banken zijn ook gewoon bliksemafleiders. Banken zoals bijvoorbeeld Dexia, Commerzbank en SG hebben ook hard extra eigen vermogen nodig.
The more debt, the better
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')