abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:08:46 #1
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99719224
Ik ben benieuwd hoe de meesten hier erop komen om in bepaalde aandelen/bedrijven/industrieën te investeren. Gebruik je screening methodes, lees je de kranten, blogs, volg je het nieuws of doe je iets anders? Bedenk je wat mensen nodig hebben en ga je daarop inzetten? Of kijk je vooral naar grafieken en doe je technische analyse?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99719277
Gewoon beleggen in zaken waarvan je meer verstand hebt dan de gemiddelde belegger. Dat is alles en zo simpel is het.
pi_99719295
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:10 schreef announcement het volgende:
Gewoon beleggen in zaken waarvan je meer verstand hebt dan de gemiddelde belegger. Dat is alles en zo simpel is het.
14.gif
pi_99719310
wapens doen het altijd goed
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:12:28 #5
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_99719398
En drugs.
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:21:30 #6
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_99719838
ik beleg niet en als ik zou beleggen dan zou ik in een index beleggen.
pi_99720184
Porno
  woensdag 20 juli 2011 @ 21:54:02 #8
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_99724730
Laat een aap of dolfijn voor je beleggen.

http://financieel.infonu.(...)betere-belegger.html
  woensdag 20 juli 2011 @ 22:06:05 #9
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99725510
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 21:54 schreef solyaris het volgende:
Laat een aap of dolfijn voor je beleggen.

http://financieel.infonu.(...)betere-belegger.html
Lol sample size van een jaar. Belachelijke resultaat georiënteerde denkwijze. 8)7

Laat een doorgewinterde belegger 50 jaar lang picks doen en een dolfijn ook en dan wil ik de resultaten wel eens zien.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99736751
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:08 schreef monkyyy het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de meesten hier erop komen om in bepaalde aandelen/bedrijven/industrieën te investeren. Gebruik je screening methodes, lees je de kranten, blogs, volg je het nieuws of doe je iets anders? Bedenk je wat mensen nodig hebben en ga je daarop inzetten? Of kijk je vooral naar grafieken en doe je technische analyse?
:')

Al die dingen die je noemt kan elke investeerder doen. Hoe denk je dan dat dit je ooit een voordeel op levert, m.a.w. waar haal je 't idee vandaan dat deze info niet al in de prijs verdisconteerd zit?

Op de lange termijn zal 't jou nooit lukken om een hoger rendement dan de markt te scoren, wat je zelf ook mag denken. :')
pi_99736755
De OP quoten. :')
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:03:38 #12
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99736890
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 02:52 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

:')

Al die dingen die je noemt kan elke investeerder doen. Hoe denk je dan dat dit je ooit een voordeel op levert, m.a.w. waar haal je 't idee vandaan dat deze info niet al in de prijs verdisconteerd zit?

Op de lange termijn zal 't jou nooit lukken om een hoger rendement dan de markt te scoren, wat je zelf ook mag denken. :')
Bedankt voor het niet beantwoorden van mijn vraag.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99736947
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:03 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Bedankt voor het niet beantwoorden van mijn vraag.
Graag gedaan ouwe. Gewoon in de S&P 500 beleggen, dan ga je straks niet huilen als je amateurbeleggen misloopt omdat je lijdt aan chronische zelfoverschatting.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:10:00 #14
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99736956
Is er een probleem?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99736990
Door de abstracte wijze waarop je die vraag stelt moet het antwoord wel 'ja' zijn.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:15:41 #16
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737023
Ik wijk wel uit naar een ander forum dan, bedankt voor jullie bijdrage.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99737084
Ik zou 't beleggen als ik jou was gewoon laten voor wat het is. En anders alles op grondstoffen inzetten, dat doet het altijd goed in tijden van inflatie. Maar aan de andere kant weet iedereen dit, dus zit het al in de prijs verdisconteerd. ZIE JE HET PROBLEEM OUWE, ZIE JE HET.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:22:41 #18
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737094
Ik investeer momenteel alleen in grondstoffen, maar bedankt voor de tip.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:23:24 #19
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_99737096
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:15 schreef monkyyy het volgende:
Ik wijk wel uit naar een ander forum dan, bedankt voor jullie bijdrage.
wat sommigen hier je proberen duidelijk te maken: het is lastig om als amateur de marktindex structureel te verslaan. Een forum met tips waardoor het wel lukt zul je niet vinden.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:24:11 #20
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737105
Ik vraag niet om stockpicks, ik vraag om de manieren hoe de users hier te werk gaan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99737125
quote:
9s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:24 schreef monkyyy het volgende:
Ik vraag niet om stockpicks, ik vraag om de manieren hoe de users hier te werk gaan.
Op het moment dat ze hun 'waardevolle methode' hier op het forum plempen is de methode meteen waardeloos geworden. SNAP HET DAN.
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:32:28 #22
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737181
quote:
7s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:26 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

