WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beetje rare topictitel, maar ik zal het even toelichten.
Paar maanden geleden de sleutel van ons nieuwe huis gekregen. In het huis was een traplift aanwezig.
Na wat googlen een bedrijf gevonden dat gebruikte trapliften terugkocht. Dit blijkt ook een leverancier te zijn.
Ik hoefde niet 'te liegen' over de 'leeftijd' van de lift want zij konden in hun computer precies zien wanneer de lift was geplaatst en hoe oud de lift dus was. Helaas kwam de lift niet meer aanmerking voor terugkoop. Maar na wat aandringen van mij wilde ze me tegemoet komen door een kleine vergoeding aan te bieden.
Prima, elke vergoeding was mooi meegenomen. Zij zouden de lift incl buizen afvoeren, en wij kregen geld toe.
Overigens heb ik in diezelfde week weer van iemand anders binnen dat bedrijf een mail gehad met een ander bedrag, ook al zo iets raars.
Nu zijn we 2,5 maand verder en nog steeds staat het geld wat ze toegezegd hebben, en waar we ook een soort van pakbon voor hebben (gekregen toen de lift werd verwijderd), niet op onze rekening.
Elke keer dat we bellen zeggen ze dat ze het die week gaan regelen. Dan was er weer iemand van de afdeling administratie op vakantie, dan moest de betaling nog goedgekeurd worden door diverse afdelingen. Vage smoesjes dus elke keer. Het wordt in ieder geval altijjd afgeschoven op een ander die het zal regelen. Maar die ander krijg ik niet te spreken.
Afgelopen vrijdag gebeld, en weer, ja ze was op vakantie maar ze gaat het deze week regelen. Nu heb ik gezegd dat ik EIS dat het geld a.s. maandag op mn rekening staat. En hoe ze het doen maakt me niet maar maandag staat het er op, en dat als dat niet het geval is, dat ik aangifte ga doen bij de politie.
Net even op onze bankrekening gekeken, maar er staat niks op, ik verwacht ook niet dat het er morgen wel op staat.
Dus morgen ga ik aangifte doen tegen dat bedrijf. Maar doe ik aangifte van diefstal of van oplichting? Of van iets anders? Of kan ik hier geen aangifte tegen doen?
Moet ik dat bedrijf eerst een aangetekende brief sturen waarin ik de aangifte aankondig? Of kan ik aangifte doen en dan een kopie van de aangifte (aangetekend) naar ze opsturen?
En kan ik nog iets met die twee verschillende bedragen? Ze hebben dus via de telefoon een bedrag toegezegd en via de mail een ander bedrag. Op de pakbon staat het bedrag dat ze via de telefoon hebben toegezegd.
Paar maanden geleden de sleutel van ons nieuwe huis gekregen. In het huis was een traplift aanwezig.
Na wat googlen een bedrijf gevonden dat gebruikte trapliften terugkocht. Dit blijkt ook een leverancier te zijn.
Ik hoefde niet 'te liegen' over de 'leeftijd' van de lift want zij konden in hun computer precies zien wanneer de lift was geplaatst en hoe oud de lift dus was. Helaas kwam de lift niet meer aanmerking voor terugkoop. Maar na wat aandringen van mij wilde ze me tegemoet komen door een kleine vergoeding aan te bieden.
Prima, elke vergoeding was mooi meegenomen. Zij zouden de lift incl buizen afvoeren, en wij kregen geld toe.
Overigens heb ik in diezelfde week weer van iemand anders binnen dat bedrijf een mail gehad met een ander bedrag, ook al zo iets raars.
Nu zijn we 2,5 maand verder en nog steeds staat het geld wat ze toegezegd hebben, en waar we ook een soort van pakbon voor hebben (gekregen toen de lift werd verwijderd), niet op onze rekening.
Elke keer dat we bellen zeggen ze dat ze het die week gaan regelen. Dan was er weer iemand van de afdeling administratie op vakantie, dan moest de betaling nog goedgekeurd worden door diverse afdelingen. Vage smoesjes dus elke keer. Het wordt in ieder geval altijjd afgeschoven op een ander die het zal regelen. Maar die ander krijg ik niet te spreken.
