F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wikipediaquote:Sophie's Choice is a novel by William Styron published in 1979. It concerns a young American Southerner, an aspiring writer, who befriends the Jewish Nathan Landau and his beautiful lover Sophie, a Polish (but non-Jewish) survivor of the Nazi concentration camps. An immediate bestseller and the basis of a successful film, the novel is often considered both Styron's best work and a major novel of the twentieth century. The difficult decision that shapes the character Sophie is sometimes used as an idiom. A "Sophie's Choice" is a tragic choice between two unbearable options.
Klik op de bovenstaande link voor een korte samenvatting van het verhaal van het boek. Tevens is het boek. Later is het boek ook verfilmd met Meryl Streep in de hoofdrol. Het morele dilemma wordt in de onderstaande YouTube-video geschetst.
Mijn uiteindelijke vraag is dan ook: wat zouden jullie doen in de situatie van Sophie? Zou je één van je kinderen kiezen? Zo ja, welke en waarom?
Iedereen heeft toch wel een favoriet?
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
3DS friend code: 2191-7623-9035
Dus jij zou voor je 'favoriete kind' kiezen? Heeft dat niet een enorme impact op het andere kind, te weten komen dat zijn of haar broer/zus eigenlijk maar een halve vergissing was?quote:
Op 
Ik heb het stukje gekeken en ik zou het werkelijk niet weten, ik heb maar één kind... Ik zou wel mijn leven voor haar geven, denk ik.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Jezelf opofferen, maar aangezien dat niet kan in Sophie's situatie:
Iene miene mutte. Het klinkt misschien hard, maar kiezen op basis van geslacht of welk kind het intelligentst is of welk kind het meeste talent heeft vind ik nog harder.
Iene miene mutte. Het klinkt misschien hard, maar kiezen op basis van geslacht of welk kind het intelligentst is of welk kind het meeste talent heeft vind ik nog harder.
Maar een loterij laat de actie zo willekeurig lijken. Is het niet verstandiger om te kijken wie een mogelijk gelukkigere toekomst heeft?quote:Op maandag 18 juli 2011 12:07 schreef emzor1994 het volgende:
Iene miene mutte. Het klinkt misschien hard, maar kiezen op basis van geslacht of welk kind het intelligentst is of welk kind het meeste talent heeft vind ik nog harder.
Hoe wil je op zo'n moment (er staat een enge nazi voor je en je hebt 3 seconde om te beslissen) over je nog jonge kinderen bepalen wie een gelukkigere toekomst zou hebben? Je kan niet in de toekomst kijken.quote:Op maandag 18 juli 2011 12:09 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Maar een loterij laat de actie zo willekeurig lijken. Is het niet verstandiger om te kijken wie een mogelijk gelukkigere toekomst heeft?
Laat dat nu net zijn dat dat niet kan. Of althans.. je kan inderdaad naar die kerel z'n pistool grijpen en je eigen doodsvonnis tekenen, maar dan is waarschijnlijk iedereen dood.quote:Op maandag 18 juli 2011 12:06 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb het stukje gekeken en ik zou het werkelijk niet weten, ik heb maar één kind... Ik zou wel mijn leven voor haar geven, denk ik.
Ja daarom, jezelf opofferen of iets impulsiefs doen als naar een pistool grijpen maakt het in principe alleen maar erger, ookal hoef je dan niet een heel leven met een schuldgevoel rond te lopen. Natuurlijk zou dat best wel egoïstisch zijn, omdat je (heel veel) mensen opoffert voor jouw geweten.quote:Op maandag 18 juli 2011 12:11 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Laat dat nu net zijn dat dat niet kan. Of althans.. je kan inderdaad naar die kerel z'n pistool grijpen en je eigen doodsvonnis tekenen, maar dan is waarschijnlijk iedereen dood.
Nee, snap ik, maar dat bedoel ik ook niet... Ik kan me de voorstelling niet maken omdat ik maar één kind heb. Ik heb geen idee hoe een tweede van mij (ons) zou zijn en of ik daar hetzelfde voor zou voelen.quote:
[..]
Laat dat nu net zijn dat dat niet kan. Of althans.. je kan inderdaad naar die kerel z'n pistool grijpen en je eigen doodsvonnis tekenen, maar dan is waarschijnlijk iedereen dood.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Er zijn natuurlijk wel verschillen tussen je kinderen die je grondig kent. Als de ene last heeft van een bepaalde ziekte kun je ervoor kiezen om die op te offeren, aangezien gezondheid toch vaak je levensgeluk bepaalt. Dat de keuze lastig is om te maken geef ik gelijk toe (je kunt inderdaad niet in de toekomst kijken), maar hij moet wel gemaakt worden (anders gaan ze immers beide eraan).quote:
[..]
Hoe wil je op zo'n moment (er staat een enge nazi voor je en je hebt 3 seconde om te beslissen) over je nog jonge kinderen bepalen wie een gelukkigere toekomst zou hebben? Je kan niet in de toekomst kijken.
Bepaalde ziekte is niet van toepassing op deze situatie. De kinderen zijn in principe allebei kerngezond.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel verschillen tussen je kinderen die je grondig kent. Als de ene last heeft van een bepaalde ziekte kun je ervoor kiezen om die op te offeren, aangezien gezondheid toch vaak je levensgeluk bepaalt. Dat de keuze lastig is om te maken geef ik gelijk toe (je kunt inderdaad niet in de toekomst kijken), maar hij moet wel gemaakt worden (anders gaan ze immers beide eraan).
Stel dat je voor je 2e kind minder voelt, zou je dan die opofferen?quote:
[..]
Nee, snap ik, maar dat bedoel ik ook niet... Ik kan me de voorstelling niet maken omdat ik maar één kind heb. Ik heb geen idee hoe een tweede van mij (ons) zou zijn en of ik daar hetzelfde voor zou voelen.
Daarom zou ik voor de gene met de meeste kans in het verdere leven, mijn favoriet, kiezen.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel verschillen tussen je kinderen die je grondig kent. Als de ene last heeft van een bepaalde ziekte kun je ervoor kiezen om die op te offeren, aangezien gezondheid toch vaak je levensgeluk bepaalt. Dat de keuze lastig is om te maken geef ik gelijk toe (je kunt inderdaad niet in de toekomst kijken), maar hij moet wel gemaakt worden (anders gaan ze immers beide eraan).
Overigens heb ik gelukkig geen kinderen
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
3DS friend code: 2191-7623-9035
Ik weet het echt niet... vrees dat ik geen keuze zou makenquote:
[..]
Stel dat je voor je 2e kind minder voelt, zou je dan die opofferen?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik zou niet ver in de toekomst kijken, maar ik zou kijken wie het meeste kans heeft om eventueel het kamp te overleven. En dan wordt het al snel het oudere jongetje.
Maar goed, ik heb ook geen kinderen, dus wellicht denk ik er iets te klinisch over. Laten we hopen dat niemand ooit nog voor die keuze komt te staan.
Maar goed, ik heb ook geen kinderen, dus wellicht denk ik er iets te klinisch over. Laten we hopen dat niemand ooit nog voor die keuze komt te staan.
Dat klopt, maar ik gaf ook enkel een voorbeeld van een criterium (gezondheid). Dat criterium bepaalt namelijk uiteindelijk je keuze. De vraag is dan ook welk criterium je wil pakken.quote:
[..]
Bepaalde ziekte is niet van toepassing op deze situatie. De kinderen zijn in principe allebei kerngezond.
Dat deed Sophie ook niet in eerste instantie.quote:
[..]
Ik weet het echt niet... vrees dat ik geen keuze zou maken
Uiteindelijk toen die nazi beide kinderen mee wilde nemen koos ze er toch voor haar zoon te houden toch? Wat was de reden van Sophie eigenlijk? Wordt dat nog duidelijk in de film? (ik heb hem echt 3 jaar geleden gezien ofzo)
Ja klopt.quote:
[..]
Dat klopt, maar ik gaf ook enkel een voorbeeld van een criterium (gezondheid). Dat criterium bepaalt namelijk uiteindelijk je keuze. De vraag is dan ook welk criterium je wil pakken.
In Sophie's choice gaat het over het opofferen van een jongen of een meisje. Er is natuurlijk geen ethische theorie die een dergelijke keuze kan rechtvaardigen. Deontologie schiet tekort, deugdethiek onderkent de situatie als tragisch en consiquentialisme doet beroep op rationaliteit. In dat geval zou er afgewogen moeten worden die de meeste kans maakt om te overleven in een concentratiekamp en dat zal waarschijnlijk de jongen zijn.
Ik zou het oudere kind opofferen maar dat is meer op het gevoel. Iig geen makkelijke keuze naast jezelf willen opofferen. 
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
En waarom het oudere kind?quote:Op maandag 18 juli 2011 12:28 schreef rubje het volgende:
Ik zou het oudere kind opofferen maar dat is meer op het gevoel. Iig geen makkelijke keuze naast jezelf willen opofferen.
En wat dan over de psyche van die nazi, wat een ziek idee om iemand zo'n keuze te laten maken. Ik heb de film niet gezien maar waarom doet hij dat? Is dit puur machtsvertoon en spel?
Wie dit leest is een lezer van dit.
Ja.quote:
En wat dan over de psyche van die nazi, wat een ziek idee om iemand zo'n keuze te laten maken. Ik heb de film niet gezien maar waarom doet hij dat? Is dit puur machtsvertoon en spel?
De knopen tellen van het uniform van de nazi...
'That Rollo Greb is the greatest, most wonderful of all. (...) Man, he's the end! You see, if you go like him all the time you'll finally get it.' 'Get what?' 'IT! IT!''
Jack Kerouac, On the Road
Jack Kerouac, On the Road
Ik denk, dat is makkelijk zeggen natuurlijk..... Maar ik denk dat ik er voor zou gaan kiezen met ons allen te gaan sterven. kiezen tussen je kinderen wat een keuze.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
Welke de beste overlevingskansen heeft.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Duitsers en Oostenrijkers hebben gedurende en vlak na de 1e wereldoorlog vaak diezelfde keuze moeten maken. Joods-Amerikaanse bankiers hebben tegen hen de oorlog gefinancierd en voor de uiterst geweldadige Bolsjewieken en kolonialistische Engelsen.quote:
En wat dan over de psyche van die nazi, wat een ziek idee om iemand zo'n keuze te laten maken. Ik heb de film niet gezien maar waarom doet hij dat? Is dit puur machtsvertoon en spel?
Een harde keuze dat wel. Maar het zou U niet moeten uitmaken of Duitsers tijdens WO1 of Joden tijdens WO2 die keuze tussen hun kinderen moesten maken.
Misschien begrijpt u nu iets van de psyche van de "zieke" (of is het "verziekte") Nazi?
Eens komt er door overbevolking een wereldwijde hongersnood.
En dan zal de sterkste coalitie overwinnen............
En daarna komt er (Indien er geen dictatuur is die overbevolking tegengaat):
Alweer een hongersnood.............
En dan zal de sterkste coalitie overwinnen............
En daarna komt er (Indien er geen dictatuur is die overbevolking tegengaat):
Alweer een hongersnood.............
|
|