Op het moment dat ze hun 'waardevolle methode' hier op het forum plempen is de methode meteen waardeloos geworden. SNAP HET DAN.
Dus 'ik kijk naar variabele x en dan kijk ik naar variabele y en dan doe ik actie z' doen we hier niet aan in AEX?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99737230
quote:
9s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:32 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Dus 'ik kijk naar variabele x en dan kijk ik naar variabele y en dan doe ik actie z' doen we hier niet aan in AEX?
WEET IK VEEL, VAST WEL. Ik zeg alleen dat het onzin is. Tijdverspilling. Waardeloze informatie, want iedereen weet het al.

Maar goed, je wordt vervelend, dus ik sluit af met het oudste finance grapje ooit: Two economists are walking down the street. One sees a $10 bill lying on the sidewalk and asks, 'Isn't that a $10 bill?' 'Obviously not," says the other. 'If it were someone would have already picked it up.'
  donderdag 21 juli 2011 @ 03:40:42 #24
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737246
Oke, bedankt meester Gekko.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99737250
Ja, dan moet je vooral Gekko met 'ck' spellen.
pi_99737257
Oh, je hebt 't al aangepast.

Nou ja, groeten!

  donderdag 21 juli 2011 @ 03:47:14 #27
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99737284
Hoe succesvol ben jij dan in traden of loop je maar wat te trollen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99786196
@ alle idiote reacties: zo lekker bezig hier! Iemand stelt een normale vraag en dan krijg je dit soort onzin? ga eens terug in je hok..

Je kunt wel als kleine belegger succesvol zijn. Bedenk wel dat het een zero-sum-game is, wat jij wint verliest iemand anders en vice versa. De bank trekt er ook nog wat transactiekosten tussen weg dus netto is er een klein verlies.. De kansen op woekerwinsten zijn klein en daar is het de meesten om te doen. Je hoort ook alleen succesverhalen, de mislukkingen hoor je niet, want niemand schept daarover op. Daarom lijkt het alsof beleggen altijd succesvol is.

Maar om je vraag te beantwoorden:
Doe fundamentele analyse, dus bekijk wpa, winstgroei, k/w, dividend. Kijk welke aandelen interessant zijn. Onderschat niet de waarde van dividend. 5% per jaar lijkt weinig, maar dat is al ruim meer dan een spaarrekening. Voer ook een technische analyse uit om instapmoment te bepalen. Ik gebruik MACD, RSI bollinger bands om dat te doen. Je wilt immers niet op een piek instappen.

