OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Heb ik ook, die ergernis!quote:Op zaterdag 3 september 2011 21:20 schreef Jelief het volgende:
Ik erger mij aan ouders die hun kind standaard een speen in de mond geven, en nog meer aan peuters die praten met een speen in hun mond.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik erger me aan het eeuwige ge-concurreer van voornamelijk moeders. Mijn kind slaapt al door, mijn kind heeft al tanden, mijn kind kan al fietsen...lekker boeiend die van mij zal het ook wel vóór haar 18e gaan doen.
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
Of degenen die lijden aan het roze-wolk-syndroom dat alles aan het kind geweldig, fantastisch, schattig, lief is en weet ik het wat nog meer. Ik kan die van mij anders geregeld wel achter het behang plakken.
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
Ja ik ook! Echt geen gezicht zo'n speen bij een kind ouder dan een jaar. Daarvoor ook al niet ,maar ok....quote:
Op
Ik erger me aan de uitdrukking "Een kind neem je niet, maar krijg je"
Ik heb m'n kind niet zomaar gekregen hoor, daar heb ik pijn en moeite voor gedaan en ik heb de toen de beslissing genomen om een kindje te nemen
Ik heb m'n kind niet zomaar gekregen hoor, daar heb ik pijn en moeite voor gedaan en ik heb de toen de beslissing genomen om een kindje te nemen
Nooit bedacht maar daar noem je wat!quote:Op zaterdag 3 september 2011 23:28 schreef Troeta het volgende:
Ik erger me aan de uitdrukking "Een kind neem je niet, maar krijg je"
Ik heb m'n kind niet zomaar gekregen hoor, daar heb ik pijn en moeite voor gedaan en ik heb de toen de beslissing genomen om een kindje te nemen
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
Nog leuker zijn de mensen mét kinderwens die je aankijken met een blik van 
als je zegt dat je dat allemaal nog niet weet...
Opa's en oma's lijken me heel handig maar dat is hier geen optie, dan denk je nog wel een keer na
Verder: Ouders die geen "nee" kunnen zeggen, ik ben benieuwd hoe dat in het vliegtuig gaat volgende week.
als je zegt dat je dat allemaal nog niet weet...Opa's en oma's lijken me heel handig maar dat is hier geen optie, dan denk je nog wel een keer na
Verder: Ouders die geen "nee" kunnen zeggen, ik ben benieuwd hoe dat in het vliegtuig gaat volgende week.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
Assumption is the mother of all mistakes....
"Ik was een fantastische moeder voordat ik kinderen kreeg."quote:
Geloof me, op het moment dat je een kind maakt (in bed of in een petrischaaltje, om het even hoe), heb je geen flauw idee wat er allemaal op je af komt. En de beslissingen die je moet maken, worden met de jaren zwaarder...
Zo begint het boek How2talk2kids en ik kan me er helemaal in vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat een groot deel van deze discussie pas zo'n 30 jaar geleden ontstaan is.
In de jaren 60'70 en 80 waren er volgens mij veel minder ouders die het zich konden veroorloven om bijv. te gaan sporten, naar het theater te gaan of eens buiten de deur te gaan eten....en het werd door de maatschappij minder geaccepteerd.
Ook denk ik dat de rol van grootouders tegenwoordig anders is dan in bijv. de jaren 60 en 70...opvoeden, in combinatie met het huishouden was m.i. toen "zwaarder" , er waren bijv. veel minder voorzieningen en als de kinderen dan de deur uit waren zat de taak er op en stonden niet elke opa en oma te springen om nog eens 3 dagen in de week op de kleinkinderen te passen.
Door de toegenomen welvaart in Nederland over de laatste 40 jaar is er veel verandert en is het bijv. tegenwoordig voor veel ouders wel mogelijk om bovenstaande dingen te doen en dat vraagt er dus om dat kinderen wel eens buiten de deur slapen.
Maar wat mij aan de bovengenoemde stoort is dat veel (jonge) ouders het als hun recht zien om als die "leuke"dingen te doen die ze ook deden voordat ze kinderen hadden en niet als een voorrecht.
En het wordt in dit topic vaak afgedaan met "ja maar opa en oma vinden het leuk en ook ons kindje heeft plezier, dus iedereen heeft er baat bij", prima...zeg ik niets van maar als het 3-4 keer per week voorkomt dat het kind "gedumpt" wordt omdat het de ouders beter uitkomt (en dan het ik het niet over een PSZ of KDV i.v.m. werkverplichtingen) dan ontloop je m.i. je verplichtingen als ouders.
