FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / BSA, gevolgen van een overreden beslissing?
AgoQuodAgovrijdag 12 augustus 2011 @ 14:04
Beste mensen,

Ik ben afgelopen academisch schooljaar begonnen met een opleiding aan een universiteit. Het betreft een opleiding waar een selectieprocedure aan vooraf gaat. Deze 3-delige selectieprocedure heb ik volledig en tijdig doorlopen, maar ik werd helaas in eerste instantie afgewezen. De opgegeven redenen voor afwijzing en de tijd van bekendmaking hiervan (veel later dan toegezegd), deden mij de indruk geven dat mijn aanmelding niet zorgvuldig genoeg was geëvalueerd.

Hierop heb ik besloten bezwaar aan te tekenen tegen het besluit en ik heb dit tijdig en volgens de regels gedaan. Het college van bestuur heeft mijn bezwaar behandeld en is ook tot de conclusie gekomen dat de toelatingscommissie op basis van mijn prestaties in de selectieprocedure en mijn VWO-gemiddelde geen geldige grond heeft gehad mij af te wijzen voor de studie. Ook de onzorgvuldigheid betreffende de behandeling van mijn aanmelding, was een factor in het beslissen in mijn voordeel. Hierop is mijn afwijzing in een toelating omgezet en ben ik per 1 november alsnog ingeschreven voor deze studie.

Met twee maanden vertraging ben ik dan dus eindelijk aan mijn studie begonnen en helaas heb ik net mijn BSA niet kunnen halen. Ik heb 44 studiepunten gehaald en voor deze opleiding moet je er 45 halen inclusief een specifiek vak. Dat vak, die in het begin van het schooljaar liep heb ik dus niet kunnen halen, had ik dat wel dan was er geen probleem geweest.

Maar wat ik mij dus afvroeg was het volgende.

Het college van bestuur heeft dus besloten dat de toelatingscommissie mij met terugwerkende kracht alsnog moest laten inschrijven per 1 september. Omdat in werkelijkheid de behandeling van bezwaar nog in september en oktober liep, hebben ze me ingeschreven per 1 november.

Is het feit dat de toelatingscommissie mij heeft afgewezen en de college van bestuur dat besluit weer heeft overreden aan te voeren als argument? Dus kan ik de gevolgen (2 maanden vertraging) van de overreden beslissing toeschrijven aan de faculteit? Of is het feit dat een beslissing wordt overreden niet rechtsgeldig in de zin dat de toelatingscommissie het alsnog bij het juiste eind had kunnen hebben gehad door mij af te wijzen, of zegt de herroeping juist definitief wel dat zij het fout hadden en dat de doorwerkende gevolgen (tijd tekort) een gevolg zijn van een foute beslissing? Want ik meen (ik weet het niet zeker) dat in principe de toelatingscommissie weer tegen het besluit van het college van bestuur in beroep had kunnen gaan om mij weer te weigeren, waarop weer een heel ander uitkomst zou kunnen zijn ontstaan.

Ik heb mijn betoog al grotendeels klaar voor de hoorzitting inzake mijn negatieve BSA, ik vroeg me alleen nog af of ik dit ook nog als argument kan gebruiken.

Excuseer de brabbeltaal in de voorlaatste alinea, ik weet zelf echt niet zo goed hoe ik mijn vraag moet verwoorden, maar ik hoop dat jullie mij enigszins hebben kunnen volgen.

Bij voorbaat dank voor het meedenken!

[ Bericht 99% gewijzigd door Netsplitter op 14-08-2011 22:22:13 ]
karr-1vrijdag 12 augustus 2011 @ 14:12
Je bent in eerste instantie afgewezen, daar heb je bezwaar tegengemaakt, dat is toegewezen en je bent alsnog begonnen zij het 2 maanden later. Daardoor heb je een bepaald vak niet kunnen halen dat in die eerste 2 maanden gegeven werd en kom je nu punten tekort?

Wist je gedurende het jaar al dat je dat vak gemist had? Heb je er eventueel zelf iets aan gedaan om het vak in te halen of alsnog te doen?
AgoQuodAgovrijdag 12 augustus 2011 @ 14:22
Het was een vak dat 14 weken liep. Dus 7 weken dan een midterm en dan nog 7 weken en dan de tentamen. De eerste 7 weken heb ik gemist en ik mocht me niet aanmelden voor de midterm. De resterende 7 weken heb ik de colleges gewoon wel gevolgd. De tentamen gemaakt en een 1 gehaald. En nu aan het einde van het jaar herkanst en een 4 gehaald.

