abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 augustus 2011 @ 16:14:44 #1
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_100317551
Ik vond het opvallend toen ik een boek las, waarin twee onderzoekers uitgezocht hadden onder welke omstandigheden hij vermoord zou zijn volgens hen. Er werd slordig omgegaan met de plaats waar het lijk van Kurt lag, er werden bijvoorbeeld dingen aangeraakt, wat normaal gezien nooit hoorde te gebeuren en ook niet gebeurde. En ook toen de onderzoekers met bewijsmateriaal bij de politie kwamen, stuurden die ze weg en wilden er niets van weten, de zaak willen ze niet heropenen. Ook blijkt Courtney Love, vriendin van Kurt Cobain het onderzoek tegen te houden, was ze op zijn geld uit toen Kurt nog leefde en zijn veel mensen bang voor haar of vinden haar onaardig, zoals ex-bandlid Dave Grohl van Nirvana (die nu faam maakt met Foo Fighters).

quote:
Hoewel Cobain officieel zelfmoord heeft gepleegd, zijn er tot op de dag van vandaag mensen die geloven dat hij werd vermoord. De belangrijkste voorstander van de moordtheorie is Tom Grant, de privédetective die door Love werd ingehuurd na Cobains verdwijning uit de afkickkliniek. Grant beweert dat zijn theorie wordt ondersteund door de volgende zaken: Cobain zou een te hoge dosis heroïne tot zich hebben genomen om nog in staat te zijn de trekker van het hagelgeweer over te halen; de laatste vier regels van de zelfmoordbrief zouden niet door Cobain zelf geschreven zijn; op het hagelgeweer zouden geen vingerafdrukken zijn aangetroffen. Grants beweringen worden echter door specialisten ondermijnd.

...........

Vier jaar na Cobains dood kwam de controversiële documentaire Kurt & Courtney uit, waarin Cobains dood wordt onderzocht door filmmaker Nick Broomfield. Hoewel Love in de film als mogelijke moordenaar wordt aangewezen, bekende Broomfield later niet in de moordtheorie te geloven: "Ik denk dat hij zelfmoord heeft gepleegd. [...] Hij is niet vermoord, maar er werd gewoon niet om hem gegeven. Volgens mij had Love haar zinnen weer op iets anders gezet, en Cobain was niet langer bruikbaar".

Voorstanders van de officiële doodsoorzaak wijzen naar Cobains langdurige heroïneverslaving, klinische depressies en handgeschreven zelfmoordbrief als onweerlegbaar bewijs. Cobains familieleden hebben aangegeven dat Cobain aan depressies en mentale instabiliteit leed lang voordat hij beroemd werd. Cobains zus Kimberly onthulde dat hij als tiener tegen haar had bekend dat hij tot de 27 Club wilde behoren, de verzamelnaam voor bekende personen die op 27-jarige leeftijd zijn gestorven. Cobain zelf bekende dat de onverklaarbare maagpijnen waar hij jarenlang aan leed zo extreem werden tijdens Nirvana's Europese tour in 1991, dat hij er zelfmoordneigingen van kreeg. Volgens Cobain gebruikte hij heroïne om zijn maagpijnen te onderdrukken: "Het is op dit moment het enige wat mij ervan weerhoudt mijn kop eraf te knallen".
Beschrijving van het boek dat ik gelezen heb op Bol.com:

quote:
Het boek Liefde & Dood - De moord op Kurt Cobain is de neerslag van een indringend, gewetensvol en gedreven journalistiek onderzoek naar de dood van een rockicoon. Het boek plaatst levensgrote vraagtekens bij de 'zelfmoord' van Kurt Cobain en wijst ondubbelzinnig in de richting van een heel andere toedracht: namelijk moord.
Dit aan de hand van een schat aan verrassend nieuw bewijs, waaronder forensisch bewijsmateriaal en politierapporten, sprekend journalistiek onderzoek, foto's, interviews, brief- en gespreksfragmenten. Liefde & Dood schildert een kritisch portret van voormalig echtgenote Courtney Love en laat ons kennismaken met een aantal personen die een rol spelen in het verhaal rond Cobains tragische levenseinde.
Recensie:

quote:
Op 8 april 1994 werd Kurt Cobain, de charismatische zanger van de wereldberoemde Amerikaanse band Nirvana, getrouwd met zangeres Courtney Love, dood aangetroffen in zijn huis in Seattle. De officiele doodsoorzaak was zelfmoord. Een conclusie waar destijds al aan getwijfeld werd, ook door Halperin en Wallace, die er in 1998 het boek 'Who killed Kurt Cobain?'over schreven (dat de onderzoeksprijs kreeg van het tijdschrift Rolling Stone), maar toen geen duidelijke conclusie (moord of zelfmoord) trokken. Dat doen ze wel in dit boek waarin ze aantonen dat het officiele zelfmoordscenario van destijds technisch niet mogelijk is. Op basis van interviews met talloze betrokkenen, nieuw bewijsmateriaal en toegang tot oud bewijsmateriaal (politierapporten), bandopnames van prive detective Tom Grant, nieuwe getuigenverklaringen en nieuw (forensisch) bewijsmateriaal komen zij tot de conclusie dat Kurt Cobain destijds vermoord is. Courtney Love komt er in dit boek niet goed af, maar hard bewijs dat zij iets met de moord op Cobain te maken had, ontbreekt. Fascinerend verslag van de bevindingen van deze twee journalisten gebaseerd op acht jaar uitgebreid en grondig onderzoek. Met een aantal zwartwitfoto's.
Toen ik dit boek las vond ik het onder andere opvallend hoe ik las dat er in Courtney's tas een oefening van Kurts handschrift werd gevonden op een briefje, die ze een week vóor zijn dood gemaakt zou hebben, als ik het me goed herinner.