In de jaren 60'70 en 80 waren er volgens mij veel minder ouders die het zich konden veroorloven om bijv. te gaan sporten, naar het theater te gaan of eens buiten de deur te gaan eten....en het werd door de maatschappij minder geaccepteerd.
Ook denk ik dat de rol van grootouders tegenwoordig anders is dan in bijv. de jaren 60 en 70...opvoeden, in combinatie met het huishouden was m.i. toen "zwaarder" , er waren bijv. veel minder voorzieningen en als de kinderen dan de deur uit waren zat de taak er op en stonden niet elke opa en oma te springen om nog eens 3 dagen in de week op de kleinkinderen te passen.
Door de toegenomen welvaart in Nederland over de laatste 40 jaar is er veel verandert en is het bijv. tegenwoordig voor veel ouders wel mogelijk om bovenstaande dingen te doen en dat vraagt er dus om dat kinderen wel eens buiten de deur slapen.
Maar wat mij aan de bovengenoemde stoort is dat veel (jonge) ouders het als hun recht zien om als die "leuke"dingen te doen die ze ook deden voordat ze kinderen hadden en niet als een voorrecht.
En het wordt in dit topic vaak afgedaan met "ja maar opa en oma vinden het leuk en ook ons kindje heeft plezier, dus iedereen heeft er baat bij", prima...zeg ik niets van maar als het 3-4 keer per week voorkomt dat het kind "gedumpt" wordt omdat het de ouders beter uitkomt (en dan het ik het niet over een PSZ of KDV i.v.m. werkverplichtingen) dan ontloop je m.i. je verplichtingen als ouders.
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
Dat heb ik ook, verschrikkelijk vindt ik dat! Het is nou niet bepaald zo dat er ineens een ooievaar voor de deur staat met een "cadeautje",quote:
Ik erger me aan de uitdrukking "Een kind neem je niet, maar krijg je"
Ik heb m'n kind niet zomaar gekregen hoor, daar heb ik pijn en moeite voor gedaan en ik heb de toen de beslissing genomen om een kindje te nemen
Maar een kind 'nemen' klopt ook niet: dat klinkt mij te veel alsof je kunt zeggen: zo, nu wil ik een kind, en dat je er dan 9 maanden later een hebt. Ik weet ook uit eigen ervaring dat het zo echt niet werkt.quote:
[..]
Dat heb ik ook, verschrikkelijk vindt ik dat! Het is nou niet bepaald zo dat er ineens een ooievaar voor de deur staat met een "cadeautje",
Ik weet ook uit eigen ervaring dat het niet zo werkt, maar ik vind die specifieke zin gewoon een enorm zalvige zeikzin. Wat dan wel het juiste woord zou zijn interesseert me minder.quote:
[..]
Maar een kind 'nemen' klopt ook niet: dat klinkt mij te veel alsof je kunt zeggen: zo, nu wil ik een kind, en dat je er dan 9 maanden later een hebt. Ik weet ook uit eigen ervaring dat het zo echt niet werkt.
Daar heb je als het goed is toch minimaal een paar minuten moeite voor gedaanquote:
En soms krijg je zomaar een kind ..die dan niet in de planning lag
(en dat bouwtraject daarop is ook niet niks)
Dat had ik toen ook niet, hij was bijkans een jaar toen hij voor het eerst zonder ons een avondje bij mijn moeder bleef en wij gingen zwemmen.quote:
er zit ook een verschil in leeftijden denk ik hoor, ik zou een schoolgaand kind ook prima om me heen kunnen hebben 24/7 maar als je een peuter en baby hebt dan wil je echt wel graag vrij af en toe
Hij gaat alleen maar op verzoek logeren, op eigen verzoek of verzoek van familie(als hij dan ook zin heeft).
Ben hem deze zomer 2 weken kwijt geweest, met opa en oma mee op vakantie, dat wilde ze graag en kindlief wilde het ook graag, maar alhoewel ik hem dat natuurlijk hartstikke gun vond ik het wel saai, miste ik zelfs de wat mindere buien die mijn kind natuurlijk ook gewoon heeft
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, meestal gaat er toch wel een bewuste keuze aan vooraf, dat men zegt we willen graag een kind, dus we gaan stoppen met anticonseptie en bezig met een kindje in elkaar flansen.quote:
[..]
Maar een kind 'nemen' klopt ook niet: dat klinkt mij te veel alsof je kunt zeggen: zo, nu wil ik een kind, en dat je er dan 9 maanden later een hebt. Ik weet ook uit eigen ervaring dat het zo echt niet werkt.
In zoverre neem je wel een kind, ook als het niet heel soepel gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je je nooit ergens aan stoort 'want iedereen doet zijn best'
Ik stoor me aan mensen die niet consequent zijn.
- Nee, je mag geen chips meer, we gaan.
Kind pakt demonstratief recht voor papas neus een chipje.
- Leg dat chipje terug!
Kind neemt een hap.
- Ik zei: leg terug, we gaan.
Kind stopt de rest in haar mond terwijl ze vader heel demonstratief aan staat te kijken en pakt nog een chipje.
- Ok, maar dit is de laatste!
Kind is nu 6, was een heel lieve meid, maar luistert nu voor geen meter meer en heeft een ontzettend grote mond.
Ook tegen haar vader op een moment dat hij haar zei dat ze haar schoenen moest pakken: hoezo, mag ik hier niet staan dan?! met haar armen over elkaar op een héél brutaal toontje...
De hele tijd naar beneden komen, als ouders constant zeggen dat dat niet mag, maar er niets aan doen dat ze boven blijven (constant = n keer of 10 in 3 kwartier oid)
Nephuilen en dan daarin meegaan.
- Ik ben morgen weer terug en dan krijg je een kadootje van me! Rustig maar.
Sowieso, ouders die hun kinderen altijd iets geven als ze weg.gaan... altijd! Mama gaat winkelen, kind krijgt iets, mama gaat uit eten, kind krijgt iets, mama en kind gaan samen boodschappen doen, kind mag iets uitzoeken...
Of die kennis van me die tegen haar kind zegt dat hij geen gewoon autootje mag, maar alleen die van cars, geen dierentuin, maar alleen beesten van schleich.
Kind krijgt nooit wat hij wil, maar altijd iets anders dat duurder is
Ik stoor me aan mensen die niet consequent zijn.
- Nee, je mag geen chips meer, we gaan.
Kind pakt demonstratief recht voor papas neus een chipje.
- Leg dat chipje terug!
Kind neemt een hap.
- Ik zei: leg terug, we gaan.
Kind stopt de rest in haar mond terwijl ze vader heel demonstratief aan staat te kijken en pakt nog een chipje.
- Ok, maar dit is de laatste!
Kind is nu 6, was een heel lieve meid, maar luistert nu voor geen meter meer en heeft een ontzettend grote mond.
Ook tegen haar vader op een moment dat hij haar zei dat ze haar schoenen moest pakken: hoezo, mag ik hier niet staan dan?! met haar armen over elkaar op een héél brutaal toontje...
De hele tijd naar beneden komen, als ouders constant zeggen dat dat niet mag, maar er niets aan doen dat ze boven blijven (constant = n keer of 10 in 3 kwartier oid)
Nephuilen en dan daarin meegaan.
- Ik ben morgen weer terug en dan krijg je een kadootje van me! Rustig maar.
Sowieso, ouders die hun kinderen altijd iets geven als ze weg.gaan... altijd! Mama gaat winkelen, kind krijgt iets, mama gaat uit eten, kind krijgt iets, mama en kind gaan samen boodschappen doen, kind mag iets uitzoeken...
Of die kennis van me die tegen haar kind zegt dat hij geen gewoon autootje mag, maar alleen die van cars, geen dierentuin, maar alleen beesten van schleich.
Kind krijgt nooit wat hij wil, maar altijd iets anders dat duurder is
compact en kleverig.
Ik erger me aan ouders die hun kind iets laten uitkiezen in een winkel, wat dan vervolgens eigenlijk helemaal niet zelf uitkiezen is. Dat zie ik zo vaak!
Voorbeeld: Moeder zegt dat kind zelf een ijsje mag uitkiezen van de ijskaart. Kind wijst een ijsje aan.
"Nee die doen we niet'' zegt moeder dan
Wijs dan gewoon meteen aan waaruit het kiezen mag!
Voorbeeld: Moeder zegt dat kind zelf een ijsje mag uitkiezen van de ijskaart. Kind wijst een ijsje aan.