Afgelopen vrijdag gebeld, en weer, ja ze was op vakantie maar ze gaat het deze week regelen. Nu heb ik gezegd dat ik EIS dat het geld a.s. maandag op mn rekening staat. En hoe ze het doen maakt me niet maar maandag staat het er op, en dat als dat niet het geval is, dat ik aangifte ga doen bij de politie.
Net even op onze bankrekening gekeken, maar er staat niks op, ik verwacht ook niet dat het er morgen wel op staat.
Dus morgen ga ik aangifte doen tegen dat bedrijf. Maar doe ik aangifte van diefstal of van oplichting? Of van iets anders? Of kan ik hier geen aangifte tegen doen?
Moet ik dat bedrijf eerst een aangetekende brief sturen waarin ik de aangifte aankondig? Of kan ik aangifte doen en dan een kopie van de aangifte (aangetekend) naar ze opsturen?
En kan ik nog iets met die twee verschillende bedragen? Ze hebben dus via de telefoon een bedrag toegezegd en via de mail een ander bedrag. Op de pakbon staat het bedrag dat ze via de telefoon hebben toegezegd.
Oke, thanx. En daar kan ik ook aangifte van doen neem ik aan?quote:Op zondag 28 augustus 2011 19:38 schreef blup het volgende:
Dat is geen diefstal of oplichting maar verduistering.
Dat kan.
Heb je ook iets schriftelijk geëist? Daarmee sta je sterker in je schoenen als het zover is.
Zo niet: stel ze in gebreke via een (aangetekende) brief en zeg dat je je poen binnen x periode wilt hebben.
Staat het er dan niet op: politie inschakelen en gaan met die handel.
Je kunt het uiteraard ook doen zonder brief.
Heb je ook iets schriftelijk geëist? Daarmee sta je sterker in je schoenen als het zover is.
Zo niet: stel ze in gebreke via een (aangetekende) brief en zeg dat je je poen binnen x periode wilt hebben.
Staat het er dan niet op: politie inschakelen en gaan met die handel.
Je kunt het uiteraard ook doen zonder brief.
Nee, nog niet schriftelijk. Alleen afgelopen vrijdag via de telefoon laten weten dat ik het geld morgen wil hebben.quote:Op zondag 28 augustus 2011 19:41 schreef enlightenedwizza het volgende:
Dat kan.
Heb je ook iets schriftelijk geëist? Daarmee sta je sterker in je schoenen als het zover is.
Zo niet: stel ze in gebreke via een (aangetekende) brief en zeg dat je je poen binnen x periode wilt hebben.
Staat het er dan niet op: politie inschakelen en gaan met die handel.
Je kunt het uiteraard ook doen zonder brief.
Ik wil best ook een brief sturen, maakt me niet uit.
Denk om eerlijk te zijn dat de politie hier niet veel aan gaat doen en dat je dit zelf via de civiel rechterlijke weg moet oplossen. Zei komen hun overeenkomst niet na namelijk.
Volgens mij niet. Volgens mij heb je hier te maken met een civiele kwestie.quote:
[..]
Oke, thanx. En daar kan ik ook aangifte van doen neem ik aan?
Oke, en welk pad moet ik dan bewandelen?quote:
[..]
Volgens mij niet. Volgens mij heb je hier te maken met een civiele kwestie.
Stappen die je moet ondernemen voordat je andere in kunt schakelen:
Via aangetekende brief verzoeken het bedrag over te maken
Na ik meen 2 tot 4 weken een 2e brief sturen waarin je ze in gebreke stelt en ze een ultimatum geeft. Dan niet op rekening, uit handen geven.
Raadpleeg je rechtsbijstand mocht je die hebben, ze kunnen je vertellen hoe dit precies werkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door muhahaha op 28-08-2011 20:56:24 ]
Via aangetekende brief verzoeken het bedrag over te maken
Na ik meen 2 tot 4 weken een 2e brief sturen waarin je ze in gebreke stelt en ze een ultimatum geeft. Dan niet op rekening, uit handen geven.
Raadpleeg je rechtsbijstand mocht je die hebben, ze kunnen je vertellen hoe dit precies werkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door muhahaha op 28-08-2011 20:56:24 ]
Beetje OT, maar om hoeveel geld gaat het?
