Ja, je kunt in een vage winkel in verweggistan vage hippieshit kopen, maar dat is het dan.
Geld ontstaat niet door verloop van tijd, geld ontstaat door er voor te werken.
Geld ontstaat niet door stroom door een GPU te jagen, geld ontstaat door er voor te werken.
Je kunt niet zomaar geld creeeren door te zeggen dat je het hebt gekregen, je moet werken voor je geld.
[ Bericht 55% gewijzigd door zovty op 07-09-2011 10:42:05 ]
Bitcoin. Virtueel geld. Hardstikke gedistrubeerd, geen controle.quote:
Vertrouw jij het?
Net als tijd
Dat is niet altijd waar. Vraag maar aan een willekeurige kantoorambtenaar.quote:Op woensdag 7 september 2011 10:28 schreef zovty het volgende:
Geld ontstaat niet door verloop van tijd, geld ontstaat door er voor te werken.
Ik heb het niet dus neequote:
[..]
Bitcoin. Virtueel geld. Hardstikke gedistrubeerd, geen controle.
Vertrouw jij het?
Banken doen niet anders.quote:
Je hebt er niks aan.
Ja, je kunt in een vage winkel in verweggistan vage hippieshit kopen, maar dat is het dan.
Geld ontstaat niet door verloop van tijd, geld ontstaat door er voor te werken.
Geld ontstaat niet door stroom door een GPU te jagen, geld ontstaat door er voor te werken.
Je kunt niet zomaar geld creeeren door te zeggen dat je het hebt gekregen, je moet werken voor je geld.
Dat vetrouw je toch ook?
Of krijg jij cash uitbetaald in een bruin envelopje en stop je de inhoud thuis in een geitenwollen sok?
.Wat deze meneer zegtquote:
Dat zou ook per direct verboden moeten worden. Geldscheppend monopoly bij de overheid (niet dat die het nou zo goed doet)...quote:
Ontopic: deze nerd-hype gaat overgenomen worden door hackers, waarna niemand er meer lol aan heeft.
Tijd is een dimensie. Het is meetbaar, maar je hebt er geen controle over. Wij meten het doordat we kunnen zien dat mensen veranderen, minder vitaal worden. Als tijd niet zou bestaan, dan zou ik voor altijd 23 blijvenquote:Op woensdag 7 september 2011 10:54 schreef SperzieboonToon het volgende:
De economie is door de mens verzonnen, het is helemaal niks.
Net als tijd
* Wateengebruikersnaam denkt aan de mogelijkheden
Alles wat door de mens is verzonnen is gemaakt om alles meetbaar te maken.
Helemaal waar. Banken zorgen daardoor ook voor inflatie.quote:
Ja, in een munteenheid waarvan is vastgesteld hoeveel hij waard is.quote:Op woensdag 7 september 2011 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Jung, jij ontvangt toch je loon ook virtueel op je digitale bankrekening?
Dat vetrouw je toch ook?
1 euro is 1 hamburger en daar moet ik ongeveer 30 seconden voor werken.
Bij bitcoins is dat niet zo.
Het gaat me niet om het digitale aspect, het gaat me om de eenheid.
Kijk, dit.quote:
Mijn computer werkt toch voor bitcoins, feitelijk mag hij het dan uitgeven
Je computer lost een puzzel op, een sudoko. Het is niks, hij creëert niks, hij verbruikt alleen maar onze gezamenlijke energie.
De waarde van een euro fluctueert dagelijks, zonder dat wij daar invloed op hebben.quote:
Ja, in een munteenheid waarvan is vastgesteld hoeveel hij waard is.
1 euro is 1 hamburger en daar moet ik ongeveer 30 seconden voor werken.
Bij bitcoins is dat niet zo.
Het gaat me niet om het digitale aspect, het gaat me om de eenheid.
Ligt zeker lekker he, Patrick?quote:Op woensdag 7 september 2011 14:48 schreef Rezania het volgende:
Ik heb nog nooit van Bitcoins gehoord.
Nee, ik leef niet onder een steen.quote:
Maar ik heb serieus nog nooit van Bitcoins gehoord, wel van virtueel geld zoals ze in Second Life en WoW gebruiken. Of zijn dat Bitcoins? Tijd is de vierde dimensie en is echt niet door de mens verzonnen, de economie dan weer wel.quote:
De economie is door de mens verzonnen, het is helemaal niks.
Net als tijd
Edit:
Dit dus.quote:
[..]
Tijd is een dimensie. Het is meetbaar, maar je hebt er geen controle over. Wij meten het doordat we kunnen zien dat mensen veranderen, minder vitaal worden. Als tijd niet zou bestaan, dan zou ik voor altijd 23 blijven
* Wateengebruikersnaam denkt aan de mogelijkheden
Alles wat door de mens is verzonnen is gemaakt om alles meetbaar te maken.
