Een paar meningen:
quote:We leggen het nog een keer uit…
augustus 23, 2011 | 5 Reacties
PSV heeft deze zomer flink geïnvesteerd in de selectie. Dit roept bij veel voetballiefhebbers, uiteraard veelal niet PSV fans, nog steeds vragen op en uiteraard de standaard opmerkingen over overheidssteun e.d.
Ook nu PSV opnieuw in de buidel lijkt te gaan tasten voor het aantrekken van een spits, horen we wederom dezelfde opmerkingen en vragen voorbij komen. “Dankzij de overheid, waar doen ze het van?”.
Ook andere clubs denken nu aan PSV de grootste transfersommen te kunnen vragen voor spelers met korte contracten, alhoewel onze club natuurlijk zelf bepaald wel of niet te betalen voor een speler.
We leggen het nog één keer kort uit voor diegene die het niet begrijpen of niet willen begrijpen. Nadat eind juni de gemeenteraad van Eindhoven groen licht gaf voor het reddingsplan voor onze club, zijn er meerdere seinen op groen gezet. Deze seinen zorgden ervoor dat de financiële middelen die onze club nog had, bv de gelden van de transfer van onze Hongaarse vriend naar Rusland, aangewend konden worden voor de versterking van de selectie.
De timing was wel ongelukkig te noemen, zoals Marcel Brands op het bordes van het stadhuis bevestigde een 3 tal spelers voor akkoord te hebben, voor een som van 18 miljoen euro net na de uitspraak van het reddingsplan.
De gelden van de gemeente worden gebruikt om bestaande schulden af te lossen én bestaande leningen goedkoper te maken door deze te herfinancieren.
Niet alleen de gelden van de transfer van Dzudzsak kunnen nu door de deal met de gemeente aangewend worden voor de versterkingen van de selectie, ook komen de opbrengsten uit andere transfers hier nu voor in aanmerking ipv dat ze naar de dure bestaande leningen gesluisd worden. De uitgaven die PSV dus nu doet zijn NIET de gelden van de gemeente uit het reddingsplan maar transferopbrengsten uit oa de volgende transfers:
Carlos Salcido: 2.5 miljoen euro, Fulham
Balazs Dzsudzsak: 14 miljoen euro, Anzhi
Ibrahim Afellay: 3 miljoen euro, FC Barcelona
Timmy Simons: 1 miljoen euro, Nurnberg
Maza Rodriguez: 2.5 miljoen euro, Stuttgart
Deze bedragen, met opgeteld extra bonussen, zorgen voor de transferopbrengsten waaruit onze club nu kan putten om de selectie te versterken.
Hopla!quote:Ik voel me wel een beetje in de maling genomen door de gemiddelde PSV-supporter die met dit verhaal komt. Iemand anders omschreef het op een andere website heel treffend:
“Stel: je bezit 1 euro. Je wilt daarvan een snoepje kopen van 1 euro, maar je moet ook een schuld afbetalen van 1 euro. Dan heb je dus geen geld voor dat snoepje. Vervolgens ben ik zo vriendelijk om je 1 euro te lenen, maar daar zeg ik wel bij: ‘Maar dat mag je niet uitgeven aan snoep, hoor!’ Dan denk jij: ‘Haha, maar dan gebruik ik JOUW euro wel om af te betalen, en dan heb ik m’n eigen euro vrij om snoep van te kopen!’”
De transferopbrengsten kunnen nu gebruikt worden voor het aantrekken van nieuwe spelers dankzij de steun van de gemeente. Zonder die steun zouden die transferopbrengsten opgaan aan andere zaken waaronder de huidige schulden en had PSV niet al deze transfers kunnen doen!!
PSV heeft de grond verkocht aan de gemeente die zelf eigenlijk ook het geld hiervoor niet had. Daarom hebben ze dit bedrag geleend van een Duitse bank tegen een redelijk lage rente. De rente die moet worden betaald is iets van 3 miljoen euro per jaar meende ik te hebben gelezen. Echter, wie betaalt nu de daadwerkelijke lening af?
De extra huur die PSV betaalt.quote:Op donderdag 8 september 2011 22:25 schreef Adames het volgende:
Dan nog even een vraag:
PSV heeft de grond verkocht aan de gemeente die zelf eigenlijk ook het geld hiervoor niet had. Daarom hebben ze dit bedrag geleend van een Duitse bank tegen een redelijk lage rente. De rente die moet worden betaald is iets van 3 miljoen euro per jaar meende ik te hebben gelezen. Echter, wie betaalt nu de daadwerkelijke lening af?
PSV. De gemeente wordt er (uiteindelijk) beter van, net als PSV.quote:
Dan nog even een vraag:
PSV heeft de grond verkocht aan de gemeente die zelf eigenlijk ook het geld hiervoor niet had. Daarom hebben ze dit bedrag geleend van een Duitse bank tegen een redelijk lage rente. De rente die moet worden betaald is iets van 3 miljoen euro per jaar meende ik te hebben gelezen. Echter, wie betaalt nu de daadwerkelijke lening af?
De schulden die zijn ontstaan uit eerder gemaakte transfers. Dat die schulden konden worden gedicht door de verkoop van spelers zou niet meer dan normaal zijn. Nu wordt dus echter geld geleend of geschonken zodat ze tenminste weer nieuwe spelers kunnen binnenhalen.quote:Op donderdag 8 september 2011 22:25 schreef Smoofie het volgende:
Idd, zonder de gemeente geld hadden ze de schulden en de rente moeten betalen van het Transfer geld. Stelletje baka's daar op PSV ultras.
Sorry voor typo, wilde eerst de gemeente typen, maar het werd gemeente geld. En idd.quote:
[..]