Ik heb de extra aangeboden colleges gevolgd en heb verder op eigen houtje het zelf nog proberen in te halen, maar ik ben gewoon tekortgeschoten.
karr-1vrijdag 12 augustus 2011 @ 14:23
Dan vermoed ik dat ze gaan stellen dat ze alles gedaan hebben wat ze konden en dat het aan jou te verwijten is dat je niet gescoord hebt.
bijdehandvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:24
Kijk, wij weten natuurlijk niet hoe dat op jouw uni is geregeld, maar bij ons (in Tilburg) doet de examencommissie daar niet zo moeilijk over voor zover ik het weet.
Hans_van_Baalenvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:27
Heeft de uni jou laten weten dat je niet voldoet qua punten om aan het tweede jaar mee te doen, of maak je dat op uit de regels zelf?
silliegirlvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:24 schreef bijdehand het volgende:
Kijk, wij weten natuurlijk niet hoe dat op jouw uni is geregeld, maar bij ons (in Tilburg) doet de examencommissie daar niet zo moeilijk over voor zover ik het weet.
Dat is niet zo hoor. In Tilburg moet je ook van goede huize komen om met een negatief BSA je studie te mogen voortzetten.. Al zouden ze je daar in dit geval denk ik wel het voordeel van de twijfel geven.
Hans_van_Baalenvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:27 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Dat is niet zo hoor. In Tilburg moet je ook van goede huize komen om met een negatief BSA je studie te mogen voortzetten.. Al zouden ze je daar in dit geval denk ik wel het voordeel van de twijfel geven.
Oh nou in Amsterdam gaat dat wel anders :P
AgoQuodAgovrijdag 12 augustus 2011 @ 14:29
Die extra aangeboden colleges zijn niet alleen aan mij aangeboden. Het waren extra colleges voor iedereen die dat vak nog moest herkansen. Omdat het een verplicht vak is hebben ze die nog aangeboden.

Verder zijn de reglementen omtrent het uitgeven van een negatief bsa gebaseerd op een heel academisch voltijd jaar, die heb ik jammer genoeg niet kunnen volgen.

En ik heb al een brief gehad inderdaad waar in staat dat de uni het voornemen heeft een negatief bsa uit te gaan geven aan mij.
silliegirlvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:28 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Oh nou in Amsterdam gaat dat wel anders :P
Nahjah ik weet het vanuit Tilburg uit ervaring. Ik heb gedurende mijn eerste studiejaar te kampen gehad met een rotziekte waarvoor ik 4 weken in een ziekenhuis lag (gedurende een tentamenperiode) en daarna 3 maanden amper in staat was om aan school te werken.. Daar netjes meteen melding van gemaakt omdat na de 4 weken ziekenhuis al duidelijk was dat ik dat BSA niet helemaal rond zou gaan breien, maar na 100 verklaringen van de specialist uit het ziekenhuis was het nog een heel gedoe om uitstel te krijgen...
bijdehandvrijdag 12 augustus 2011 @ 14:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:27 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Dat is niet zo hoor. In Tilburg moet je ook van goede huize komen om met een negatief BSA je studie te mogen voortzetten.. Al zouden ze je daar in dit geval denk ik wel het voordeel van de twijfel geven.
Ja, dat bedoelde ik ook ;) Een vriend van mij had vorig jaar 8 punten te weinig en hij moest dat jaar opnieuw doen met als voorwaarde dat hij alles zou halen. We harde eis, maar wel netjes.
AgoQuodAgovrijdag 12 augustus 2011 @ 15:04


[ Bericht 100% gewijzigd door AgoQuodAgo op 14-08-2011 11:04:06 ]
Telatesvrijdag 12 augustus 2011 @ 15:56
Ja natuurlijk kun je er een punt van maken.

Heb je al een negatief BSA? en heb je al met de studieadviseur gesproken? Lijkt me in jouw geval - 1 punt te weinig en 2 maanden minder college gehad - niet dat er erg moeilijk over gedaan zal worden. Anders kun je altijd alsnog bezwaar maken en naar de beroepscommissie van de uni gaan.
AgoQuodAgovrijdag 12 augustus 2011 @ 23:58


[ Bericht 100% gewijzigd door AgoQuodAgo op 14-08-2011 11:04:17 ]
bart1977zaterdag 13 augustus 2011 @ 12:53
Het is toch een extra argument? Ik denk dat het zeker een goed idee is om het aan te voeren. Als ik je laatste post lees, is het sowieso een kwestie van niets-te-verliezen. Zet alle munitie in die je hebt!
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 14:28
@TS: Het verhaal over jouw toelating is afgerond, alleen al omdat alle beroepstermijn nu al voorbij zijn. Je moet nu bezwaar maken tegen het voornemen om jou een negatieve BSA toe te kennen, aangezien jij niet de volle periode hebt gehad om het voldoende aantal studiepunten voor een BSA te halen.

In de OER moet iets staan in de zin van: "als je minder dan x ects haalt gedurende het studiejaar 2010-2011, dan krijg je een negatief BSA" Dit is jou onmogelijk gemaakt door de uni aangezien jij jouw BSA niet gedurende het hele studiejaar 2010-2011 kon behalen. Ik zou vooral het gelijkheidsbeginsel erbij noemen: jouw situatie moet gelijk zijn aan die van andere, vergelijkbare, studenten.
AgoQuodAgozaterdag 13 augustus 2011 @ 19:42
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:28 schreef RobertoCarlos het volgende:
(...)
In de OER moet iets staan in de zin van: "als je minder dan x ects haalt gedurende het studiejaar 2010-2011, dan krijg je een negatief BSA" Dit is jou onmogelijk gemaakt door de uni aangezien jij jouw BSA niet gedurende het hele studiejaar 2010-2011 kon behalen. Ik zou vooral het gelijkheidsbeginsel erbij noemen: jouw situatie moet gelijk zijn aan die van andere, vergelijkbare, studenten.
Bedankt voor het meedenken! Ik ga denk ik sowieso voor de hoorzitting nog op mijn gemak de OER doorlezen. Ik wilde alleen even zien of er een juridische met artikelnummer en al ondersteunde punt gemaakt kon worden. Het staat zo zwak als ik alleen kom met, ik vind, ik vind, jamaar niet eerlijk ...
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:42 schreef AgoQuodAgo het volgende:

[..]

Bedankt voor het meedenken! Ik ga denk ik sowieso voor de hoorzitting nog op mijn gemak de OER doorlezen. Ik wilde alleen even zien of er een juridische met artikelnummer en al ondersteunde punt gemaakt kon worden. Het staat zo zwak als ik alleen kom met, ik vind, ik vind, jamaar niet eerlijk ...
Om welke studie en uni gaat het? Anders pm maar ff
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 20:36
Ik heb de OER ff bekeken en hierbij een paar gedachten:

- Niet in de OER maar in de Wet op het hoger Onderwijs staat dat een BSA over een heel jaar gaat, want in artikel 7.8 b staat:
quote:
Het instellingsbestuur van een bekostigde universiteit of hogeschool brengt iedere student uiterlijk aan het einde van diens eerste jaar van inschrijving voor de propedeutische fase van een voltijdse of duale bacheloropleiding advies uit over de voortzetting van zijn studie binnen of buiten de bacheloropleiding
Je zou kunnen betogen dat het def. BSA wat binnenkort uitgebracht wordt, niet aan het einde van jouw eerste jaar wordt uitgebracht en daarom niet geldig is. Je zou volgens deze redenering dan nog recht hebben om sept. en okt. van 2011 te benutten om de benodigde ects voor je bsa te halen.

- Een ander juridisch argument kan volgen uit wat er in artikel 7.8 lid 3 staat. Hier staat:
Het instellingsbestuur kan van de bevoegdheid krachtens dit lid (dus de afwijzing, red RC) slechts gebruikmaken, indien het in de propedeutische fase van de desbetreffende opleiding zorgt voor zodanige voorzieningen dat de mogelijkheden voor goede studievoortgang zijn gewaarborgd.

Je zou kunnen betogen dat de universiteit niet heeft gezorgd voor goede voorzieningen, want ze hebben jou per 1-11 ingeschreven en jou dus 2 maanden korter de tijd gegeven. Bovendien wordt dit argument des te sterker aangezien, zoals jij in de OP schrijft, de Commissie van Beroep heeft bepaald dat jij ingeschreven moest worden per 1-9. Dat heeft de uni niet gedaan en dus hebben ze jou niet de goede voorzieningen gegeven voor een goede studievoortgang.
Een zwak punt hierbij is wel dat jij de verkeerde inschrijving per 1-11 niet hebt aangekaart bij de uni, maar goed jij wist toen ook niet dat zo vergaande gevolgen zou hebben voor je bsa.

- zo'n (voorgenomen) beslissing over een bsa rolt over het algemeen standaard uit de onderwijsadministraties. Aangezien jouw situatie qua inschrijven per 1-11 best bijzonder is (en aantoonbaar buiten jouw schuld) kan het best zijn dat men aan de uni gewoon niet door heeft dat jouw situatie anders is. Oftewel: misschien moet je maar gewoon melden dat de bsa niet klopt en dat je nog 2 maanden hebt, wie weet komen ze zelf met een oplossing of is het een misverstand

- bespreek het met een studentdecaan of iemand die jouw belangen behartigt en die onpartijdig is. Zij weten er veel meer van dan mensen (en ook ik) op Fok. Waarschijnlijk is jouw situatie eerder voorgekomen.

Tot slot: ik kan me niet voorstellen dat de uni vanwege een tekort van 1 punt dat jij buiten jouw schuld niet kon halen, jou van de uni kickt. Daarmee wordt naar mijn idee ook het doel van de bsa (goede studenten selecteren) volledig ondergraven

Hopelijk heb je hier wat aan! :s)
AgoQuodAgozaterdag 13 augustus 2011 @ 21:06
Hier heb ik zeker wat aan! :)

Maar goed, ik zal mijzelf zo veel mogelijk beladen met argumenten en afhankelijk van het sfeer en de richting van het gesprek mijn toon en strategie bepalen. Want zoals ik uit andere voorbeelden heb kunnen opmaken zien ze het bij mijn uni toch wel heel zwart/wit. En ik moet wel met goede argumenten komen inderdaad als ik wil aantonen dat de uni mij niet goed genoeg heeft voorzien van een eerlijke gelijkmatige kans t.o.v. andere studenten.
Ansuzaterdag 13 augustus 2011 @ 21:30
Dat eerste argument zou ik voorzichtig mee zijn: 'het is niet jouw eerste studiejaar', dat is het wel. Verder gewoon studieadviseur meteen benaderen, laten zien dat je moeite doet en dat je die vakken die je nodig had net niet hebt kunnen halen. Ga niet teveel zeiken op de uni, dat gaat je niet helpen, maar leg de nadruk op je motivatie en inzet
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:30 schreef Ansu het volgende:
Dat eerste argument zou ik voorzichtig mee zijn: 'het is niet jouw eerste studiejaar', dat is het wel.
Je hebt het niet goed gelezen. Er staat niet 'studiejaar' er staat 'jaar'. Hoeveel maanden heeft een jaar? :{w

En op basis waarvan zeg je dat men niet teveel moet gaan 'zeiken' op de uni? Heb je veel ervaring met dit soort procedures?
AgoQuodAgozaterdag 13 augustus 2011 @ 21:54


[ Bericht 100% gewijzigd door AgoQuodAgo op 14-08-2011 11:04:44 ]
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:54 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Dan ga je je haast schamen dat je zo vaak belt en langsgaat om maar te kijken hoe het opschiet met je aanmelding.
Vandaar dat ik het dus ook niet meer moet hebben van studieadviseurs en nu al helemaal niet.
Die arrogante houding herken ik hoor van de uni, laat je niet afschepen! Je hebt gewoon wettelijke rechten en soms proberen ze gewoon te intimideren. En studieadviseurs horen toch vaak bij de faculteit en de docenten en die dekken elkaar vrij snel.

Maar is er dan aan de UvA niet zoiets als een onafhankelijke persoon die je helpt bij dit soort zaken? In Leiden heb je bijv. een studentdecaan, die zijn er puur voor het belang van de student. Zij hebben ervaring met dit soort problemen en poeieren je niet af. Soms gaan ze zelfs mee met je naar een hoorzitting. Zoek alsjeblieft naar dit soort onafhankelijke instanties en personen, misschien wel een studentenvereniging, mail de Lsvb of ISO of anders de rechtswinkel, waar je gratis rechtsbijstand krijgt. Laat je niet piepelen door die figuren! 8-)
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 22:56
Ik zie hier de gegevens van de studentdecanen, is dat niet iets dan?
quote:
Studentendecanen zijn er voor studenten die behoefte hebben aan advies en informatie over studievoortgang en -planning, inschrijving, financiën en beroepsprocedures.
http://student.uva.nl/studentendecanen/studentendecanen.cfm
Peterzaterdag 13 augustus 2011 @ 23:01
Ik neem aan dat je eerdere procedure bij een College van beroep heeft gelopen, niet bij het College van bestuur. Toch?

Uit ervaring kan ik stellen dat een ExCie (die het nBSA verstrekt) vaak haar zaak niet heel grondig voorbereidt.

Let er op of men exact de procedures heeft gevolgd. Moest men jou X maal per jaar de cijfers presenteren en is dat gedaan? Er is nu gewaarschuwd, maar was dat op tijd?

Wat heb jij zelf aangegeven ivm dat midterm waar je niet aan mee kon doen? Heb je die 1 maal mogen herkansen? Hoevaak heb jij normaal recht een tentaman te herkansen? Heb je die rechten nu ook gehad?

Hoe sta je er bij andere vakken voor? Is er perspectief dat je je P snel gaat halen? Wat heb je in de zomer gedaan om je bij te spijkeren?

Welke correspondentie is er waarin jij het probleem voorlegt en om hulp vraagt?

Zijn er trouwens nog zaken die jou van je studie hebben doen afleiden? Ziekte, familieproblemen etc.? Heb je dat aangegeven aan je decaan, begeleider en hebben zij je kunnen helpen? Is daar volgens jou voldoende rekening mee gehouden?

Zet deze dingen in hoofdpunten op papier voor je bezwaarschrift voor het nBSA.

Let op!
Op het moment dat jij je nBSA krijgt kun je in bezwaar/beroep gaan. Zolang dat nog loopt mag je gewoon deelnemen aan colleges en tentamens.

Vaak staat in het reglement dat de dan behaalde resultaten niet meewegen in het advies van het college van beroep, maar als je op de zitting kan aangeven/aantonen dat je het vak nu wel behaald hebt, dan is dat een flinke opsteker als bewijs dat het niet aan je capaciteiten ligt maar aan de verzwarende omstandigheden, dat je niet voor de normale datum aan de eisen voldeed.

Ik heb ervaring als studentlid bij een College van Beroep en heb al tweemaal gelijk gekregen als student bij een eigen zaak ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door Peter op 14-08-2011 00:15:14 ]
Ansuzaterdag 13 augustus 2011 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:54 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Ik heb de studieadviseurs en het administratief deel van de uni eigenlijk bewust gemeden toen mijn inschrijving eindelijk rond was, omdat ze in de maanden ervoor niet al teveel moeite deden om tegemoetkomend te zijn.
Toen ik eindelijk face to face kwam te staan met de hoofd van de toelatingscommissie, moest ik allereerst begrijpen dat ik niet de enige student ben aan de uni. En de tweede keer sta je een halfuur te wachten, wordt jouw gesprek doodleuk onderbroken voor een social call met iemand die in een andere rij staat. Dan ga je je haast schamen dat je zo vaak belt en langsgaat om maar te kijken hoe het opschiet met je aanmelding.
Vandaar dat ik het dus ook niet meer moet hebben van studieadviseurs en nu al helemaal niet.
Allereerst @RobertoCarlos, ja dat heb ik, ik werk namelijk op de universiteit. En hoe erg je je ook irriteert, wijzen op feiten en geen waardeoordeel toekennen gaat je veel meer helpen.

@ TS, ik snap dat het vervelend is met die studiead viseurs, heb er zelf ook niets mee, maar zo heb je op papier staan dat je er mee bezig bent en er daadwerkelijk moeite voor doet. Bovenstaand advies van vorige poster is erg bruikzaam!! Succes.
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 23:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 23:08 schreef Ansu het volgende:

[..]

Allereerst @RobertoCarlos, ja dat heb ik, ik werk namelijk op de universiteit. En hoe erg je je ook irriteert, wijzen op feiten en geen waardeoordeel toekennen gaat je veel meer helpen.
Kun je niet normaal een antwoord geven op een vraag? Of zie je een gewone vraag gelijk als een aanval en irritatie? Jammer dat je gelijk persoonlijk en kinderachtig wordt ('bovenstaand advies van de vorige poster is zeer bruikbaar'.

Stel je niet zo aan als iemand gewoon vraagt waar jouw advies vandaan komt. En we weten nu nog niet wat je doet bij de universiteit? Dat zegt dus nog niets, werk je bij het restaurant, zit je in de bibliotheek, ben je koffiejuffrouw of doe je iets waardoor je wel weet waar je het over hebt? :P

En onthou: het gaat erom dat TS een goed antwoord krijgt, niet om jouw ego :Y
RobertoCarloszaterdag 13 augustus 2011 @ 23:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 23:01 schreef Peter het volgende:
Let op!
Op het moment dat jij je nBSA krijgt kun je in bezwaar/beroep gaan. Zolang dat nog loopt mag je gewoon deelnemen aan colleges en tentamens.