"Nee die doen we niet'' zegt moeder dan
Wijs dan gewoon meteen aan waaruit het kiezen mag!
“I mean, nobody’s scientifically perfect, but Suzie’s about as close to being perfect as any human could possibly be.”
Ik stoor me enorm aan moeders die zeggen: "Papa past vandaag op de kinderen".
Wtf? Betaal jij je man om voor jullie kinderen te zorgen ofzo, want dat is het toch, hij draagt zorg voor de kinderen. En dan als klap op de vuurpijl op een briefje schrijven wat hij moet doen, en de kleren klaarleggen enzo.
Ik heb dat dus nog nooit gedaan. En tja, soms dragen de kinderen een ietwat rare combi. Maar die draagt Eva nu ook aangezien ze zelf heeft gekozen wat ze aan wilde trekken. Prima.
En mijn man kan prima zelf bedenken wat een kind moet eten. En in het geval van flesvoeding was hij zelf ook redelijk capabel om de verpakknig te lezen.
Echt
Wtf? Betaal jij je man om voor jullie kinderen te zorgen ofzo, want dat is het toch, hij draagt zorg voor de kinderen. En dan als klap op de vuurpijl op een briefje schrijven wat hij moet doen, en de kleren klaarleggen enzo.
Ik heb dat dus nog nooit gedaan. En tja, soms dragen de kinderen een ietwat rare combi. Maar die draagt Eva nu ook aangezien ze zelf heeft gekozen wat ze aan wilde trekken. Prima.
En mijn man kan prima zelf bedenken wat een kind moet eten. En in het geval van flesvoeding was hij zelf ook redelijk capabel om de verpakknig te lezen.
Echt
En dat mensen het zo ver laten komen dat er briefjes nodig zijn. Dan heeft de vader in dit geval een bijzonder kleine rol bij de voeding van het kind. Gemiste kans, denk ik dan.quote:Op zondag 4 september 2011 13:55 schreef amaranta het volgende:
Ik stoor me enorm aan moeders die zeggen: "Papa past vandaag op de kinderen".
Wtf? Betaal jij je man om voor jullie kinderen te zorgen ofzo, want dat is het toch, hij draagt zorg voor de kinderen. En dan als klap op de vuurpijl op een briefje schrijven wat hij moet doen, en de kleren klaarleggen enzo.
Ik heb dat dus nog nooit gedaan. En tja, soms dragen de kinderen een ietwat rare combi. Maar die draagt Eva nu ook aangezien ze zelf heeft gekozen wat ze aan wilde trekken. Prima.
En mijn man kan prima zelf bedenken wat een kind moet eten. En in het geval van flesvoeding was hij zelf ook redelijk capabel om de verpakknig te lezen.
Echt
Ik erger me aan de extreme goedzo-cultuur bij sommige ouders. Uiteraarrd is iedere eerste scheet, drol of woord bijzonder, en je mag best lyrisch zijn, maar soms hoor je ouders werkelijk bij alles goedzo roepen. Een gesprek laatst in de bus:
Awto
-Goedzo!
Huis
-Goedzo!
Awto
-Goedzo!
Hontie!
-Goedzo!
Rode awto
-Goedzo!
Echt hoor, de vocabulaire van het kind was groter dan die van mams
hehe ja, of je kind altijd laten winnen met spelletjes, want dat is goed voor zijn zelfvertrouwen.quote:
[..]
En dat mensen het zo ver laten komen dat er briefjes nodig zijn. Dan heeft de vader in dit geval een bijzonder kleine rol bij de voeding van het kind. Gemiste kans, denk ik dan.
Ik erger me aan de extreme goedzo-cultuur bij sommige ouders. Uiteraarrd is iedere eerste scheet, drol of woord bijzonder, en je mag best lyrisch zijn, maar soms hoor je ouders werkelijk bij alles goedzo roepen. Een gesprek laatst in de bus:
Awto
-Goedzo!
Huis
-Goedzo!
Awto
-Goedzo!
Hontie!
-Goedzo!
Rode awto
-Goedzo!
Echt hoor, de vocabulaire van het kind was groter dan die van mams
Kind is nu tien en ik liet hem niet winnen. Huis was te klein
Exit: Vraag me nu ineens af hoe dat op school gaat...? Misschien kan ie het wel hebben van leeftijdsgenootjes?
compact en kleverig.