De schulden die zijn ontstaan uit eerder gemaakte transfers. Dat die schulden konden worden gedicht door de verkoop van spelers zou niet meer dan normaal zijn. Nu wordt dus echter geld geleend of geschonken zodat ze tenminste weer nieuwe spelers kunnen binnenhalen.
Maar was het zonder het gemeentegeld ook tot al die transfers gekomen? Ik meen mij te herinneren dat een hooggeplaatst iemand van PSV had gezegd dat de deal met de gemeente een breekpunt was als het om het aantrekken van nieuwe spelers ging.quote:Op donderdag 8 september 2011 22:26 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
PSV. De gemeente wordt er (uiteindelijk) beter van, net als PSV.
Sponsors hadden hun bijdragen afhankelijk gemaakt van de overeenkomst met de gemeente.quote:Op donderdag 8 september 2011 22:29 schreef Devv het volgende:
[..]
Maar was het zonder het gemeentegeld ook tot al die transfers gekomen? Ik meen mij te herinneren dat een hooggeplaatst iemand van PSV had gezegd dat de deal met de gemeente een breekpunt was als het om het aantrekken van nieuwe spelers ging.
Natuurlijk niet. Dat zou betekenen dat PSV een aantal jaren niet meer om de titel zou strijden. Dit was echt onaanvaardbaar dus heeft de gemeente alsnog voor het geld gezorgd.quote:
[..]
Maar was het zonder het gemeentegeld ook tot al die transfers gekomen? Ik meen mij te herinneren dat een hooggeplaatst iemand van PSV had gezegd dat de deal met de gemeente een breekpunt was als het om het aantrekken van nieuwe spelers ging.
Het geld van de gemeente mocht niet worden gebruikt voor transfers, dus ik neem aan van wel?quote:
[..]
Maar was het zonder het gemeentegeld ook tot al die transfers gekomen? Ik meen mij te herinneren dat een hooggeplaatst iemand van PSV had gezegd dat de deal met de gemeente een breekpunt was als het om het aantrekken van nieuwe spelers ging.
Ben je serriquote:
[..]
Het geld van de gemeente mocht niet worden gebruikt voor transfers, dus ik neem aan van wel?
?Ze hebben het geld van de gemeente gebruikt voor de schulden en het eigen geld voor transfers.
Nee, vanwege het maatschappelijk belang van PSV is besloten dat PSV een topclub moest blijven. Vandaar de lening.quote:
Bedenk het me nu pas, maar vrijwel bij elke steun vanuit de gemeente was er een voorwaarde dat de club anders moest gaan heten om zo de gemeente te promoten. Valt me mee dat er dit jaar geen PSV Eindhoven in de ranglijst staat.
De gemeente was natuurlijk ook de enige serieuze kandidaat om de grond te kopen. Wat moet een projectontwikkelaar met grond die bebouwd is (stadion) en grond waar niet gebouwd mag worden (Herdgang)? En dan zeker in deze tijd met een vastgoedmarkt die op zijn gat ligt.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat zou betekenen dat PSV een aantal jaren niet meer om de titel zou strijden. Dit was echt onaanvaardbaar dus heeft de gemeente alsnog voor het geld gezorgd.
Logisch dat men bij de gemeente uitkwam. Dat de gemeente meeging in de deal was de keuze van een meerderheid van de gemeenteraad. Een keuze die voor PSV uiteraard goed uitpakt!
Zo! Dat is pas een standpunt.
. Er is nu in ieder geval wel een plek waar alle frusties hun gal kunnen spuwen .Precies. PSV heeft gewoon indirect financiele steun gekregen en de transfers zijn door die steun mogelijk gemaakt.quote:
Tijdverspilling om aan deze discussie energie te besteden.
Zo! Dat is pas een standpunt.
Toch vind ik het anders als je bijna failliet bent en het geld nodig hebt om voort te bestaan.quote:
achja, als twente toen ook niet bij de gemeente om hulp vroeg, dan waren ze nooit kampioen geworden en had ajax die derde ster eerder.
PSV had gewoon een paar jaar in de subtop moeten gaan spelen en financiën weer op orde krijgen net zoals Feyenoord. Belachelijk dat ze het gemeentegeld gebruiken om bovenin mee te draaien, vooral tegenover bijvoorbeeld Feyenoord-supporters.
quote:Ik voel me wel een beetje in de maling genomen door de gemiddelde PSV-supporter die met dit verhaal komt. Iemand anders omschreef het op een andere website heel treffend:
“Stel: je bezit 1 euro. Je wilt daarvan een snoepje kopen van 1 euro, maar je moet ook een schuld afbetalen van 1 euro. Dan heb je dus geen geld voor dat snoepje. Vervolgens ben ik zo vriendelijk om je 1 euro te lenen, maar daar zeg ik wel bij: ‘Maar dat mag je niet uitgeven aan snoep, hoor!’ Dan denk jij: ‘Haha, maar dan gebruik ik JOUW euro wel om af te betalen, en dan heb ik m’n eigen euro vrij om snoep van te kopen!’”
De transferopbrengsten kunnen nu gebruikt worden voor het aantrekken van nieuwe spelers dankzij de steun van de gemeente. Zonder die steun zouden die transferopbrengsten opgaan aan andere zaken waaronder de huidige schulden en had PSV niet al deze transfers kunnen doen!!
1. Vitesse 74.891.500 euro
2. ADO Den Haag 73.168.000 euro
3. PSV 49.652.500 euro
4. SC Heerenveen 40.151.000 euro
5. FC Groningen 39.638.500 euro
6. NAC Breda 39.293.500 euro
7. AZ Alkmaar 37.658.500 euro
8. Ajax 35.403.000 euro
9. Roda JC 32.160.000 euro
10. FC Utrecht 27.849.500 euro
bron:
http://www.rtl.nl/%28/act(...)-clubs-het-meest.xml
Gaan we voor die clubs ook een topic maken?quote:
De top 10 van clubs die overleefden door gemeentegeld:
1. Vitesse 74.891.500 euro
2. ADO Den Haag 73.168.000 euro
4. SC Heerenveen 40.151.000 euro
5. FC Groningen 39.638.500 euro
6. NAC Breda 39.293.500 euro
7. AZ Alkmaar 37.658.500 euro
8. Ajax 35.403.000 euro
9. Roda JC 32.160.000 euro
10. FC Utrecht 27.849.500 euro
Als dit lijstje klopt, ben in vanaf nu Feijenoord aanhanger.quote:
De top 10 van clubs die overleefden door gemeentegeld:
1. Vitesse 74.891.500 euro
2. ADO Den Haag 73.168.000 euro
3. PSV 49.652.500 euro
4. SC Heerenveen 40.151.000 euro
5. FC Groningen 39.638.500 euro
6. NAC Breda 39.293.500 euro
7. AZ Alkmaar 37.658.500 euro
8. Ajax 35.403.000 euro
9. Roda JC 32.160.000 euro
10. FC Utrecht 27.849.500 euro
bron:
http://www.rtl.nl/%28/act(...)-clubs-het-meest.xml
Kansloos gegooi met geld naar Mercedes rijders.
Die vergelijking gaat compleet scheef. Het is meer iets als:quote:
Ik bezat 2 auto's (auto A en auto B), een ervan heb ik inmiddels verkocht (auto B). Echter heb ik nog wel wat schulden, dus kan niet zomaar een andere auto (auto C) er voor in de plaats kopen. Maar eigenlijk heb ik die auto wel nodig (mijn vriendin moet ook naar dr werk ofzo), dus wat nu?
Ik heb nog wel een garage, als ik mijn aardige buurman nou eens vraag of ie die wilt kopen zodat ik die schulden kan aflossen. Van het geld dat ik heb gekregen van de verkoop van auto B, kan ik dan toch auto C kopen.
Buurman en ik leven op goede voet, we doen veel voor de buurman en heb zelf nooit eerder om een gunst gevraagd. Hij zal zelf een lening moeten afsluiten bij de bank om mijn garage te kopen. We spreken af dat hij met die lening de garage koopt, en dat ik er wel gewoon gebruik van mag maken tegen een maandelijks bedrag (=huren) zodat het zijn leningskosten + rente kan dekken.
Buurman heeft dus gewoon MIJN garage gekocht, MIJN eigendom. Ik huur het alleen terug van hem.Ik betaal daarvoor een maandelijks bedrag over een langere periode zodat de kosten goed zijn op te brengen. De garage is nu dus wel van hem. Geen lening dus.
Het gevolg is alleen wel dat er nu allemaal jaloerse buren verontwaardigd naar mijn nieuwe auto C staan te kijken en er schande van spreken dat ik geld heb gekregen van mijn buurman. Ik zei nog zo tegen hen, misschien moet je ook je garage verkopen.
Jammere alleen is dat zijn geen garages bezitten (of deze huren van iemand anders).
voor degenen die toch nog een legenda nodig hebben:
ik=PSV
buurman=gemeente
auto A= spelersgroep PSV
auto B= verkochte spelers afgelopen seizoen
auto C= nieuwe gekochte spelers
garage = grond PSV
jaloerse buren = huilies zoals voice-over
quote:
Dit verhaal klopt niet helemaal. Wat hier vergeten word is een hoop geld van sponsors, dat alleen gegeven zou worden indien de gemeente mee zou gaan met het plan. Met andere woorden, geld dat niet van de gemeente kwam, maar wel afhankelijk was van het meewerken van de gemeente.quote:Ik voel me wel een beetje in de maling genomen door de gemiddelde PSV-supporter die met dit verhaal komt. Iemand anders omschreef het op een andere website heel treffend:
“Stel: je bezit 1 euro. Je wilt daarvan een snoepje kopen van 1 euro, maar je moet ook een schuld afbetalen van 1 euro. Dan heb je dus geen geld voor dat snoepje. Vervolgens ben ik zo vriendelijk om je 1 euro te lenen, maar daar zeg ik wel bij: ‘Maar dat mag je niet uitgeven aan snoep, hoor!’ Dan denk jij: ‘Haha, maar dan gebruik ik JOUW euro wel om af te betalen, en dan heb ik m’n eigen euro vrij om snoep van te kopen!’”
De transferopbrengsten kunnen nu gebruikt worden voor het aantrekken van nieuwe spelers dankzij de steun van de gemeente. Zonder die steun zouden die transferopbrengsten opgaan aan andere zaken waaronder de huidige schulden en had PSV niet al deze transfers kunnen doen!!
Dus, het is wel zo dat PSV de transfers niet had kunnen doen zonder de gemeente steun, maar het is NIET zo dat de spelers gekocht zijn met datzelfde gemeentegeld.
Welkom.quote:
[..]
Als dit lijstje klopt, ben in vanaf nu Feijenoord aanhanger.
Kansloos gegooi met geld naar Mercedes rijders.
bij ajax hebben ze de bijdrage aan de amsterdam arena geheel meegeteld, bij feyenoord zou dat ook zijn gedaan ware het niet dat de bouw van de kuip net buiten de onderzoeksperiode viel, namelijk vanaf 1994 geloof ik. Zie de bronquote:
[..]
Als dit lijstje klopt, ben in vanaf nu Feijenoord aanhanger.