Vaak staat in het regelement dat de dan behaalde resultaten niet meewegen in het advies van het college van beroep, maar als je op de zittingkan aangeven/aantonen dat je het vak nu wel behaald hebt, dan is dat een flinke opsteker als bewijs dat het niet aan je capaciteiten ligt maar aan de verzwarende omstandigheden, dat je niet voor de normale datum aan de eisen voldeed.
Dat zou je idd ook kunnen proberen: dan doe je eigenlijk hetzelfde als wat de uni vorig jaar bij jou gedaan heeft: de procedure rekken tot 1-11 zodat je iig het vak nog kunt halen.
Dat rekken is trouwens niet zo moeilijk, aangezien je (laten we aannemen) eind augustus het definitieve BSA krijgt. Dan heb je daarna 6 weken om bezwaar te maken -> half oktober. Dan moeten er nog verschillende zaken geregeld worden, de uni moet bijv. een verweerschrift schrijven, mensen moeten opgeroepen worden voor de hoorzitting, etc. -> zit je zo al midden in november. Voordat er dan een uitspraak van de commissie komt, zit je minimaal al eind november....

(ik neem dan even aan dat jouw uni een bestuursorgaan is en onder de Awb valt)
AgoQuodAgozondag 14 augustus 2011 @ 01:18


[ Bericht 100% gewijzigd door AgoQuodAgo op 14-08-2011 11:06:07 ]
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 01:21
Maar 55 ects maakt een betere sier dan 45 ;)
de ExCie beslist en daarna kun je naar het College van beroep. De ExCie bestaat uit docenten van jouw academie.. die willen wel eens de lijn volgen van de docenten..
AgoQuodAgozondag 14 augustus 2011 @ 01:25
Ik ga me echt heel erg stom voelen als blijkt dat ik ongeacht dit gezeur me voor die tentamens nog kan aanmelden ... En al die tijd op mijn gemak had kunnen leren ...
%^&*(_+$%^ :'( ....
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 02:23
Tja, wel gaan leren.. toon initiatief.
Ansuzondag 14 augustus 2011 @ 02:30
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 23:50 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Kun je niet normaal een antwoord geven op een vraag? Of zie je een gewone vraag gelijk als een aanval en irritatie? Jammer dat je gelijk persoonlijk en kinderachtig wordt ('bovenstaand advies van de vorige poster is zeer bruikbaar'.

Stel je niet zo aan als iemand gewoon vraagt waar jouw advies vandaan komt. En we weten nu nog niet wat je doet bij de universiteit? Dat zegt dus nog niets, werk je bij het restaurant, zit je in de bibliotheek, ben je koffiejuffrouw of doe je iets waardoor je wel weet waar je het over hebt? :P

En onthou: het gaat erom dat TS een goed antwoord krijgt, niet om jouw ego :Y
Hoho, volgens mij lees jij verkeerd ;) van mijn kant zit hier namelijk geen sarcastisch ondertoontje in. Ik zeg alleen dat het lijstje dat de poster boven mij gaf een concreet en goed voorbeeld van een bezwaar/beroep. Dat betekent niet dat ik andere posts minder vind en dat jij dus niet meteen op je teentjes getrapt hoeft te zijn.

En FYI, ik werk momenteel zowel voor de algemene bestuursdienst voor het CvB van mijn universiteit, als voor de afdeling strategische philanthropie, als voor een afdeling waarbij ik de belangen van zowel studentengezelligheidsverenigingen als studieverenigingen behartig en hun aanvragen beoordeel. En bij de eerste en laatste kom ik genoeg in aanraking met studenten om iets zinnigs te kunnen melden aan ts, want zoals je zegt is het van belang dat hij een goed en gegrond bezwaar/beroep instelt. :)
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 07:23
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 01:18 schreef AgoQuodAgo het volgende:
De hoorzitting met de examencommissie is al heel snel, dus ik heb geen tijd meer om daarvoor nog een volledig op papier gezette boodschap te krijgen van een studentendecaan.
Dat hoeft ook niet, en dat zullen ze ook niet doen. Wel krijg je hier veel meer zinnige steun van dan je ooit bij Fok zult krijgen, je zult ze zowiezo na de hoorzitting hard nodig hebben Maar goed, dat is de laatste keer dat ik hierover begin, verder mag je het zelf weten :)

@Peter: welke procedure heb je bij bij jouw uni bij het College van Beroep?
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 16:43
Hogeschool. Elke beslissing van een ExCie kan worden beoordeeld op redelijkheid en zorgvuldigheid. Zijn alle regels gevolgd en is een beslissing redelijk?

quote:
College van Beroep voor de Examens

Het College van Beroep voor de examens bestaat uit een externe voorzitter (jurist), een docent en een student. Na ontvangst van een beroepschrift wordt de examencommissie of de examinator gevraagd om binnen een termijn van drie weken na te gaan of het geschil onderling kan worden opgelost. Als een schikking niet mogelijk is, moet de examencommissie of de examinator een verweerschrift indienen. Daarna wordt er een zitting gehouden waarbij beide partijen hun beroep- en verweerschrift kunnen toelichten. Tevens kan het College van Beroep vragen stellen. Het College van Beroep doet gewoonlijk binnen 14 dagen uitspraak.

Tegen een uitspraak staat beroep open bij het College van Beroep voor het Hoger Onderwijs. Hiervoor geldt een beroepstermijn van zes weken.
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 16:43 schreef Peter het volgende:
Hogeschool. Elke beslissing van een ExCie kan worden beoordeeld op redelijkheid en zorgvuldigheid. Zijn alle regels gevolgd en is een beslissing redelijk?

[..]

Sorry :@ Ik bedoel College van Bestuur. Die van het College van Beroep is mij (te goed) bekend, maar een procedure direct bij het College van Bestuur zegt mij niets...
(wat bedoel je met 'Hogeschool'?)
Locustazondag 14 augustus 2011 @ 18:33
Hmmmm, lekker dat bijna alle posts van TS weer weg zijn :{
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 18:51
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2011 16:48 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Sorry :@ Ik bedoel College van Bestuur. Die van het College van Beroep is mij (te goed) bekend, maar een procedure direct bij het College van Bestuur zegt mij niets...
(wat bedoel je met 'Hogeschool'?)
Dat ik niet studentlid ben op een uni ;)
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 19:29
quote:
8s.gif Op zondag 14 augustus 2011 18:33 schreef Locusta het volgende:
Hmmmm, lekker dat bijna alle posts van TS weer weg zijn :{
Tss, idd raar zeg :? En dan als reden: "ik weet genoeg" :?
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 18:51 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat ik niet studentlid ben op een uni ;)
Nou weet ik nog niet wat je bedoelt met de procedure direct bij het College van Bestuur.... Wat voor procedure is dat?
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 19:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:22 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Het was een vak dat 14 weken liep. Dus 7 weken dan een midterm en dan nog 7 weken en dan de tentamen. De eerste 7 weken heb ik gemist en ik mocht me niet aanmelden voor de midterm. De resterende 7 weken heb ik de colleges gewoon wel gevolgd. De tentamen gemaakt en een 1 gehaald. En nu aan het einde van het jaar herkanst en een 4 gehaald.

Ik heb de extra aangeboden colleges gevolgd en heb verder op eigen houtje het zelf nog proberen in te halen, maar ik ben gewoon tekortgeschoten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:42 schreef AgoQuodAgo het volgende:

[..]

Bedankt voor het meedenken! Ik ga denk ik sowieso voor de hoorzitting nog op mijn gemak de OER doorlezen. Ik wilde alleen even zien of er een juridische met artikelnummer en al ondersteunde punt gemaakt kon worden. Het staat zo zwak als ik alleen kom met, ik vind, ik vind, jamaar niet eerlijk ...
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:29 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Die extra aangeboden colleges zijn niet alleen aan mij aangeboden. Het waren extra colleges voor iedereen die dat vak nog moest herkansen. Omdat het een verplicht vak is hebben ze die nog aangeboden.

Verder zijn de reglementen omtrent het uitgeven van een negatief bsa gebaseerd op een heel academisch voltijd jaar, die heb ik jammer genoeg niet kunnen volgen.

En ik heb al een brief gehad inderdaad waar in staat dat de uni het voornemen heeft een negatief bsa uit te gaan geven aan mij.
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:06 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Hier heb ik zeker wat aan! :)

Maar goed, ik zal mijzelf zo veel mogelijk beladen met argumenten en afhankelijk van het sfeer en de richting van het gesprek mijn toon en strategie bepalen. Want zoals ik uit andere voorbeelden heb kunnen opmaken zien ze het bij mijn uni toch wel heel zwart/wit. En ik moet wel met goede argumenten komen inderdaad als ik wil aantonen dat de uni mij niet goed genoeg heeft voorzien van een eerlijke gelijkmatige kans t.o.v. andere studenten.
quote:
9s.gif Op zondag 14 augustus 2011 01:25 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Ik ga me echt heel erg stom voelen als blijkt dat ik ongeacht dit gezeur me voor die tentamens nog kan aanmelden ... En al die tijd op mijn gemak had kunnen leren ...
%^&*(_+$%^ :'( ....
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 19:38
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:30 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nou weet ik nog niet wat je bedoelt met de procedure direct bij het College van Bestuur.... Wat voor procedure is dat?
Ik ken geen procedure bij het College van Bestuur... niet inzake beslissingen van de ExCie of het college van Beroep.
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 19:39
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:38 schreef Peter het volgende:

[..]