Nee doeiquote:
[..]
Bitcoin. Virtueel geld. Hardstikke gedistrubeerd, geen controle.
Vertrouw jij het?
Nee dat zijn geen bitcoins. Je bedoelde de lindedollar of zoiets en gewoonweg Goldquote:
[..]
Nee, ik leef niet onder een steen.
.BItcoins verdien je door het bitcoin programma te installeren en te laten draaien. Bitcoins kun je vervolgens aan een complete retard mongool verkopen voor eckte dollars et voila
Wat? Je creëert bijna kosteloos virtueel geld en maakt er echt winst mee? Wtf?quote:
[..]
Nee dat zijn geen bitcoins. Je bedoelde de lindedollar of zoiets en gewoonweg Gold
BItcoins verdien je door het bitcoin programma te installeren en te laten draaien. Bitcoins kun je vervolgens aan een complete retard mongool verkopen voor eckte dollars et voila
Huh??quote:Op woensdag 7 september 2011 14:29 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
De waarde van een euro fluctueert dagelijks, zonder dat wij daar invloed op hebben.
De waarde van de euro fluctueert helemaal niet dagelijks. Wat vandaag een pak melk kost, kost het morgen ook.
De waarde tov van bijvoorbeeld de dollar fluctueert wel, maarja, wie geeft ene neuk?
Begrijp jij de economie wel goed?quote:
[..]
Huh??
De waarde van de euro fluctueert helemaal niet dagelijks. Wat vandaag een pak melk kost, kost het morgen ook.
De waarde tov van bijvoorbeeld de dollar fluctueert wel, maarja, wie geeft ene neuk?
Ja m'n computer synchroniseert ook dagelijks de tijd.quote:
Je computer werkt toch mee aan een stukje encryptie berekening in het bitcoins netwerk?
Dus?
Yep.quote:
[..]
Begrijp jij de economie wel goed?
Gast, synchroniseren of daadwerkelijk berekeningen doen zijn 2 verschillende dingenquote:
[..]
Ja m'n computer synchroniseert ook dagelijks de tijd.
Dus?
Ik zeg je ook dat bitcoins een hyped stukje stront is echter zie ik het nut er wel van in om thuiscomputers te gebruiken voor berekingen.
Oké.quote:
Dus volgens jou is de fluctuatie van de waarde van de euro ten opzichte van de Amerikaanse dollar niet belangrijk genoeg voor ook maar iemand om zich zorgen over te maken?quote:
[..]
Huh??
De waarde van de euro fluctueert helemaal niet dagelijks. Wat vandaag een pak melk kost, kost het morgen ook.
De waarde tov van bijvoorbeeld de dollar fluctueert wel, maarja, wie geeft ene neuk?
Ja, maar het zijn geen nuttige berekeningen. Net als verstoppertje spelen niet nuttig is.quote:
[..]
Gast, synchroniseren of daadwerkelijk berekeningen doen zijn 2 verschillende dingen
Wel als het wiskundige berekeningen zijn in een puzzle die we als mens niet opgelost krijgen. Of je nou 1 rekenmachine gebruikt of 100.000 verspreid over de wereld, dat laatste maakt het wat snellerquote:
[..]
Ja, maar het zijn geen nuttige berekeningen. Net als verstoppertje spelen niet nuttig is.
.Behalve als je al veel geld hebt, dan laat je het geld voor jou werken en kun je zelf lekker luieren.quote:
Geld werkt niet, andere mensen doen het werk dan.quote:Op woensdag 7 september 2011 18:17 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Behalve als je al veel geld hebt, dan laat je het geld voor jou werken en kun je zelf lekker luieren.
Aandelen- en valutahandel, kansspelen, spaarrente, etc hoef je ook niet veel voor te doenquote:
Je kunt niet zomaar geld creeeren door te zeggen dat je het hebt gekregen, je moet werken voor je geld.
Je creëert ook geen geld, je laat je videokaarten hashen en bij de juiste hash ontvang je 50 virtuele munten. De munten kan je niet zomaar maken, er is "proof of work".
De waarde wordt bepaald door wat je voor die munten kan krijgen.
Dat kan in natura, diensten, goederen of andere valuta.
Het is "vraag en aanbod", meer niet.
Je laat je computer voor je werken en dat is niets nieuws; computers zijn er voor gemaakt om taken voor je uit te voeren.
Denken jullie echt dat we zo door kunnen blijven gaan
?Nee. Hoe dan wel ?
Zo : http://www.thevenusproject.com/
Gelukkig is dat filmpje zowel feitelijk onjuist alsook bewust misleidend. Niks aan de hand dus.quote:
Aan iedereen : kijk dit filmpje even.
Denken jullie echt dat we zo door kunnen blijven gaan
Nee.
Luister jij maar naar de bankenquote:
[..]