Het is zo gemakkelijk oordelen.
Het voorbeeld hierboven, over dat 'goedzoe' kan overdreven zijn. Het kan ook zijn dat het kind echt pas kort deze woordjes zegt, of misschien een taalachterstand had en nu deze woordjes laat horen. Je weet het gewoon niet. En zo is het met zo ontzettend veel zaken in het leven van mensen. Het is heel gemakkelijk zaken te veroordelen, of je te ergeren aan dingen, maar we weten zo weinig van andere mensen en hun beweegredenen af.
Het voorbeeld hierboven, over dat 'goedzoe' kan overdreven zijn. Het kan ook zijn dat het kind echt pas kort deze woordjes zegt, of misschien een taalachterstand had en nu deze woordjes laat horen. Je weet het gewoon niet. En zo is het met zo ontzettend veel zaken in het leven van mensen. Het is heel gemakkelijk zaken te veroordelen, of je te ergeren aan dingen, maar we weten zo weinig van andere mensen en hun beweegredenen af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
joh, je ergeren is soms ook gewoon leuk! Dat betekent niet gelijk dat je ze veroordeelt. Dat je moet lachen en bedenkt dat je het zelf niet zo gaat doen...quote:
Het is zo gemakkelijk oordelen.
Het voorbeeld hierboven, over dat 'goedzoe' kan overdreven zijn. Het kan ook zijn dat het kind echt pas kort deze woordjes zegt, of misschien een taalachterstand had en nu deze woordjes laat horen. Je weet het gewoon niet. En zo is het met zo ontzettend veel zaken in het leven van mensen. Het is heel gemakkelijk zaken te veroordelen, of je te ergeren aan dingen, maar we weten zo weinig van andere mensen en hun beweegredenen af.
Moralistisch gedoe
compact en kleverig.
Ik oordeel niet hoor. Ik zei ook, tuurlijk moet je vooral lyrisch zijn, maar het is iets waar ik me aan erger, waar het topic over gaat. Het feit dat niets normaal is, maar alles 'goedzo', maar ook dat het bijzonder weinig mogelijkheden biedt tot verdere communicatie. Ze kan ook zeggen: ja, inderdaad, een auto. Wat voor kleur heeft 'ie? Ja, lieve hond he? Nou inderdaad, heel veel auto's. Heeft wat mij betreft dezelfde lading, maar biedt een kind veel meer.quote:
Het is zo gemakkelijk oordelen.
Het voorbeeld hierboven, over dat 'goedzoe' kan overdreven zijn. Het kan ook zijn dat het kind echt pas kort deze woordjes zegt, of misschien een taalachterstand had en nu deze woordjes laat horen. Je weet het gewoon niet. En zo is het met zo ontzettend veel zaken in het leven van mensen. Het is heel gemakkelijk zaken te veroordelen, of je te ergeren aan dingen, maar we weten zo weinig van andere mensen en hun beweegredenen af.
En tuurlijk is het makkelijk praten, we weten de achtergrond niet en weet ik veel, maar dit topic gaat niet over 'hoe slecht andere ouders wel niet zijn', maar over dingen waar ik me aan erger.
En ik vind het verbazingwekkend hoe je uit een zo'n gesprekje kunt afleiden dat die moeder niet verder komt dan 'goedzo'. Wat je hebt opgevangen, zal een korte tijd geweest zijn. Als je je daaraan al ergert en het hebt over de 'goedzo'-cultuur op basis van dat fragment van een dag, erger je je nogal snel. En vul je nogal in.quote:
[..]
Ik oordeel niet hoor. Ik zei ook, tuurlijk moet je vooral lyrisch zijn, maar het is iets waar ik me aan erger, waar het topic over gaat. Het feit dat niets normaal is, maar alles 'goedzo', maar ook dat het bijzonder weinig mogelijkheden biedt tot verdere communicatie. Ze kan ook zeggen: ja, inderdaad, een auto. Wat voor kleur heeft 'ie? Ja, lieve hond he? Nou inderdaad, heel veel auto's. Heeft wat mij betreft dezelfde lading, maar biedt een kind veel meer.
En tuurlijk is het makkelijk praten, we weten de achtergrond niet en weet ik veel, maar dit topic gaat niet over 'hoe slecht andere ouders wel niet zijn', maar over dingen waar ik me aan erger.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