"I'm talking about liquid. Rich enough to have your own jet. Rich enough not to waste time. Fifty, a hundred million dollars, buddy. A player. Or nothing" Gordon Gekko, Wallstreet
Om wat voor een bedrag gaat het?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het gaat (maar) om 200 euro. Misschien vinden sommige dat bedrag niet de moeite waard. Maar het gaat me om het principe. Zij zeggen toe dat ze die lift terugkopen, dan moeten ze ook betalen.
En tijdens een verbouwing kan ik dat geld mooi gebruiken voor bijvoorbeeld mooie nieuwe deurklinken ofzo.
Overigens denk ik dat ze die lift voor veel meer geld hebben doorverkocht. Dat ding was splinternieuw, ondanks dat de terugkooptermijn was verlopen.
En tijdens een verbouwing kan ik dat geld mooi gebruiken voor bijvoorbeeld mooie nieuwe deurklinken ofzo.
Overigens denk ik dat ze die lift voor veel meer geld hebben doorverkocht. Dat ding was splinternieuw, ondanks dat de terugkooptermijn was verlopen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Achteraf gezien beter op marktplaats oid kunnen zetten. Had je er wellicht nog een nulletje extra voor kunnen krijgen...
Maargoed.. gedane zaken...
Succes met de hele handel! Eerst maar eens schriftelijk in gebreke stellen en daarna aangifte doen. Rechtsbijstand komt niet onder de 250 meen ik, maar kan per maatschappij schelen...
Maargoed.. gedane zaken...
Succes met de hele handel! Eerst maar eens schriftelijk in gebreke stellen en daarna aangifte doen. Rechtsbijstand komt niet onder de 250 meen ik, maar kan per maatschappij schelen...
Forget the past and you're condemned to relive it
Hij heeft heel lang op MP gestaan teab. Denk dat behoevende bejaarden geen lift via mp gaan kopen. Daarbij was ik dan alleen het stoeltje kwijt geweest. Of misschien ook niet. Lift was op maat gemaakt voor speciale trap.
In de mail werd trouwens 250 gezegd. Maar op de 'pakbon' staat 200.
In de mail werd trouwens 250 gezegd. Maar op de 'pakbon' staat 200.
Ik zou niets doen.
Eerst wilden ze dat ding niet, maar omdat je bent gaan doordrammen zijn ze hem op komen halen voor ¤200/ ¤250.
Dat geld krijg je niet maar je bent wel van dat ouwe schijtding af. Straks heb je die lift weer in je trap
Eerst wilden ze dat ding niet, maar omdat je bent gaan doordrammen zijn ze hem op komen halen voor ¤200/ ¤250.
Dat geld krijg je niet maar je bent wel van dat ouwe schijtding af. Straks heb je die lift weer in je trap
Wie zegt dat ze hem eerst niet wilden? Hij kwam niet in aanmerking als je naar het jaartaal keek. Maar toen ik zei dat hij nog goed was kon het wel.quote:
Ik zou niets doen.
Eerst wilden ze dat ding niet, maar omdat je bent gaan doordrammen zijn ze hem op komen halen voor ¤200/ ¤250.
Dat geld krijg je niet maar je bent wel van dat ouwe schijtding af. Straks heb je die lift weer in je trap
En ja ik ben er inderdaad vanaf. En ik heb hem zelf niet eens hoeven verwijderen.
En nee, de lift kan niet terug want er is een compleet andere trap voor in de plaats gekomen.
En ja, ik wil mn geld, al ging het maar om 1 euro. Het gaat me om het principe en ik ben héél principieel.
Jij:quote:
[..]
Wie zegt dat ze hem eerst niet wilden? Hij kwam niet in aanmerking als je naar het jaartaal keek. Maar toen ik zei dat hij nog goed was kon het wel.
En ja ik ben er inderdaad vanaf. En ik heb hem zelf niet eens hoeven verwijderen.
En nee, de lift kan niet terug want er is een compleet andere trap voor in de plaats gekomen.
En ja, ik wil mn geld, al ging het maar om 1 euro. Het gaat me om het principe en ik ben héél principieel.
EDIT:quote:Helaas kwam de lift niet meer aanmerking voor terugkoop. Maar na wat aandringen van mij wilde ze me tegemoet komen door een kleine vergoeding aan te bieden.