Wat is jullie standpunt, zelfmoord of moord? Van alle complottheorieën heb ik deze altijd al nog het meest waarschijnlijk gevonden om moord te kunnen zijn.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_100317729
Cobain, dood? Als je dat al gelooft :{w
pi_100317835
Boeiend; waardeloze artiest.
pi_100317953
Ik wil denk ik graag geloven dat hij vermoord is, en het is waar dat er mysteries rond zijn overlijden zijn. Feit is alleen dat hij erg depressief was, leed aan een ondragelijke pijn in zijn maag waar weinig aan te doen was en eerder dat jaar al een of meerdere zelfmoordpogingen had ondernomen, dus ik denk dat de conclusie hard maar duidelijk is ;(
pi_100323433
Vind het jammer dat dit een vraagstuk is zonder antwoord ben ik bang. Persoonlijk geloof ik meer in zelfmoord, ook gezien het feit dat hij erg depressief was. Dit is puur wat ik aannemelijker vind, maar hard bewijs... nee. Wat denk jij TS?
Ik wacht trouwens op het dagboek van Kurt Cobain, ben benieuwd wat daarin te lezen valt, al schijnt het ook erg gecensureerd te zijn door Courtney Love.
  vrijdag 5 augustus 2011 @ 00:44:27 #6
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_100338983
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 19:22 schreef juxtaposition het volgende:
Vind het jammer dat dit een vraagstuk is zonder antwoord ben ik bang. Persoonlijk geloof ik meer in zelfmoord, ook gezien het feit dat hij erg depressief was. Dit is puur wat ik aannemelijker vind, maar hard bewijs... nee. Wat denk jij TS?
Ik wacht trouwens op het dagboek van Kurt Cobain, ben benieuwd wat daarin te lezen valt, al schijnt het ook erg gecensureerd te zijn door Courtney Love.
Ik vind zelf de moordtheorie best waarschijnlijk, maar ik hoor dus ook weer dat zo'n ervaren heroïneverslaafde als Kurt Cobain toch ook met zo'n hoeveelheid heroïne die hij in zijn bloed had nog lang genoeg bewust kon blijven om zichzelf neer te schieten. Maar waarom wordt politie-onderzoek tegengehouden en waarom is er zo slordig omgegaan met bewijsmateriaal toen het lijk net gevonden was? Dit blijven toch onbeantwoorde vragen die weer twijfels zaaien en toch mogelijkheid scheppen dat het moord kan zijn geweest. Ik geloof zelfs dat bepaalde mensen die meer wisten op mysterieuze wijze zijn omgekomen.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  vrijdag 5 augustus 2011 @ 00:50:25 #7
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_100339175
De wetenschap spreekt zelfmoord tegen:

quote:
A comprehensive review of 99 forensic, criminological, and other scientific references was undertaken with regards to analyzing the postmortem blood morphine level of Kurt Cobain. The following essay reports on this review, which includes 19 studies of 1526 deaths specifically involving blood morphine levels of intravenous heroin related overdoses, as shown in Appendix A. Other studies which were reviewed include thousands of heroin-related deaths in general, over 3226 heroin related overdoses, over 3586 suicides, 760 violent suicides, several significant staged deaths, autopsy procedures & discrepancies, postmortem pharmacokinetics of drugs, and, with respect to the traces of a "diazepam-like" substance found in Cobain's blood, several references were reviewed regarding benzodiazepines. Table 1, below, shows a seven point summary of the material reviewed, which provides a clear picture of Cobain's true cause of death, homicide. Thus, in contrast with the "official" verdict of suicide by shotgun, the scientific facts point to a series of events which probably included a massive, lethal "hot shot" dose of heroin and a benzodiazepine administered to Cobain, which would have either immediately rendered him incapacitated in a comatose state or killed him instantly. No suicide or overdose case exists, in any of the many references reviewed, which parallels the Cobain case, most likely because the chain of events which occurred cannot be duplicated. This chain of events specifically resembles homicide patterns, not suicide, and should be re-opened to allow an independent re-investigation of the serious discrepancies in the verdict, which should be changed.
Bron: http://www.justiceforkurt.com/investigation/dmdpt/
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  vrijdag 5 augustus 2011 @ 01:16:36 #8
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_100339998
Courtney did it
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_100342117
Je kan dit wel doorlezen als je geïntereseerd bent:

http://www.cobaincase.com/events.htm

Ik heb het al eens doorgelezen en hoewel het interessant is, is het net als met veel complottheorieën zo dat je wel redenen krijgt om te geloven dat het waar is, maar dat er toch alsnog (te)veel vraagtekens blijven staan.
  vrijdag 5 augustus 2011 @ 07:45:13 #10
61472 Its_Muppet
"Shit Happens"
pi_100343053
Ik heb begrepen dat het gebruikte wapen een geweer is en dat het anatomisch niet mogelijk is om met dat geweer een schotwond zoals Kurt Cobain had zelf te doen.
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
pi_100344955
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 16:22 schreef TimMer1981 het volgende:
Boeiend; waardeloze artiest.
En jij bent zo geweldig dat jouw mening er toe doet?
pi_100344973
Is dit niet gewoon iets van "oh ik kan niet geloven dat mijn favoriete artiest zelfmoord heeft gepleegd" fanboy verhaal?
pi_100346544
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 augustus 2011 09:58 schreef Sapstengel het volgende:
Is dit niet gewoon iets van "oh ik kan niet geloven dat mijn favoriete artiest zelfmoord heeft gepleegd" fanboy verhaal?
Half wel ja, zoals ik in mijn post al zei. Feit is wel dat er een hoop eigenaardigheden rond zijn dood zijn. Zo lag bijvoorbeeld het wapen zonder vingerafdrukken aan de verkeerde kant van zijn lichaam.
  vrijdag 5 augustus 2011 @ 16:52:03 #14
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_100358901
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 augustus 2011 09:58 schreef Sapstengel het volgende:
Is dit niet gewoon iets van "oh ik kan niet geloven dat mijn favoriete artiest zelfmoord heeft gepleegd" fanboy verhaal?
Dat is een van de redenen dat er verder onderzoek naar is gedaan ja, een moeder van een fan die toxicologe was heeft er verder onderzoek naar gedaan voor haar dochter die het niet kon geloven, en stuitte dus ook al op van die eigenaardigheden, zoals de hoeveelheid heroïne in combinatie met de schotwond die vrijwel onmogelijk is. Dit, omdat je al dood moet zijn bij zo'n grote hoeveelheid heroïne die hij had en geen geweer meer zou kunnen vastpakken.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_100376017
Dan zou hij dus zijn overleden aan de heroïne en niet door een kogel. En vervolgens schiet iemand een kogel door zijn kop.

Als het daadwerkelijk moord is, dan loopt de dader nog vrij rond. Heb me nooit zo in Cobain verdiept, maar het zal niet de eerste keer zijn dat een moord wordt aangezien voor zelfmoord.
ROBODEMONS..................|:(
  woensdag 10 augustus 2011 @ 03:04:41 #16
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_100539080
Ik geloof er niks van.
De man was bipolair en zat hoogstwaarschijnlijk in een depressieve periode toen hij zelfmoord pleegde.
Het was geen geheim dat hij suïcidaal was.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_100546234
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 03:04 schreef Madame_Paon het volgende:
Ik geloof er niks van.
De man was bipolair en zat hoogstwaarschijnlijk in een depressieve periode toen hij zelfmoord pleegde.
Het was geen geheim dat hij suïcidaal was.
Sterker nog, een maand voor zijn dood werd hij in een hotelkamer in Rome gevonden in een coma veroorzaakt door een overdosis slaappillen waar hij ternauwernood uit ontwaakte.
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 01:45:05 #18
353713 Lumberbob
Rolt soepel,brandt gelijkmatig
pi_100963077
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 augustus 2011 16:52 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

de hoeveelheid heroïne in combinatie met de schotwond die vrijwel onmogelijk is. Dit, omdat je al dood moet zijn bij zo'n grote hoeveelheid heroïne die hij had en geen geweer meer zou kunnen vastpakken.
Da's onzin. Het is net zoals met bier. Als je nooit bier drinkt, heb je aan 5 glazen genoeg, als je elke dag heel veel bier drinkt, heb je er 20 nodig. Als je een bepaalde hoeveelheid heroine in iemands system spuit die veel gebruikt is het gevolg een stuk minder dramatisch dan by een hobbyist. Ik ken zo'n beetje alle complottheorieën rond de dood van Kurt Cobain wel, en zijn allemaal vrij onzinnig. Het idee dat Courtney hem vermoord zou hebben vanwege het geld is geen logische gedachte. Hij had het zo geregeld dat zijn dochter, Francis Bean, bij zijn overleden het grootste deel van het geld zou krijgen. Zelfs als Courtney daar een probleem mee zou hebben, het is wel heel erg dom om te denken dat ze vervolgens dr man vermoordde in plaats van 'm zover te krijgen het testament aan te passen, want daar schiet je feitelijk niks mee op. Twijfel niet aan de zelfmoord. :P
pi_102021739
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 16:22 schreef TimMer1981 het volgende:
Boeiend; waardeloze artiest.
:')
"Democracy must be something more than two wolves and a sheep voting on what to have for dinner."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')