Gelukkig is dat filmpje zowel feitelijk onjuist alsook bewust misleidend. Niks aan de hand dus.
Ik kijk gewoon naar de feiten. En die zijn onder andere:quote:Op woensdag 7 september 2011 19:28 schreef Plastic_zak het volgende:
[..]
Luister jij maar naar de banken
enquote:
[..]
Het werkt dus zo dat uit 1 euro van de centrale bank bij 2,5% dekkingsgraad in totaal 40 euro aan kredieten en spaartegoeden kan ontstaan. En bij 7% dekkingsgraad, zoals het wordt, kan uit 1 euro van de centrale bank ruim 14 euro aan kredieten en spaartegoeden ontstaan.
Maar daarna houdt het op. Zo'n geintje als in Money as Debt waar ze bij 10% dekkingsgraad uit 1 euro van de centrale bank 90 euro aan spaartegoeden en kredieten creëren, dat is gewoon flauwekul.
Echt, dat anno 2011 nog steeds mensen in deze onzin trappenquote:
Vanaf 7:17 gaat het helemaal fout. Daar wordt gezegd dat als de geldhoeveelheid groeit, er inflatie plaatsvindt tenzij het handelsvolume groeit. Klopt. Maar vervolgens worden alleen maar apocalyptische scenario's geschetst over groeiende handelsvolumes. De optie van inflatie wordt gewoon volledig genegeerd. En de mogelijkheid van economische groei als gevolg van efficiëntieverbetering in de industrie en een daardoor mogelijk gemaakte uitbreiding van de dienstensector - wat dus netto geen extra aanslag op natuurlijke hulpbronnen betekent - wordt niet eens genoemd.
En wat er mis is met deel 4 en 5 kun je nu zelf wel bedenken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2011 19:53:06 ]
Jij met je Venus Project, het gaat nooit werken.quote:
Aan iedereen : kijk dit filmpje even.
Denken jullie echt dat we zo door kunnen blijven gaan
Nee. Hoe dan wel ?
Zo : http://www.thevenusproject.com/
Het kan werken als wij veranderen.quote:
[..]
Jij met je Venus Project, het gaat nooit werken.
Het gedrag van de massa veranderen.quote:Op woensdag 7 september 2011 20:35 schreef Plastic_zak het volgende:
[..]
Het kan werken als wij veranderen.
Dat gaat dus nooit gebeuren. Dat is net zoiets als zeggen: Het kan werken als Sinterklaas bestaat.quote:
[..]
Het kan werken als wij veranderen.
Is in het verleden al een paar keer gelukt.quote:
[..]
Het gedrag van de massa veranderen.
Noem eens een voorbeeld waarbij het gedrag van de massa is veranderd door politieke invloed.quote:
[..]
Is in het verleden al een paar keer gelukt.
quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld waarbij het gedrag van de massa is veranderd door politieke invloed.
nerdquote:
Ik verdien er prima geld aan, je hoort mij niet klagen
Dit is een goed voorbeeld.quote:
En hoe lang heeft dat systeem het ook alweer volgehouden?quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2011 21:31:52 ]
Ach ja, paar miljoen dooien zijn niks in die paar jaar he?quote:
[..]
En hoe lang heeft dat systeem het ook alweer volgehouden?
Lang genoeg om iets te bereiken.quote:
[..]
En hoe lang heeft dat systeem het ook alweer volgehouden?
Maar het Venus Project gaat toch niet erom dat je 'iets bereikt' en het systeem vervolgens als een kaartenhuis weer instort? Of wel?quote:
[..]
Lang genoeg om iets te bereiken.
Hitlers rijk faalde door de oorlogquote:
[..]
Maar het Venus Project gaat toch niet erom dat je 'iets bereikt' en het systeem vervolgens als een kaartenhuis weer instort? Of wel?
quote:
.Dat wil nog niet zeggen dat het zonder oorlog niet had gefaald. Misschien wel niet, maar dat weten we niet.quote:
[..]
Hitlers rijk faalde door de oorlog
In de praktijk heeft het nationaal-socialisme gewoon gefaald. Net zoals het communisme in de praktijk ook gefaald heeft. En ons eigen maakbare-samenleving-denken uit de jaren '70.
Stuk voor stuk laat dat zien dat je maatschappelijke veranderingen niet van bovenaf kunt dicteren; dat gedrag dat met dwang en geweld wordt geforceerd net zo tijdelijk is als die dwang zelf.
Oorzaak : Geldquote:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het zonder oorlog niet had gefaald. Misschien wel niet, maar dat weten we niet.
In de praktijk heeft het nationaal-socialisme gewoon gefaald. Net zoals het communisme in de praktijk ook gefaald heeft. En ons eigen maakbare-samenleving-denken uit de jaren '70.
Stuk voor stuk laat dat zien dat je maatschappelijke veranderingen niet van bovenaf kunt dicteren; dat gedrag dat met dwang en geweld wordt geforceerd net zo tijdelijk is als die dwang zelf.
Geloof je dat zelf? Zo ja, licht eens toe.quote:
Nog nooit zo veel feitelijke onjuistheden in een op gezienquote:
Je hebt er niks aan.
Ja, je kunt in een vage winkel in verweggistan vage hippieshit kopen, maar dat is het dan.
Geld ontstaat niet door verloop van tijd, geld ontstaat door er voor te werken.
Geld ontstaat niet door stroom door een GPU te jagen, geld ontstaat door er voor te werken.
Je kunt niet zomaar geld creeeren door te zeggen dat je het hebt gekregen, je moet werken voor je geld.
tenzij je denkt dat een mening een feit is natuurlijk.quote:
Wel eens gehoord van rente?quote:
Je hebt er niks aan.
Ja, je kunt in een vage winkel in verweggistan vage hippieshit kopen, maar dat is het dan.
Geld ontstaat niet door verloop van tijd, geld ontstaat door er voor te werken.
Geld ontstaat niet door stroom door een GPU te jagen, geld ontstaat door er voor te werken.
Je kunt niet zomaar geld creeeren door te zeggen dat je het hebt gekregen, je moet werken voor je geld.
Een munteenheid is gekoppeld aan de economie van een land en wordt niet vastgesteld.quote:
[..]
Ja, in een munteenheid waarvan is vastgesteld hoeveel hij waard is.
1 euro is 1 hamburger en daar moet ik ongeveer 30 seconden voor werken.
Bij bitcoins is dat niet zo.
Het gaat me niet om het digitale aspect, het gaat me om de eenheid.
Yeah, right.quote:
Neem dan een land als Iran. Het regime daar probeert met alle macht de hele bevolking tot brave moslimfundamentalisten te maken, maar voor zover ik weet wil dat nog steeds niet echt vlotten. Hoe moet ik daar 'geld' als oorzaak van het falen zien?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2011 23:57:28 ]
Jouw stroom kost niks en je videokaarten ook niet? OK, Wacht ff, je genereert verspreid over het netwerk op werk. Hoop alleen, dat je baas er niet achterkomt?quote:
[..]
Nee dat zijn geen bitcoins. Je bedoelde de lindedollar of zoiets en gewoonweg Gold
BItcoins verdien je door het bitcoin programma te installeren en te laten draaien. Bitcoins kun je vervolgens aan een complete retard mongool verkopen voor eckte dollars et voila
Sommige "retards" verdienen er trouwens wel aan maar, die zitten niet alleen op MTGox
.Begrijp wel wat je bedoelt, maar bereken wel je totale kostenplaatje![ Bericht 5% gewijzigd door edcetera op 08-09-2011 00:31:33 ]
Dat gebeurt continue. Het is een wisselwerking van propaganda door leiders die we kiezen en herkiezen in een zogenaamde democratie of een ander systeem (waar geen keuze is), maar waar leiders toch bepalen, wat er gebeurt.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld waarbij het gedrag van de massa is veranderd door politieke invloed.
Uiteindelijk is het wel de kracht van de bevolking zelf, die kan bepalen of dat systeem gehandhaafd of veranderd kan worden.
Wat moet je daarvoor doen (instellen) en binnen hoeveel tijd kun je welk bedrag opbouwen dan?quote:
Ik verdien er prima geld aan, je hoort mij niet klagen
Slim handelen op MtGoxquote:
[..]
Wat moet je daarvoor doen (instellen) en binnen hoeveel tijd kun je welk bedrag opbouwen dan?
.Vaagjes, dat is toch dat geld waar je extra voor moet werken als je een lening moet terug betalen?quote:
quote:Een munteenheid is gekoppeld aan de economie van een land en wordt niet vastgesteld.
.Je bent misschien te jong om de invoering van de euro meegemaakt te hebben, maar dat is nog steeds geen excuus om niet te weten hoe dat is gegaan.
Bij de opkomst van de nazis heeft de politiek een slaatje geslagen uit de onvrede uit van de massa. De massa is niet veranderd, de "politiek" heeft zich erbij aangesloten.quote:
Bij de ondergang van de nazis heeft de massa gewoon dikke klappen gehad. Ook niks politieks.
Dan neem je een enorm risico. (Want je doelt op beleggen/investeren) neem ik aan.quote:
[..]
Behalve als je al veel geld hebt, dan laat je het geld voor jou werken en kun je zelf lekker luieren.
Als het lukt; top.
Als het mislukt moet je keihard gaan werken.
Nooit je geld op een spaarrekening gezet?quote:
[..]
Vaagjes, dat is toch dat geld waar je extra voor moet werken als je een lening moet terug betalen?