Ik ken geen procedure bij het College van Bestuur... niet inzake beslissingen van de ExCie of het college van Beroep.
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 23:01 schreef Peter het volgende:
Ik neem aan dat je eerdere procedure bij een College van beroep heeft gelopen, niet bij het College van bestuur. Toch?
Waarom noem je het hier dan? :?
AgoQuodAgozondag 14 augustus 2011 @ 21:00
Ik weet genoeg en ik heb liever niet dat het hele verhaal nu op het internet zweeft, zeker nu het nog gaande is allemaal. Niks vreemds toch?
Maar ik zie dat RobertoCarlos ervoor heeft gezorgd dat de discussie gewoon voortgezet kan worden voor de geïnteresseerden.
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 21:00 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Ik weet genoeg en ik heb liever niet dat het hele verhaal nu op het internet zweeft, zeker nu het nog gaande is allemaal. Niks vreemds toch?
Maar ik zie dat RobertoCarlos ervoor heeft gezorgd dat de discussie gewoon voortgezet kan worden voor de geïnteresseerden.
Is wel vreemd natuurlijk. En welke discussie zet ik voort :? :P Dat weet nu niemand meer nu alle posts strategisch hebt weggehaald :P Waarom zou ik jouw discussie voort zetten?

Maar je hoeft je geen zorgen te maken: het hele verhaal zweeft toch al op het internet en dat raak je niet meer kwijt, dat heb je met het internet.
Peterzondag 14 augustus 2011 @ 21:22
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:39 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]


[..]

Waarom noem je het hier dan? :?
TS had het over een procedure bij het College van Bestuur. Mijn post was om te vragen of ze bij het College van Beroep bedoelde.
Een College van Bestuur gaat hier immers niet over...
AgoQuodAgozondag 14 augustus 2011 @ 21:36
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2011 21:20 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is wel vreemd natuurlijk. En welke discussie zet ik voort :? :P Dat weet nu niemand meer nu alle posts strategisch hebt weggehaald :P Waarom zou ik jouw discussie voort zetten?

Maar je hoeft je geen zorgen te maken: het hele verhaal zweeft toch al op het internet en dat raak je niet meer kwijt, dat heb je met het internet.
Wel vreemd. Ook goed. En dat had ik ook natuurlijk zelf bedacht voordat ik hier om hulp kwam vragen. Ik oefen in ieder geval het kleine beetje controle die ik erover heb op die manier uit, al heeft het geen enkele zin.

En ik ging er van uit dat mensen nog wilde verder discussiëren, omdat je al mijn posts zo handig onder elkaar zette. Niet het geval? My bad. Evengoed alsnog bedankt voor je bijdrages. Weet nu in ieder geval meer dan als ik het alleen met mijn eigen speur- en denkwerk had moeten doen.
Its-Jojo-4youzondag 14 augustus 2011 @ 22:13
moet wel een ernstig probleem zijn dat TS alles maar weer weghaalt :')
Netsplitterzondag 14 augustus 2011 @ 22:22
OP terug gezet.
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 22:24
quote:
11s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:13 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
moet wel een ernstig probleem zijn dat TS alles maar weer weghaalt :')
Valt wel mee hoor. Zal ik anders de OP nog even posten?, dan weet je tenminste wat het probleem is.

Edit: Netsplitter was me te vlug af

[ Bericht 3% gewijzigd door RobertoCarlos op 14-08-2011 22:29:26 ]
Its-Jojo-4youzondag 14 augustus 2011 @ 22:25
Dank Netsplitter ^O^
RobertoCarloszondag 14 augustus 2011 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:22 schreef Netsplitter het volgende:
OP terug gezet.
Goed bezig! ^O^
Locustazondag 14 augustus 2011 @ 23:07
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 21:00 schreef AgoQuodAgo het volgende:
Ik weet genoeg en ik heb liever niet dat het hele verhaal nu op het internet zweeft, zeker nu het nog gaande is allemaal. Niks vreemds toch?
Maar ik zie dat RobertoCarlos ervoor heeft gezorgd dat de discussie gewoon voortgezet kan worden voor de geïnteresseerden.
Dan moet je je verhaal in eerste instantie niet op internet zetten :{ Dat je bij nader inzien wat namen verandert of vervangt in meneer X of mevrouw Y, oké, maar posts weghalen is wmb not done. Wie weet heeft iemand anders nog een keer wat aan jouw verhaal :)

/edit:en uiteraard ook mijn dank Netsplitter :)
RobertoCarloszaterdag 27 augustus 2011 @ 10:59
En hoe is dit verder gegaan? Hoe ging de hoorzitting?