En mensen zijn altijd principieel als hun "onrecht is aangedaan".
Ja, natuurlijk, jij niet dan?quote:
[..]
Jij:
[..]
EDIT:
En mensen zijn altijd principieel als hun "onrecht is aangedaan".
Als het andersom was geweest. Dus als zij een traplift hadden geplaats, en ik had ze nu nog niet betaald, dan zou ik waarschijnlijk ook al diverse brieven en telefoontjes hebben gehad van dat bedrijf.
Dat is toch precies hetzelfde. Ik heb een overeenkomst met hen, ik heb me aan mijn deel gehouden, en zij niet aan dat van hun. Klaar.
Dat is toch precies hetzelfde. Ik heb een overeenkomst met hen, ik heb me aan mijn deel gehouden, en zij niet aan dat van hun. Klaar.
edit: post verwijderd
Wat een onzin weer, als het bedrijf toezegt dat ze er geld voor willen betalen hebben ze een overeenkomst die ze gewoon na moeten komen. TS staat gewoon in haar recht, stuur ze een aangetekende brief met een deadline en kijkt wat dat oplevert. Via de rechtsbijstand haal je waarschijnlijk niets, omdat het bedrag te laag is.
[ Bericht 54% gewijzigd door Five_Horizons op 29-08-2011 09:55:36 ]
Wat een onzin weer, als het bedrijf toezegt dat ze er geld voor willen betalen hebben ze een overeenkomst die ze gewoon na moeten komen. TS staat gewoon in haar recht, stuur ze een aangetekende brief met een deadline en kijkt wat dat oplevert. Via de rechtsbijstand haal je waarschijnlijk niets, omdat het bedrag te laag is.
[ Bericht 54% gewijzigd door Five_Horizons op 29-08-2011 09:55:36 ]
Dat je hier gaat lopen zeiken dat het bedrijf nogal lastig is met betalen (zoals vele bedrijven) en nu gaat vragen of je aangifte kan gaan doen bij de politiequote:
[..]
Je begrijpt zelf wel dat ik niet hoef te pikken dat je me uitscheld voor jood.
Tuurlijk ga ik drammen. Ik wil van die lift af en ik wil hem zelf niet verwijderen. Als ik 'dram' bij een gespecialeerd bedrijf en ik krijg mijn zin. Wat is dan je probleem?
Ga lekker in een ander topic zieken.
Stel ze eerst eens per, de voorgestelde, aangetekende brief op de hoogte van het probleem en stel daarin een termijn om tot een oplossing te komen
Alsof de politie je nu serieus gaat nemen, die gaat je hiervoor sowieso niet serieus nemen maar goed.
Ik heb dit topic geopend met de vraag hoe ik moet handelen. Ik heb ook in de openingspost gevraagd of het verstandig is om eerst een aangetekende brief te versturen.quote:
[..]
Dat je hier gaat lopen zeiken dat het bedrijf nogal lastig is met betalen (zoals vele bedrijven) en nu gaat vragen of je aangifte kan gaan doen bij de politie
Stel ze eerst eens per, de voorgestelde, aangetekende brief op de hoogte van het probleem en stel daarin een termijn om tot een oplossing te komen
Alsof de politie je nu serieus gaat nemen, die gaat je hiervoor sowieso niet serieus nemen maar goed.
Dat blijkt nu zo te zijn, dus dat ga ik doen.
Bedankt voor je bijdrage. Ik weet nu dat ik ze een brief moet sturen met een termijn.
TS staat in haar recht, maar dan moet ze daar volwassener mee omgaan als dat ze nu doet.quote:
edit: post verwijderd
Wat een onzin weer, als het bedrijf toezegt dat ze er geld voor willen betalen hebben ze een overeenkomst die ze gewoon na moeten komen. TS staat gewoon in haar recht, stuur ze een aangetekende brief met een deadline en kijkt wat dat oplevert. Via de rechtsbijstand haal je waarschijnlijk niets, omdat het bedrag te laag is.
Bellen werkt niet, bellen levert ook geen bewijs op.