Kansloos gegooi met geld naar Mercedes rijders.
Verhaal van ado is wat belachelijker,
Goed verwoord. Daarom snap ik ook niet goed waarom zo veel mensen vallen over de steun voor PSV, terwijl niemand in dit verhaal er slechter van wordt.quote:
[..]
Die vergelijking gaat compleet scheef. Het is meer iets als:
Ik bezat 2 auto's (auto A en auto B), een ervan heb ik inmiddels verkocht (auto B). Echter heb ik nog wel wat schulden, dus kan niet zomaar een andere auto (auto C) er voor in de plaats kopen. Maar eigenlijk heb ik die auto wel nodig (mijn vriendin moet ook naar dr werk ofzo), dus wat nu?
Ik heb nog wel een garage, als ik mijn aardige buurman nou eens vraag of ie die wilt kopen zodat ik die schulden kan aflossen. Van het geld dat ik heb gekregen van de verkoop van auto B, kan ik dan toch auto C kopen.
Buurman en ik leven op goede voet, we doen veel voor de buurman en heb zelf nooit eerder om een gunst gevraagd. Hij zal zelf een lening moeten afsluiten bij de bank om mijn garage te kopen. We spreken af dat hij met die lening de garage koopt, en dat ik er wel gewoon gebruik van mag maken tegen een maandelijks bedrag (=huren) zodat het zijn leningskosten + rente kan dekken.
Buurman heeft dus gewoon MIJN garage gekocht, MIJN eigendom. Ik huur het alleen terug van hem.Ik betaal daarvoor een maandelijks bedrag over een langere periode zodat de kosten goed zijn op te brengen. De garage is nu dus wel van hem. Geen lening dus.
Het gevolg is alleen wel dat er nu allemaal jaloerse buren verontwaardigd naar mijn nieuwe auto C staan te kijken en er schande van spreken dat ik geld heb gekregen van mijn buurman. Ik zei nog zo tegen hen, misschien moet je ook je garage verkopen.
Jammere alleen is dat zijn geen garages bezitten (of deze huren van iemand anders).
voor degenen die toch nog een legenda nodig hebben:
ik=PSV
buurman=gemeente
auto A= spelersgroep PSV
auto B= verkochte spelers afgelopen seizoen
auto C= nieuwe gekochte spelers
garage = grond PSV
jaloerse buren = huilies zoals voice-over
Je kunt hooguit er over twijfelen of de gemeente niet te veel heeft gegeven voor de grond. Daar staat tegenover dat verkoop aan investeerders geen optie was, omdat die niets met de grond kunnen aanvangen. De waarde van de grond is daarom moeilijk vast te stellen.quote:
[..]
Goed verwoord. Daarom snap ik ook niet goed waarom zo veel mensen vallen over de steun voor PSV, terwijl niemand in dit verhaal er slechter van wordt.
Het gaat er niet om hoe je de hulp krijgt, het gaat er om dat je het krijgt. Dat ze een of andere wazige constructie hebben gebouwd en het een zakelijke transactie noemen doet daar niets aan af.quote:
[..]
Goed verwoord. Daarom snap ik ook niet goed waarom zo veel mensen vallen over de steun voor PSV, terwijl niemand in dit verhaal er slechter van wordt.
PSV heeft in 1 keer een grote som geld van de gemeente 'gekregen' en betaalt die vervolgens in kleine bedragen af. Met als onderpand de grond. Dat is dus gewoon een lening volgens het woordenboek.
Maar PSV is blijkbaar niet de enige die overheidsgeld heeft gekregen, het is een aardig lijstje wat ik hier boven zag staan...
Er is geen krijgen. PSV betaald meer aan de gemeente dan dat de gemeente geleend heeft. Het enige wat PSV op deze manier doet is financiële ademruimte creëren zonder dat het de belastingbetaler (op termijn) geld kost.quote:
[..]
Het gaat er niet om hoe je de hulp krijgt, het gaat er om dat je het krijgt. Dat ze een of andere wazige constructie hebben gebouwd en het een zakelijke transactie noemen doet daar niets aan af.
PSV heeft in 1 keer een grote som geld van de gemeente 'gekregen' en betaalt die vervolgens in kleine bedragen af. Met als onderpand de grond. Dat is dus gewoon een lening volgens het woordenboek.
Maar PSV is blijkbaar niet de enige die overheidsgeld heeft gekregen, het is een aardig lijstje wat ik hier boven zag staan...
Het gaat erom dat die vriendelijke buurman nu wel garant staan voor een hoop van jouw schulden en een dubieuze deal heeft afgesloten zodat je een nieuwe auto kan kopen (in plaats van schulden af te lossen)quote:
[..]
Die vergelijking gaat compleet scheef. Het is meer iets als:
Ik bezat 2 auto's (auto A en auto B), een ervan heb ik inmiddels verkocht (auto B). Echter heb ik nog wel wat schulden, dus kan niet zomaar een andere auto (auto C) er voor in de plaats kopen. Maar eigenlijk heb ik die auto wel nodig (mijn vriendin moet ook naar dr werk ofzo), dus wat nu?
Ik heb nog wel een garage, als ik mijn aardige buurman nou eens vraag of ie die wilt kopen zodat ik die schulden kan aflossen. Van het geld dat ik heb gekregen van de verkoop van auto B, kan ik dan toch auto C kopen.
Buurman en ik leven op goede voet, we doen veel voor de buurman en heb zelf nooit eerder om een gunst gevraagd. Hij zal zelf een lening moeten afsluiten bij de bank om mijn garage te kopen. We spreken af dat hij met die lening de garage koopt, en dat ik er wel gewoon gebruik van mag maken tegen een maandelijks bedrag (=huren) zodat het zijn leningskosten + rente kan dekken.
Buurman heeft dus gewoon MIJN garage gekocht, MIJN eigendom. Ik huur het alleen terug van hem.Ik betaal daarvoor een maandelijks bedrag over een langere periode zodat de kosten goed zijn op te brengen. De garage is nu dus wel van hem. Geen lening dus.
Het gevolg is alleen wel dat er nu allemaal jaloerse buren verontwaardigd naar mijn nieuwe auto C staan te kijken en er schande van spreken dat ik geld heb gekregen van mijn buurman. Ik zei nog zo tegen hen, misschien moet je ook je garage verkopen.
Jammere alleen is dat zijn geen garages bezitten (of deze huren van iemand anders).
voor degenen die toch nog een legenda nodig hebben:
ik=PSV
buurman=gemeente
auto A= spelersgroep PSV
auto B= verkochte spelers afgelopen seizoen
auto C= nieuwe gekochte spelers
garage = grond PSV
jaloerse buren = huilies zoals voice-over
Wat denk je nu zelf?! Natuurlijk nietquote:Op vrijdag 9 september 2011 08:50 schreef StefannPSV het volgende:
[..]
Gaan we voor die clubs ook een topic maken?
Nee? De teams waartegen PSV moet spelen worden eveneens beter? Of kunnen eveneens rekenen op zo'n financiele injectie?quote:
[..]
Goed verwoord. Daarom snap ik ook niet goed waarom zo veel mensen vallen over de steun voor PSV, terwijl niemand in dit verhaal er slechter van wordt.
Dit dus, en de supporters en directie wringen zich in allerlei rare bochten en draaien om het feit heen, dat het tegenwoordig gewoon een kopende subsidieclub is.quote:
Schijnpolitiek, nepotisme, competitievervalsing en treurnis alom.
Tuurlijk, gemeente Waalwijk en Tilburg doen daar net zo makkelijk over als Eindhoven. Schei toch uit.quote:
Als ze een partij kunnen vinden waaraan zij ook hun grond kunnen verkopen
Want dat moet volgens jou?quote:Op zaterdag 10 september 2011 10:19 schreef Nick-GizMo het volgende:
[..]
Wat denk je nu zelf?! Natuurlijk niet
Want RKC en Willem 2 zijn grote clubs.quote:
[..]
Tuurlijk, gemeente Waalwijk en Tilburg doen daar net zo makkelijk over als Eindhoven. Schei toch uit.
Inderdaad, dat impliceer ik.quote:
[..]
Want RKC en Willem 2 zijn grote clubs.
Preciesquote:
[..]
Inderdaad, dat impliceer ik.
Gebeurt toch niet?quote:
Belastinggeld hoort niet naar professionele sportclubs te gaan.
In Spanje gebeurt dat geloof ik wel, trainingscomplex van 1 miljard kreeg Real toen.
Jij vind PSV dus geen professionele sportclub?quote:Op zaterdag 10 september 2011 16:21 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Gebeurt toch niet?
In Spanje gebeurt dat geloof ik wel, trainingscomplex van 1 miljard kreeg Real toen.
Zeg ik dat dan? Er komt iig geen belastinggeld naar PSV.quote:
[..]
Jij vind PSV dus geen professionele sportclub?
quote:
[..]
Zeg ik dat dan? Er komt iig geen belastinggeld naar PSV.
Elke club zou deze man willen hebben.
Wat een held
Waar komt dat geld vd gemeente vandaan dan?quote:
[..]
Zeg ik dat dan? Er komt iig geen belastinggeld naar PSV.
Gemeente leent geld van de Bank met rente. Gemeente leent dat geld weer uit aan PSV met hogere rente. Gemeente blij en PSV blij.
V: Waarom leent PSV bij de gemeente??
A: Banken lenen geen geld meer uit aan sportclubs.
En als je het nog steeds niet wil geloven. Dan moet je stoppen met ademhalen, want blijkbaar ben je te dom om te leven.
V: Wat als blijkt dat PSV niet aan de verplichtingen kan voldoen?quote:
Echt jullie zijn allemaal zo dom man.
Gemeente leent geld van de Bank met rente. Gemeente leent dat geld weer uit aan PSV met hogere rente. Gemeente blij en PSV blij.
V: Waarom leent PSV bij de gemeente??
A: Banken lenen geen geld meer uit aan sportclubs.
En als je het nog steeds niet wil geloven. Dan moet je stoppen met ademhalen, want blijkbaar ben je te dom om te leven.
Non-argument, ze hadden die transferopbrengsten ook kunnen inzetten voor het aflossen van de schuld. Het is en blijft overheidssteun.quote:De uitgaven die PSV dus nu doet zijn NIET de gelden van de gemeente uit het reddingsplan maar transferopbrengsten uit oa de volgende transfers:
Dus de gemeente moet eigenlijk elk noodlijdend bedrijf voorzien van een buyout? Ah ok.quote:
Echt jullie zijn allemaal zo dom man.
Gemeente leent geld van de Bank met rente. Gemeente leent dat geld weer uit aan PSV met hogere rente. Gemeente blij en PSV blij.
V: Waarom leent PSV bij de gemeente??
A: Banken lenen geen geld meer uit aan sportclubs.
En als je het nog steeds niet wil geloven. Dan moet je stoppen met ademhalen, want blijkbaar ben je te dom om te leven.
Ik adem nog even door als je het niet erg vindt.
PSV is geen club, het is een bedrijf, net zoals alle andere BVO's. Overheidsgeld inzetten om een bedrijf te redden, terwijl misschien dat bedrijf het zelf wel op zou kunnen lossen, is en blijft staatssteun.quote:
Echt jullie zijn allemaal zo dom man.
Gemeente leent geld van de Bank met rente. Gemeente leent dat geld weer uit aan PSV met hogere rente. Gemeente blij en PSV blij.
V: Waarom leent PSV bij de gemeente??
A: Banken lenen geen geld meer uit aan sportclubs.
En als je het nog steeds niet wil geloven. Dan moet je stoppen met ademhalen, want blijkbaar ben je te dom om te leven.
De gemeente krijgt, ter verzekering van de betaling van dequote:Op zaterdag 10 september 2011 18:05 schreef debeterebob het volgende:
[..]
V: Wat als blijkt dat PSV niet aan de verplichtingen kan voldoen?
erfpachtcanon, het pandrecht over de inkomsten van de seizoenskaarten en PSV legt zich vast op een vooruitstrevend model over Corporate Governance.
- De maatschappelijke waarde van PSV voor Eindhoven en omstreken blijft
gehandhaafd;
- Aan de transactie ligt een set zakelijke en transparante overeenkomsten ten
grondslag;
- De transactie dient te worden verantwoord conform de regels binnen het
Besluit begroting en verantwoording provincies en gemeenten (BBV);
- De sociaal maatschappelijke inzet van PSV in de stad is geborgd;
- Er is géén sprake van staatssteun;
- De methodiek van waardebepaling en de erfpachtconstructie is akkoord
bevonden door de huisaccountant PwC;
- PSV zegt schriftelijk toe dat er meerdere partijen meedoen;
- De gemeente, Philips en PSV spreken een vooruitstrevende vorm van
Governance af ter voorkoming van onverantwoord gebruik van door de
gemeente (en Philips) betaalde gelden (bijlage 6);
- Bovendien legt PSV zich vast om in haar begroting een aantal financiële
uitgangspunten en financiële ratio’s te hanteren zodat onafhankelijk van de
sportieve prestaties (zoals deelname aan de Champions League) PSV
financieel duurzaam gezond blijft;
- Een drietal lopende verplichtingen van PSV aan de gemeente worden
voldaan;
- De verwerving leidt tot het verkrijgen van strategische grondposities;
- PSV is momenteel bezig met een strakke bedrijfsmatige sanering van haar
organisatie;
- De middelen die PSV met de transactie genereert, worden in eerste instantie
aangewend voor het royement van bestaande hypotheeklasten op het
Philips Stadion.
Ik denk inderdaad dat er nog een hoop seizoenskaarten verkocht zullen worden als PSV niet meer bestaat.quote:
[..]
De gemeente krijgt, ter verzekering van de betaling van de
erfpachtcanon, het pandrecht over de inkomsten van de seizoenskaarten en PSV legt zich vast op een vooruitstrevend model over Corporate Governance.
quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat er nog een hoop seizoenskaarten verkocht zullen worden als PSV niet meer bestaat.
(1tje was niet genoeg)
Dat lijkt me een samenvatting van de integrale overeenkomst tussen PSV en Eindhoven, verre van een objectieve bron waar je mee kunt aantonen dat het allemaal wel snor zit.quote:
Reden waarom PSV wel en andere clubs niet:
- De maatschappelijke waarde van PSV voor Eindhoven en omstreken blijft
gehandhaafd;
- Aan de transactie ligt een set zakelijke en transparante overeenkomsten ten
grondslag;
- De transactie dient te worden verantwoord conform de regels binnen het
Besluit begroting en verantwoording provincies en gemeenten (BBV);
- De sociaal maatschappelijke inzet van PSV in de stad is geborgd;
- Er is géén sprake van staatssteun;
- De methodiek van waardebepaling en de erfpachtconstructie is akkoord
bevonden door de huisaccountant PwC;
- PSV zegt schriftelijk toe dat er meerdere partijen meedoen;
- De gemeente, Philips en PSV spreken een vooruitstrevende vorm van
Governance af ter voorkoming van onverantwoord gebruik van door de
gemeente (en Philips) betaalde gelden (bijlage 6);
- Bovendien legt PSV zich vast om in haar begroting een aantal financiële
uitgangspunten en financiële ratio’s te hanteren zodat onafhankelijk van de
sportieve prestaties (zoals deelname aan de Champions League) PSV
financieel duurzaam gezond blijft;
- Een drietal lopende verplichtingen van PSV aan de gemeente worden
voldaan;
- De verwerving leidt tot het verkrijgen van strategische grondposities;
- PSV is momenteel bezig met een strakke bedrijfsmatige sanering van haar
organisatie;
- De middelen die PSV met de transactie genereert, worden in eerste instantie
aangewend voor het royement van bestaande hypotheeklasten op het
Philips Stadion.
En 0 argumenten is ook niet genoeg.quote:
Wanneer is iets volgens jou objectief??quote:
[..]
Dat lijkt me een samenvatting van de integrale overeenkomst tussen PSV en Eindhoven, verre van een objectieve bron waar je mee kunt aantonen dat het allemaal wel snor zit.
Als ze PSV en Gemeente Eindhoven zwart maken???
Jou one liners stellen niets voor hoor.quote:
[..]
En 0 argumenten is ook niet genoeg.
Je overschat jezelf.
quote:
[..]
Jou one liners stellen niets voor hoor.
Je overschat jezelf.
Wie begint hier nou met oneliners...
Maar aangezien argumenteren te moeilijk voor je is blijkbaar vraag ik het maar recht op de man af. Wat heeft Eindhoven aan een pandrecht op de seizoenskaarten als PSV tóch over de kop gaat?
Graag antwoord.
Ik geef feiten en jij wilt het niet geloven.quote:
[..]
Wie begint hier nou met oneliners...
Ik sta open voor een discussie, maar niet met iemand die het maar niet wilt geloven.
Wie zegt dat PSV omvalt???quote:
[..]
Wie begint hier nou met oneliners...
Maar aangezien argumenteren te moeilijk voor je is blijkbaar vraag ik het maar recht op de man af. Wat heeft Eindhoven aan een pandrecht op de seizoenskaarten als PSV tóch over de kop gaat?
Graag antwoord.
Dus niemand mag meer lenen van de bank, omdat je morgen ook dood kan gaan???
Een bank is een commerciële instelling, die mag zulke risico's nemen, het is immers hun eigen verantwoordelijkheid. De gemeente Eindhoven speelt echter met gemeenschapsgeld, en dat is heel wat anders.quote:
[..]
Wie zegt dat PSV omvalt???
Dus niemand mag meer lenen van de bank, omdat je morgen ook dood kan gaan???
En niemand hoeft te zeggen dat PSV omvalt, want dat is het punt niet. Als PSV omvalt, dan heeft Eindhoven gespeeld met geld van de Nederlander en verloren. Een overheidsinstelling kan en mag zulke risico's niet nemen.
Het was een Duitse bank. En als PSV toch omvalt hebben ze een stukje grond in de centrum van Eindhoven.quote:
[..]
Een bank is een commerciële instelling, die mag zulke risico's nemen, het is immers hun eigen verantwoordelijkheid. De gemeente Eindhoven speelt echter met gemeenschapsgeld, en dat is heel wat anders.
En niemand hoeft te zeggen dat PSV omvalt, want dat is het punt niet. Als PSV omvalt, dan heeft Eindhoven gespeeld met geld van de Nederlander.
Dat ze voor teveel geld hebben gekocht.quote:
[..]
Het was een Duitse bank. En als PSV toch omvalt hebben ze een stukje grond in de centrum van Eindhoven.
Ze hebben ook nog De Herdgang.quote:
[..]
Dat ze voor teveel geld hebben gekocht.
Nou en? Al was het een Antarctische Bank. Punt is dat de gemeente een bedrag leent, dat wanneer PSV het niet terug kan betalen, niet opeens vervalt, maar de gemeente gewoon alsnog terug zal moeten betalen aan de bank waar zij het geleend hebben, maar de poen is wel verdwenen.quote:
Nou joepie, wat kunnen ze daar precies mee en wat gaat het opleveren? Wat doet de grondprijs in Eindhoven?quote:En als PSV toch omvalt hebben ze een stukje grond in de centrum van Eindhoven.
quote:
Reden waarom PSV wel en andere clubs niet:
- De maatschappelijke waarde van PSV voor Eindhoven en omstreken blijft
gehandhaafd;
- Aan de transactie ligt een set zakelijke en transparante overeenkomsten ten
grondslag;
- De transactie dient te worden verantwoord conform de regels binnen het
Besluit begroting en verantwoording provincies en gemeenten (BBV);
- De sociaal maatschappelijke inzet van PSV in de stad is geborgd;
- Er is géén sprake van staatssteun;
- De methodiek van waardebepaling en de erfpachtconstructie is akkoord
bevonden door de huisaccountant PwC;
- PSV zegt schriftelijk toe dat er meerdere partijen meedoen;
- De gemeente, Philips en PSV spreken een vooruitstrevende vorm van
Governance af ter voorkoming van onverantwoord gebruik van door de
gemeente (en Philips) betaalde gelden (bijlage 6);
- Bovendien legt PSV zich vast om in haar begroting een aantal financiële
uitgangspunten en financiële ratio’s te hanteren zodat onafhankelijk van de
sportieve prestaties (zoals deelname aan de Champions League) PSV
financieel duurzaam gezond blijft;
- Een drietal lopende verplichtingen van PSV aan de gemeente worden
voldaan;
- De verwerving leidt tot het verkrijgen van strategische grondposities;
- PSV is momenteel bezig met een strakke bedrijfsmatige sanering van haar
organisatie;
- De middelen die PSV met de transactie genereert, worden in eerste instantie
aangewend voor het royement van bestaande hypotheeklasten op het
Philips Stadion.
Kunnen ze in de Vitesse-league gaan uitkomen. Ook nog verre uitwedstrijden naar Veendam erbij. En de derby met NACquote:
Ik vind dat ze net als met Griekenland zouden moeten doen wbt de EU, PSV uit de KNVB!
quote:
[..]
Nou en? Al was het een Antarctische Bank. Punt is dat de gemeente een bedrag leent, dat wanneer PSV het niet terug kan betalen, niet opeens vervalt, maar de gemeente gewoon alsnog terug zal moeten betalen aan de bank waar zij het geleend hebben, maar de poen is wel verdwenen.
[..]
Nou joepie, wat kunnen ze daar precies mee en wat gaat het opleveren? Wat doet de grondprijs in Eindhoven?
quote:
Ik vind dat ze net als met Griekenland zouden moeten doen wbt de EU, PSV uit de KNVB!
quote:
quote:
[..]
Kunnen ze in de Vitesse-league gaan uitkomen. Ook nog verre uitwedstrijden naar Veendam erbij. En de derby met NAC
Sterk, heel sterk. Hebben ze bij Bol.com niet 'Argumenten voor dummies' of zoiets? Bestel die eens.quote:
Omdat je het maar niet wil geloven.quote:
[..]
Sterk, heel sterk. Hebben ze bij Bol.com niet 'Argumenten voor dummies' of zoiets? Bestel die eens.
jij zegt A
Ik geef antwoord op A
Jij zegt B
Ik geeft antwoord op B
Jij zegt weer A
etc.
Wat moet ik dan doen??
Ik blijf niet bezig.
Wat wil ik niet geloven? Volgens mij weet je zelf je punt eigenlijk nog niet eens, laat staan dat je er steekhoudende argumenten voor geeft.quote:
[..]
Omdat je het maar niet wil geloven.
quote:
! Heel sterk.Maar goed, als PSV de gemeente niet kan terugbetalen wie draait er dan voor op? Juist.
Maar dan krijgen ze wel heul het stadion hoor en een lapje grond in het centrum van de stad.quote:
[..]
Maar goed, als PSV de gemeente niet kan terugbetalen wie draait er dan voor op? Juist.
/mrstylo
Alsof ze PSV ooit zomaar failliet laten gaan. Daar gaat eerst nog miljoenen in gegooid worden.
Gemeente
Geld
Moet dat nou?quote:
Er is niemand die denkt dat hij representatief is voor PSV supporters hoor.quote:
Oneens is!quote:
[..]
Er is niemand die denkt dat hij representatief is voor PSV supporters hoor.
Dom nutteloos geblaat is representatief voor PSV supporters?quote:
Sorry, moest evenquote:
Dus jij vind hem wel representatief?quote:
Je dwaalt teveel af, fan topics over mij moet je maar maken. Hier graag over psv en gemeentegeld.quote:
[..]
Dus jij vind hem wel representatief?
Tja, niet verwachten dat je ooit normale reacties krijgt met zo'n postquote:
Troll
quote:
Ik vind dat ze net als met Griekenland zouden moeten doen wbt de EU, PSV uit de KNVB!
Dat hebben ze heel simpel opgelost: de gemeente legt elk jaar beslag op de inkomsten uit de verkoop van seizoenskaarten, waardoor PSV dat geld niet aan andere zaken kan uitgeven. De gemeente krijgt dus eerst uitbetaald. Wat ervan overblijft is voor PSV. Daarnaast is PSV verplicht om de gemeente inzicht te geven in de boeken als men dat verzoekt.quote:
[..]
Maar dan krijgen ze wel heul het stadion hoor en een lapje grond in het centrum van de stad.
/mrstylo
Alsof ze PSV ooit zomaar failliet laten gaan. Daar gaat eerst nog miljoenen in gegooid worden.
De gemeente leent helemaal geen geld aan PSV,ze kopen grond.quote:
Echt jullie zijn allemaal zo dom man.
Gemeente leent geld van de Bank met rente. Gemeente leent dat geld weer uit aan PSV met hogere rente. Gemeente blij en PSV blij.
V: Waarom leent PSV bij de gemeente??
A: Banken lenen geen geld meer uit aan sportclubs.
En als je het nog steeds niet wil geloven. Dan moet je stoppen met ademhalen, want blijkbaar ben je te dom om te leven.
De gemeente wil PSV allang verhuizen naar Acht en neem maar van mij aan dat er daar een nieuw stadion gebouwd gaat worden als het station Eindhoven Airport er ligt.
Het stadion gaat gesloopt worden en dat heeft ook te maken met de ontwikkeling van de omgeving;Victoriakwartier,Stadionkwartier en vooral Strijp S.
Die hele strook langs het spoor worden kantoren en woontorens. Waar zie je nog stadions zo dicht tegen het centrum?
Dat PSV failliet zou gaan is ook zo'n sprookje,plan B was PSV beursgenoteerd maken.
Lijkt me duidelijk waarom dat niet de voorkeur geniet.(zie Ajax).Kan ook altijd nog.
Verder hoor je ook vaak de vergelijking met Feyenoord,havenbaronnen bestaan niet meer en vooral de supporters hebben net als bij Den Haag bedrijven terughoudend gemaakt om zich met die clubs te associeren.
En als laatste,Eindhoven is na Amsterdam de grootste regionale economie en daarom hebben Ajax en PSV ook de grootste sponsors en begroting,zo simpel werkt het in feite.
[ Bericht 0% gewijzigd door fokjoekresie op 02-12-2011 19:09:03 ]
It's a subsidie.
Ik had het over discussiëren in dit topic, niet over zeer matige grappen.quote:
040 isn't just a code.
It's a subsidie.
Jij zit de heledag op fok, oke wat boeit mij dat maar als je allemaal onzin gaat vertellen is het wel heel triest...quote:
040 isn't just a code.
It's a subsidie.
Jonge hij heeft top opleidingen, gaat milionair worden enzoquote:
[..]
Jij zit de heledag op fok, oke wat boeit mij dat maar als je allemaal onzin gaat vertellen is het wel heel triest...
Nemen ze zoiets aan dan?!quote:
[..]
Jonge hij heeft top opleidingen, gaat milionair worden enzo
Misschien als ze nog een slechte troll zoeken.quote:
quote:
[..]
Jonge hij heeft top opleidingen, gaat milionair worden enzo
Vertel, noem eens een club dat NIET koopt??quote:
Psv.. Schandalige club.. Kopen kopen kopen en er dit jaar wss nog kampioen mee worden ook.
Psv wordt echt geen kampioen. Daarvoor zullen ze eerst voor 40 miljoen aan goede verdedigers moeten kopen.quote:
Psv.. Schandalige club.. Kopen kopen kopen en er dit jaar wss nog kampioen mee worden ook.
Ja... Stelletje lampenquote:Op woensdag 25 juli 2012 15:48 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Psv wordt echt geen kampioen. Daarvoor zullen ze eerst voor 40 miljoen aan goede verdedigers moeten kopen.
En nu?quote:
Ik vind dit wel een beetje uitgemolken ondertussen hoor...