Ik zou eerst goed inlezen voor je eraan begint. Als je zonder kennis begint is de kans erg groot dat het je geld kost. Op youtube staan allerlei uploads over welke indicator je kunt gebruiken en wat dat betekent. Succes!
pi_99787338
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:29 schreef the85mc het volgende:
Je kunt wel als kleine belegger succesvol zijn.
Niet op de lange termijn.
quote:
Bedenk wel dat het een zero-sum-game is, wat jij wint verliest iemand anders en vice versa.
Flauwekul.
quote:
De bank trekt er ook nog wat transactiekosten tussen weg dus netto is er een klein verlies.. De kansen op woekerwinsten zijn klein en daar is het de meesten om te doen. Je hoort ook alleen succesverhalen, de mislukkingen hoor je niet, want niemand schept daarover op. Daarom lijkt het alsof beleggen altijd succesvol is.
Goed punt.
quote:
Maar om je vraag te beantwoorden:
Doe fundamentele analyse, dus bekijk wpa, winstgroei, k/w, dividend. Kijk welke aandelen interessant zijn. Onderschat niet de waarde van dividend. 5% per jaar lijkt weinig, maar dat is al ruim meer dan een spaarrekening. Voer ook een technische analyse uit om instapmoment te bepalen. Ik gebruik MACD, RSI bollinger bands om dat te doen. Je wilt immers niet op een piek instappen.
Doet elke geïnformeerde belegger al; gaat je geen (informatie)voordeel opleveren.
quote:
Ik zou eerst goed inlezen voor je eraan begint. Als je zonder kennis begint is de kans erg groot dat het je geld kost. Op youtube staan allerlei uploads over welke indicator je kunt gebruiken en wat dat betekent. Succes!
Als je informatie al op Youtube ( :') ) staat, hoe meen je er dan een (informatie)voordeel mee te behalen?
pi_99787898
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:08 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

Niet op de lange termijn.

[..]

Flauwekul.

Waarom zou je de markt niet kunnen verslaan. De gemiddelde belegger doet precies wat de banken zeggen. Die geven koop adviezen af en de gemiddelde belegger volgt blind wat de 'marktleiders' zeggen. Dan is je resultaat er ook naar. Als je de markt volgt krijg je het rendement van de markt en dat is laag of zelfs verlies. Dan versla je de banken inderdaad niet. Denk zelf eens kritisch na durf anders te handelen.
Warren Buffett is het voorbeeld dat je door je eigen plan te trekken veel kan verdienen. Ik zeg zeker niet dat ik zoveel weet als buffett en ook lang niet zo succesvol, helaas.

handelen in aandelen,opties is in mijn optiek zero-sum. De winst die ik pak wordt door iemand anders betaald, als die winst pakt wordt het door weer iemand anders betaald, totdat iemand er geld op verliest.

En over informatie gelijkheid. Het klopt dat ik dezelfde info heb als iedereen. Maar hoe je het interpreteert is blijkbaar anders. Kijk maar eens naar de momenten dat banken koop of verkoop adviezen geven. Slaat vaak nergens op.. Probeer voor jezelf koop of verkoop punten aan te geven en check of er uitkomt wat je verwacht. Zo niet, dan klopt je methode niet.
En ik geef die youtube adviezen omdat de meeste nieuwe beleggers echt niets van beleggen weten. Beter een cursus van youtube dan totaal geen kennis.

Ik heb zelf in het begin flinke verliezen geleden, ik kocht per ongeluk op pieken en handelde op gevoel en nieuwsberichten. Heeft me flink geld gekost. Daarna ging ik bank adviezen volgen. Werkte redelijk..
Nu combineer ik verschillende informatiebronnen en baseer ik me daar op. Ik heb nu de verliezen goed gemaakt. Mijn doel is om 10-15% rendement per jaar te halen. Lukt nog aardig tot nu toe. Al doe ik dat pas een paar jaar.
pi_99788105
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:08 schreef monkyyy het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de meesten hier erop komen om in bepaalde aandelen/bedrijven/industrieën te investeren.
Ik kan alleen over mezelf spreken.
Ik gebruik een screener om te zoeken naar aandelen die ik interessant vind. Technische analyse gebruik ik niet.

Ik heb voor mezelf eerst besloten wat voor soort investeringen ik wil doen. Toen heb ik ervoor gekozen om alleen in aandelen te gaan en in index trackers. Ik doe ook een aantal dingen niet, zoals:

Grondstoffen omdat ik me daar niet in verdiept heb
Turbo's/Sprinters kennen hoge extra kosten, waardoor het rendement naar beneden gaat. En ik vind het teveel gokwerk.
Opties en Futures zijn me te ingewikkeld.
Beleggingsfondsen rekenen ook teveel kosten en doen het op langere termijn (zo goed als) nooit beter dan de beurs.

Ik investeer wel in trackers, omdat dit (voor mij) de beste manier is om een beursindex te volgen.
Ik investeer ook in aandelen, omdat ik het leuk vind om te zoeken naar een aandeel waarvan ik denk dat het een goede investering is. Aandelen koop ik om vervolgens jarenlang in portefeuille te houden. Ik speculeer niet met aandelen voor uren of dagen.

Verder vind ik de AEX als beurs index niet interessant, omdat deze gedomineerd wordt door een paar hele grote bedrijven. Ik neem liever een tracker op de DAX, CAC of S&P500.
pi_99788320
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:27 schreef the85mc het volgende:

[..]

Waarom zou je de markt niet kunnen verslaan. De gemiddelde belegger doet precies wat de banken zeggen. Die geven koop adviezen af en de gemiddelde belegger volgt blind wat de 'marktleiders' zeggen. Dan is je resultaat er ook naar. Als je de markt volgt krijg je het rendement van de markt en dat is laag of zelfs verlies.
De markt haalt op de lange termijn een hoger rendement dan welk individueel bedrijf dan ook. :)

Even voor je opgezocht: het gemiddelde jaarlijks rendement (compound annual growth rate) van de S&P 500 bedraagt +/- 12% (een risicopremie van 8-9%).
quote:
Dan versla je de banken inderdaad niet. Denk zelf eens kritisch na durf anders te handelen.
Warren Buffett is het voorbeeld dat je door je eigen plan te trekken veel kan verdienen. Ik zeg zeker niet dat ik zoveel weet als buffett en ook lang niet zo succesvol, helaas.
Ja die twee dingen staan niet los van elkaar he :D Jij bent niet zo succesvol als Buffett ómdat je zijn informatie en kennis niet hebt.
quote:
handelen in aandelen,opties is in mijn optiek zero-sum. De winst die ik pak wordt door iemand anders betaald, als die winst pakt wordt het door weer iemand anders betaald, totdat iemand er geld op verliest.
Nee, want de economie groeit.
quote:
En over informatie gelijkheid. Het klopt dat ik dezelfde info heb als iedereen. Maar hoe je het interpreteert is blijkbaar anders.
Dat hangt af van je kennis en ik zie weinig reden waarom die in jouw geval - of bij welke andere amateurbelegger dan ook - superieur zou zijn aan die van de markt.
quote:
Kijk maar eens naar de momenten dat banken koop of verkoop adviezen geven. Slaat vaak nergens op.. Probeer voor jezelf koop of verkoop punten aan te geven en check of er uitkomt wat je verwacht. Zo niet, dan klopt je methode niet.
En ik geef die youtube adviezen omdat de meeste nieuwe beleggers echt niets van beleggen weten. Beter een cursus van youtube dan totaal geen kennis.

Ik heb zelf in het begin flinke verliezen geleden, ik kocht per ongeluk op pieken en handelde op gevoel en nieuwsberichten. Heeft me flink geld gekost. Daarna ging ik bank adviezen volgen. Werkte redelijk..
Nu combineer ik verschillende informatiebronnen en baseer ik me daar op. Ik heb nu de verliezen goed gemaakt. Mijn doel is om 10-15% rendement per jaar te halen. Lukt nog aardig tot nu toe. Al doe ik dat pas een paar jaar.
Gaat je op de lange termijn niet lukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door UbiDubiumIbiLibertas op 22-07-2011 12:24:14 ]
pi_99788566
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:27 schreef the85mc het volgende:

Warren Buffett
Ik vind het nogal gevaarlijk om deze man als voorbeeld te nemen. Er zijn miljoenen beleggers over de hele wereld, dus allicht zijn er een aantal van hen miljardair geworden. De vraag is echter of je ook maar 1 procent van zijn succes kan behalen door goed te handelen in aandelen. Ik betwijfel dat.

Dus zeggen dat een "kleine belegger" de markt moet kunnen verslaan omdat Buffett dat kan, lijkt me wat kort door de bocht. Ik denk dat vanwege de informatieachterstand, de beperkte tijd en mogelijkheden, je als kleine belegger heel veel moeite hebt om het rendement van een beursindex, als bv. S&P500, te evenaren.
pi_99788651
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:40 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

De markt haalt op de lange termijn een hoger rendement dan welk individueel bedrijf dan ook. :)

Even voor je opgezocht: het gemiddelde jaarlijks rendement (compound annual growth rate) van de S&P 500 bedraagt 8-9%.

[..]

Ja die twee dingen staan niet los van elkaar he :D Jij bent niet zo succesvol als Buffett ómdat je zijn informatie en kennis niet hebt.

[..]

Nee, want de economie groeit.

[..]

Dat hangt af van je kennis en ik zie weinig reden waarom die in jouw geval - of bij welke andere amateurbelegger dan ook - superieur zou zijn aan die van de markt.

[..]

Gaat je op de lange termijn niet lukken.
We zullen zien ;) Ik zeg niet dat het makkelijk is. Als het erg makkelijk was, was iedereen al miljonair haha. Ik weet wel dat ik de afgelopen 3 jaar de markt heb verslagen. Is inderdaad nog niet erg lang. De toekomst zal het leren.
Buffett volgde ook de banken niet. Hij investeerde alleen in bedrijven waarvan hij dacht dat ze uiteindelijk succesvol konden zijn.
Ik gebruik hem als voorbeeld dat je wel de markt kan verslaan. Ik zal nooit zoveel kunnen verdienen als hij..
pi_99788859
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:40 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

De markt haalt op de lange termijn een hoger rendement dan welk individueel bedrijf dan ook. :)

Even voor je opgezocht: het gemiddelde jaarlijks rendement (compound annual growth rate) van de S&P 500 bedraagt 8-9%.
Dat klopt niet. Er zijn best individuele bedrijven die een hoger gemiddeld jaarlijks rendement, over pak 'm beet 25 jaar genomen.

Even voor je opgezocht: het gemiddelde jaarlijks rendement van Microsoft bedraagt ongeveer 25%.
pi_99789020
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:51 schreef the85mc het volgende:

[..]

We zullen zien ;) Ik zeg niet dat het makkelijk is. Als het erg makkelijk was, was iedereen al miljonair haha. Ik weet wel dat ik de afgelopen 3 jaar de markt heb verslagen. Is inderdaad nog niet erg lang. De toekomst zal het leren.
En daarvoor maakten je verliezen, schreef je ook.

Een rendement van 10-15% is een verdubbeling in 6-9 jaar; dat is een bizar streven. Wat is er precies op tegen om voor het marktrendement te gaan? Kan je je geld zo lang niet missen? Of beleg je met kleine bedragen als hobby en is in de S&P 500 beleggen dan te saai? ;)
quote:
Buffett volgde ook de banken niet. Hij investeerde alleen in bedrijven waarvan hij dacht dat ze uiteindelijk succesvol konden zijn.
Ik gebruik hem als voorbeeld dat je wel de markt kan verslaan. Ik zal nooit zoveel kunnen verdienen als hij..
Het kan ook, op de korte termijn als je mazzel hebt en op de lange termijn als je meer kennis of informatie dan een geïnformeerde belegger hebt.
pi_99789190
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:56 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Er zijn best individuele bedrijven die een hoger gemiddeld jaarlijks rendement, over pak 'm beet 25 jaar genomen.

Even voor je opgezocht: het gemiddelde jaarlijks rendement van Microsoft bedraagt ongeveer 25%.
25 jaar zou je nog nét als lange termijn kunnen zien.

Bron voor die 25%?
pi_99789204
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 12:01 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

En daarvoor maakten je verliezen, schreef je ook.

Ik vroeg me af waarom ik verliezen maakte, Ik belegde zonder er veel over na te denken, gewoon investeren omdat ik dacht dat een bedrijf wel goede resultaten zou halen. Dus ik heb mijn werkwijze veranderd, eerst nieuwsberichten volgen en gevoel, dat werd banken volgen, en nu zelf een plan trekken op basis van fundamentele gegevens en in en uitstappen timen door TA. Timing is erg belangrijk en kan vele procenten schelen..
Ik probeer mensen aan het verstand te prutsen dat beleggen meer is dan het achter banken aan hobbelen..
pi_99789305
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 12:06 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

25 jaar zou je nog nét als lange termijn kunnen zien.

Bron voor die 25%?
http://www.google.com/finance?q=microsoft
pi_99789620
quote:
Naja, we zien wel over nog eens 25 jaar, wat de gemiddelde CAGR van Microsoft dan is ;) De S&P 500 heeft in 1926-2002 een gemiddeld rendement van 12,2% behaald. Als je je geld lang genoeg kan missen, dan lijkt me dat de beste investering; het hoogste rendement voor het laagste risico.
pi_99790084
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:27 schreef the85mc het volgende:
handelen in aandelen,opties is in mijn optiek zero-sum. De winst die ik pak wordt door iemand anders betaald, als die winst pakt wordt het door weer iemand anders betaald, totdat iemand er geld op verliest.
Zero-sum is een term uit game theory en heeft een strikte definitie die bepaalt dat de totale opbrengst gelijk blijft.

De waarde van de aandelenmarkt als geheel groeit echter, aangezien de waarde van de economie ook groeit wat weer voortvloeit uit het feit dat de bevolking en de productiviteit groeien. (Alleen over de eeuwigheid gerekend, zou je kunnen stellen dat dit een zero-sum game is, maar dat is voor een belegger met een beperkte levensverwachting niet relevant).

Opties en valutahandel (zonder rente-opbrengsten) zijn wel zero-sum games.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 14:08:09 #42
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99793391
Wil de gemiddelde belegger de markt verslaan? Met meer rendement dan de rente die de bank aanbiedt zijn de meeste al tevreden volgens mij.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 14:17:37 #43
256829 Sokz
Livin' the life
pi_99793801
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 14:08 schreef monkyyy het volgende:
Wil de gemiddelde belegger de markt verslaan? Met meer rendement dan de rente die de bank aanbiedt zijn de meeste al tevreden volgens mij.
Als je de markt niet kan verslaan kun je net zo goed een tracker nemen.
pi_99794215
De markt is te verslaan. De vraag is alleen of wij dat kunnen. :)
  vrijdag 22 juli 2011 @ 14:38:26 #45
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99794748
Over dat 'iedere belegger heeft dezelfde info' verhaal: Het kan toch zo zijn dat de ene belegger informatie anders (beter?) interpreteert dan andere beleggers, wat hem uiteindelijk succesvoller zal maken?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99795452
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 14:38 schreef monkyyy het volgende:
Over dat 'iedere belegger heeft dezelfde info' verhaal: Het kan toch zo zijn dat de ene belegger informatie anders (beter?) interpreteert dan andere beleggers, wat hem uiteindelijk succesvoller zal maken?
Ja. Je moet superieure info óf superieure kennis hebben. Niemand in dit topic - op Gekko na uiteraard - heeft dat of zal het ooit krijgen.
pi_99796480
Succesvolle beleggers hebben gewoon beter, sneller en meer info. Je kan de ins en outs van een bedrijf weten op basis van het 8 uur nieuws, krantenartikeltjes of zelfs jaarverslagen. Ik ben hier best wel sceptisch over. Het kan allemaal ruis zijn of je bent veel te laat en is het misschien al verrekend in de prijs.

Tevens moet de term 'markt' in dit topic beter gedefinieerd worden. Volgens mij bedoelt iedereen iets anders ermee.

Er is ook een onderscheid tussen handelen (korte termijn) en investeren/beleggen. Als je handelt is de mening van anderen erg belangrijk. Je gokt immers wat anderen zullen doen, massaal verkopen of kopen.

Bij investeren of beleggen (langere termijn), dan boeit het niet wat andere mensen denken. Als je een bepaalde aandeel wel ziet zitten en hij is ondergewaardeerd, dan koop je hem. Andersom verkoop je hem.

Overzicht van reeksen en kwaliteitstopics

Lijstje met handige topics.
pi_99798115
Eerst je in het algemeen beetje verdiepen en inlezen in finance related items, weten hoe een balans werkt, weten hoe het met winst zit, etc etc is allemaal basiskennis. Ook belangrijk is het nieuws volgen, kijken welke items in het nieuws invloed hebben en hoe die invloed hebben op bepaalde grafieken, en dan natuurlijk alle grafieken zelf analyseren en ze kunnen + leren interpreteren.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 18:05:01 #49
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99805740
Overigens hebben veel het hier over beleggen en actief raden volgens mij. Ik heb het over investeren, wat geld wegzetten voor 15-30 jaar voor 'later'. Maar bedankt voor de reacties. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99805867
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:05 schreef monkyyy het volgende:
Overigens hebben veel het hier over beleggen en actief raden volgens mij. Ik heb het over investeren, wat geld wegzetten voor 15-30 jaar voor 'later'. Maar bedankt voor de reacties. :)
Dan snap ik niet waarom je 't in grondstoffen hebt zitten. Ik bedoel, ik snap 't sowieso niet, maar de mensen die het aanbevelen doen 't meestal omdat ze (hyper)inflatie verwachten.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 18:09:28 #51
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99805900
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:08 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

Dan snap ik niet waarom je 't in grondstoffen hebt zitten. Ik bedoel, ik snap 't sowieso niet, maar de mensen die het aanbevelen doen 't meestal omdat ze (hyper)inflatie verwachten.
Ik ben niet van plan deze positie 30 jaar vast te houden. + ik heb geld over wat maar een beetje staat weg te rotten op een bankrekening en dacht dat ik daar maar eens iets mee moet gaan doen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99806061
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:09 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik ben niet van plan deze positie 30 jaar vast te houden. + ik heb geld over wat maar een beetje staat weg te rotten op een bankrekening en dacht dat ik daar maar eens iets mee moet gaan doen.
Als je je belegging niet lange tijd vol wilt houden dan ben je toch het beleggen en niet het investeren?

Als je je geld 30 jaar kan missen dan zou ik i.i.g. investeren in de S&P 500.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 18:16:15 #53
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99806149
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:13 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

Als je je belegging niet lange tijd vol wilt houden dan ben je toch het beleggen en niet het investeren?

Als je je geld 30 jaar kan missen dan zou ik i.i.g. investeren in de S&P 500.
Kan ik niet mijn geld opdelen in 'beleggingen' en 'investeringen'? :?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_99806464
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Kan ik niet mijn geld opdelen in 'beleggingen' en 'investeringen'? :?
Dat soort vragen kan je 't best stellen aan een financieel specialist.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 18:23:51 #55
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99806487
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:23 schreef UbiDubiumIbiLibertas het volgende:

[..]

Dat soort vragen kan je 't best stellen aan een financieel specialist.
Dat zal ik doen. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 18:26:37 #56
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_99806591
Investeer het anders in jezelf.
pi_99811185
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:26 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Investeer het anders in jezelf.
Mooie tip.
pi_99839740
Aandelen kopen waarvan je weet dat ze in de nabije toekomst flink gaan stijgen. Lijkt mij vrij logisch, snap niet helemaal dat daar nog vragen over komen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_99840127
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:43 schreef LangeTabbetje het volgende:
Aandelen kopen waarvan je weet dat ze in de nabije toekomst flink gaan stijgen. Lijkt mij vrij logisch, snap niet helemaal dat daar nog vragen over komen.
Ik vat de OP vooral op als, hoe kom je tot de conclusie dat bepaalde aandelen flink gaan stijgen en hoe weet ik of dat dit nog niet in de prijs verwerkt zit. Lijkt me een vrij logische vraag, ben ook van mening dat er wel bot en uit de hoogte gereageerd wordt op TS.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:00:25 #60
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_99840319
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:54 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Ik vat de OP vooral op als, hoe kom je tot de conclusie dat bepaalde aandelen flink gaan stijgen
Dat is inderdaad mijn vraag. ^O^
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')