Zaken op schrift zijn interessant en noodzakelijk.. Met zulk soort verhalen naar de politie gaan is tijdverspilling en dat zou TS moeten weten (ook dat ze dus zaken op schrift moet hebben ipv bellen).
Met welk bewijs zou ze naar de politie moeten gaan als het om een civiele zaak gaat?quote:
Zaken op schrift zijn interessant en noodzakelijk.. Met zulk soort verhalen naar de politie gaan is tijdverspilling en dat zou TS moeten weten (ook dat ze dus zaken op schrift moet hebben ipv bellen).
Even a broken clock is right twice a day.
Dat stelde je in de OP toch heel anders:quote:
[..]
Ik heb dit topic geopend met de vraag hoe ik moet handelen. Ik heb ook in de openingspost gevraagd of het verstandig is om eerst een aangetekende brief te versturen.
Dat blijkt nu zo te zijn, dus dat ga ik doen.
Bedankt voor je bijdrage. Ik weet nu dat ik ze een brief moet sturen met een termijn.
quote:Dus morgen ga ik aangifte doen tegen dat bedrijf. Maar doe ik aangifte van diefstal of van oplichting? Of van iets anders? Of kan ik hier geen aangifte tegen doen?
Na enkele belpogingen had je al een aangetekende brief moeten sturen waarin de hele situatie uitgelegd stond.quote:Nu zijn we 2,5 maand verder en nog steeds staat het geld wat ze toegezegd hebben, en waar we ook een soort van pakbon voor hebben (gekregen toen de lift werd verwijderd), niet op onze rekening.
Elke keer dat we bellen zeggen ze dat ze het die week gaan regelen. Dan was er weer iemand van de afdeling administratie op vakantie, dan moest de betaling nog goedgekeurd worden door diverse afdelingen. Vage smoesjes dus elke keer. Het wordt in ieder geval altijjd afgeschoven op een ander die het zal regelen. Maar die ander krijg ik niet te spreken.
De overeenkomst, hoe deze overeengekomen is.
De smoesjes.
De termijn waarin het geld gestort moet zijn.
De termijn waarop je een schriftelijke reactie verwacht.
De consequentie van het niet reageren/ betalen.
Als het deze week erop staat, gok ik sowieso pas op de dinsdag (aangezien je zondag had gekeken en morgen vandaag is?). En die eis is leuk, maar er zit een schakel tussen dus onredelijk.quote:Afgelopen vrijdag gebeld, en weer, ja ze was op vakantie maar ze gaat het deze week regelen. Nu heb ik gezegd dat ik EIS dat het geld a.s. maandag op mn rekening staat. En hoe ze het doen maakt me niet maar maandag staat het er op, en dat als dat niet het geval is, dat ik aangifte ga doen bij de politie.
Net even op onze bankrekening gekeken, maar er staat niks op, ik verwacht ook niet dat het er morgen wel op staat.
Als ze het vrijdag direct na mijn telefoontje hebben overgemaakt zou het vandaag zichtbaar moeten zijn op mijn rekening.
Tenminste, dat is mijn ervaring met overboekingen (marktplaatsaankopen ed) die op vrijdag zijn gedaan.
Tenminste, dat is mijn ervaring met overboekingen (marktplaatsaankopen ed) die op vrijdag zijn gedaan.
Ik heb ergens al eerder gezegd dat ze, imho, hiervoor niet bij de politie moet zijn.quote:
[..]
Met welk bewijs zou ze naar de politie moeten gaan als het om een civiele zaak gaat?
Maar ook bij een civiele procedure is het makkelijk om bewijs te hebben ipv op alles te moeten zeggen: "dat hebben we via de telefoon afgesproken"?
Toch niet helemaal hoor.... quote dan ook gewoon de hele vraag...quote:
[..]
Dat stelde je in de OP toch heel anders:
quote:Dus morgen ga ik aangifte doen tegen dat bedrijf. Maar doe ik aangifte van diefstal of van oplichting? Of van iets anders? Of kan ik hier geen aangifte tegen doen?
Moet ik dat bedrijf eerst een aangetekende brief sturen waarin ik de aangifte aankondig? Of kan ik aangifte doen en dan een kopie van de aangifte (aangetekend) naar ze opsturen?
Ligt aan jouw bank.quote:
Als ze het vrijdag direct na mijn telefoontje hebben overgemaakt zou het vandaag zichtbaar moeten zijn op mijn rekening.
Tenminste, dat is mijn ervaring met overboekingen (marktplaatsaankopen ed) die op vrijdag zijn gedaan.
Ligt aan hun bank.
Ligt aan het tijdstip wanneer het overgemaakt is.
Ik heb trouwens helemaal geen zin om mezelf te moeten verdedigen tegenover jou.
Ik zal vanmiddag een brief opstellen en naar het postkantoor brengen.
Ik zal vanmiddag een brief opstellen en naar het postkantoor brengen.
Dan nog ben je "behoorlijk overtuigd" van "het feit" dat jij aangifte moet gaan doen. Tenminste, zo kom je overquote:
[..]
Toch niet helemaal hoor.... quote dan ook gewoon de hele vraag...
[..]
natuurlijk heeft de politie hier niets mee van doen.
Je moet bewijs (en liefst aantoonbaar) hebben dat je de vordering onder de aandacht hebt gebracht en in redelijkheid hebt verzocht de vordering in te lossen. Dit moet minimaal nog een keer herhaald worden. Mondeling telt maar is niet aantoonbaar en dus meestal kansloos, vandaar aangetekende brieven.
Daarna kan je naar de rechtsbijstand of zelf een zaak aanspannen maar ik vermoed dat je daar weinig mee bereikt en kosten er niet tegenop wegen.
Ik zou dreigen met rechtsbijstand, dat wil wel eens helpen en daarna een brief van de rechtsbijstand. Dan hopen dat ze eieren voor hun geld kiezen.
Je moet bewijs (en liefst aantoonbaar) hebben dat je de vordering onder de aandacht hebt gebracht en in redelijkheid hebt verzocht de vordering in te lossen. Dit moet minimaal nog een keer herhaald worden. Mondeling telt maar is niet aantoonbaar en dus meestal kansloos, vandaar aangetekende brieven.
Daarna kan je naar de rechtsbijstand of zelf een zaak aanspannen maar ik vermoed dat je daar weinig mee bereikt en kosten er niet tegenop wegen.
Ik zou dreigen met rechtsbijstand, dat wil wel eens helpen en daarna een brief van de rechtsbijstand. Dan hopen dat ze eieren voor hun geld kiezen.
Welnee, als aangifte geen zin heeft ga ik ook niet voor Jan met de korte achternaam mijn middag op het bureau doorbrengen.. Ik stuur ze de brief.quote:
[..]
Dan nog ben je "behoorlijk overtuigd" van "het feit" dat jij aangifte moet gaan doen. Tenminste, zo kom je over
Ik zal ook contact opnemen met rechtsbijstand, vragen staat immers vrij.
En dan merk ik vanzelf hoe het loopt.
Dat had je na belletje 3-4 moeten doen.quote:
[..]
Welnee, als aangifte geen zin heeft ga ik ook niet voor Jan met de korte achternaam mijn middag op het bureau doorbrengen.. Ik stuur ze de brief.
Ik zal ook contact opnemen met rechtsbijstand, vragen staat immers vrij.
En dan merk ik vanzelf hoe het loopt.
Jullie mogen die wel achterwege laten hoor.
Ik stel toch gewoon een vraag. Ik weet niet hoe te handelen en vraag hier om advies.
Nu blijkt dat aangifte niet de juiste oplossing is, prima. Maar lijkt me nergens voor nodig.
wel achterwege laten hoor.Ik stel toch gewoon een vraag. Ik weet niet hoe te handelen en vraag hier om advies.
Nu blijkt dat aangifte niet de juiste oplossing is, prima. Maar
lijkt me nergens voor nodig.
Had gemoeten ja. Maar ik ben zelf ook nog op vakantie geweest.quote:
[..]
Dat had je na belletje 3-4 moeten doen.
Principes gaan niet met vakantie.quote:
[..]
Had gemoeten ja. Maar ik ben zelf ook nog op vakantie geweest.
quote:
Jullie mogen die
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Die is er om de vakantie problemen te verhelpen, niet om je probleem te verhelpen tijdens je vakantie.quote:
En anders bel ik Alberto Stegeman wel
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |