Als versieren niet zo makkelijk gaat #201 Waar er niet gehosseld wordt

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:01 schreef MeraViglioSa het volgende:

[..]

Heel goed, leer je alleen maar van toch

Ik heb er ECHT WEL veel van geleerd! En 't werd ook elke keer weer leuker

Liefde is gewoon te mooi om te laten liggen (en een tikkeltje verslavend misschien )

quote:

quote:
Op donderdag 14 juli 2011 23:53 schreef Galene het volgende:

Het beeld van mijn droomman -NB die heb ik gevonden he!
Dit schreef ik een maand voordat ik hem ontmoette:

[dit is] een man die in zijn schaamteloze mannelijkheid mij meer kan openen en kan laten bloeien en groeien dan dat ik dat alleen of op mijzelf kan. Hij is te vertrouwen en daarmee bedoel ik dat hij diep en integer is: hij weet wie hij is, is onbevreesd om zowel naar binnen als buiten af te reizen en te worstelen met het lichtste licht en de donkerste donkerte, weet waar hij naar toe wil en hoe hij dat gaat doen: hij heeft zijn innerlijk zwaard met moed en zelfvertrouwen in de grond geplaatst en is boven alles gecommitteerd aan zijn hoogste waarheid van wie hij is. Dat te leven is zijn grootste prioriteit op deze mooie aardkloot.
quote:
Op vrijdag 15 juli 2011 01:45 schreef firefly3 het volgende:
Een vrouw vind het geweldig om meegenomen te worden in de wereld van de man "op het witte paard." Waar hij haar meeneemt op avontuur, waarbij hij emotioneel stabiel is en waarbij ze zich geheel veilig bij voelt. Hij weet precies waar ze allebei naar toe gaan, en zal haar geen pijn doen. Hij houd rekening met haar gevoelens, maar zegt wel wanneer hij het ergens niet mee eens is. Wanneer ze emotioneel word, is hij diegene die haar vast houd en begeleid.

[quote]deelnemer schreef: Toch een grote overeenstemming.

Waar zie jij dat dan? Zie ik helemaal niet iig.
1. Toon
Van mij zijn mijn eigen woorden, -gewauwel of niet- uit mijn eigen hartsverlangen. Ik beweer nergens, -laat staan claim- in een 'mensen ik weet hoe het allemaal in elkaar zit en dat ga ik jullie even vertellen 'een man is dit en dat en vindt dit en dat', als een soort zo is het want ik beweer dat dat zo is- dogma. Firefly doet dat hier wel, en nog wel tav hetgeen hij zelf NIET is, nl een vrouw: 'een vrouw vindt het geweldig' enz. Dat heeft-ie, zo komt dat op mij over, duidelijk ergens vandaan gehaald boekjes/sites, niet zijn eigen woorden, anders stel je dat niet zo -hoe dan ook, het komt op mij iig niet authentiek over en gekunsteld bovendien. Als het in een vraag aan de vrouwen hier werd gesteld zou het al heel anders klinken, dan houdt-ie het bij zichzelf ; 'Ik heb het idee dat/geloof/ben er van overtuigd/heb de stelling dat/wil graag dat vrouwen het geweldig vinden enz', klopt dat/hoe zien jullie dat dames?' Dan zou ik daar als vrouw zijnde op kunnen reageren, maar die interesse is er helemaal niet, want hij claimt daar de waarheid over te bezitten, wat uberhaupt erg bijzonder is. Wat het effect daarvan is, zie mijn vorige posts :-)
Ergo: Firefly heeft merk ik, zijn stelligheid wat ingedamd en da's een prettige ontwikkeling.

2. Inhoudelijk
Ik ben een vrouw en ik herken me er ook niet in. Het doet iig niet veel met me, tis wel schattig, maar ook oppervlakkig 'hij weet precies waar ze allebei naar toe gaan, en zal haar geen pijn doen' -ik heb liever een man die niet bang is om me te kwetsen om trouw te zijn aan zichzelf. Daar zal ik hem zelfs op testen.
En ik val allang niet meer op prinsen op wit, zwart, bruin , gespikkeld of zonder paard. …Ik heb een koning
Oja, dit herken ik wel 'waar hij haar meeneemt op avontuur'! Yes: She wants to be taken on an adventure, not being the adventure.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 19:35 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Galene heeft al een droomman. De echt leuke vrouwen zijn natuurlijk al bezet.

hihi
was 10 jaar alleen hoor en toen ook leuk :-)

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:33 schreef Galene het volgende:

[..]

hihi
was 10 jaar alleen hoor en toen ook leuk :-)

En nu nog leuker? Hoe jong is deze jongedame nu?

...nee klopt niet wat ik zei, ik hou nu meer van mezelf dan tien jaar geleden.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:40 schreef Galene het volgende:
...nee klopt niet wat ik zei, ik hou nu meer van mezelf dan tien jaar geleden.

Is er ook meer om van te houden dan 10 jaar geleden? Hoe heb je dat gedaan meer van jezelf gaan houden?

Nonsens dat alle leuke mensen bezet zijn. Ik zie zat leuke vrouwen om mij heen die nog single zijn.

Bovendien ben ik ook ongelooflijk leuk. En single

Yup, alle super leuke vrouwen en heren zijn single. Daarom zijn ze allemaal zo leuk! Haha, please

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:43 schreef Mystikvm het volgende:
Nonsens dat alle leuke mensen bezet zijn. Ik zie zat leuke vrouwen om mij heen die nog single zijn.

Bovendien ben ik ook ongelooflijk leuk. En single

Yep, dat bedoelde ik eigenlijk ook. Toen ik single was, was ik ook leuk en riep ik ook bij tijd en wijlen dat 'alle echt leuke mannen bezet waren'. Ik herken me in mera die schreef:

quote:

Ik kan er daarom ook serieus niet over uit dat ik nu een echt leuke en bovendien góede vent heb gevonden die nog single was.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:55 schreef Galene het volgende:

[..]

Yep, dat bedoelde ik eigenlijk ook. Toen ik single was, was ik ook leuk en riep ik ook bij tijd en wijlen dat 'alle echt leuke mannen bezet waren'. Ik herken me in mera die schreef:

[..]

Dat je dat denkt is alleen maar omdat je zoekt naar bevestiging dat mensen leuk zijn. Iemand die wel leuk is én bezet is automatisch leuker. Hij is toch niet voor niets bezet? Als single moet je iets beter je best doen om je hoofd boven het maaiveld uit te steken.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:43 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Is er ook meer om van te houden dan 10 jaar geleden? Hoe heb je dat gedaan meer van jezelf gaan houden?

..eerste vraag begrijp ik niet, hoe bedoel je precies?
Hoe ik dat heb gedaan? 10 jaar geleden kwam ik uit een landurige (passionele, doch destructieve) relatie, waarin veel patronen bloot kwamen te liggen, die terugvoerden naar m'n kindertijd, gezin enz. Die zaken onder ogen gekomen en aan gewerkt, geheeld, ontgroeit, me van bevrijd. Compleet en volwassen geworden. Zoiets. :-)

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:07 schreef Galene het volgende:

[..]

..eerste vraag begrijp ik niet, hoe bedoel je precies?
Hoe ik dat heb gedaan? 10 jaar geleden kwam ik uit een landurige (passionele, doch destructieve) relatie, waarin veel patronen bloot kwamen te liggen, die terugvoerden naar m'n kindertijd, gezin enz. Die zaken onder ogen gekomen en aan gewerkt, geheeld. Compleet en volwassen geworden. Zoiets. :-)

Verkapte poging om je leeftijd enzo te weten te komen

Dat lijkt mij moeilijk om zoiets te doen. Ik zou willen dat ik dat kon.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:09 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Verkapte poging om je leeftijd enzo te weten te komen

Dat lijkt mij moeilijk om zoiets te doen. Ik zou willen dat ik dat kon.

waarom zou je dat niet kunnen? mensen groeien, net als planten, dieren en al wat leeft.
Toch?

Jullie doen net alsof ik niets uitvoer enzovoort, maar ik heb ondertussen wel twee baantjes (omdat het goed staat op mijn CV en omdat ik het écht leuk vind zoals bij de Maw). Ik ga ondertussen wel naar andere landen toe en niet specifiek om vakantie te vieren (Afrika), maar om hulp te bieden aan de mensen daar.

Ik kan er ook voor kiezen om voor de rest van mijn leven lekker niks te doen en met het geld van mijn ouders smijten, maar mijn ouders hebben mij geleerd dat ik moet werken voor mijn geld al is dat niet nodig. Ik wil wel iets bijdragen aan de maatschappij, ik wil me nuttig voelen, en dat doe ik ook. Integendeel tot sommige mensen hier van dit topic die dag en nacht tot vijf uur online zijn en om drie uur eens hun nest uit gaan.

Ik wil jullie duidelijk maken dat ik helemaal niet verwend ben. Ik loop ook helemaal niet te koop met dingen, mijn ouders hebben mij meegegeven dat we dat niet moeten doen. En die vier vakanties, het klinkt raar, maar eigenlijk vind ik dat vanzelfsprekend. Al is dat het niet, ik ben het alleen maar gewend. Zo ook met mijn rijbewijs en een nieuwe auto, maar ik wéét heus wel dat er mensen zijn die het moeilijker hebben enzovoort, anders zou ik ook niet naar Afrika gaan.

Ik vind het erg jammer, en dat meen ik echt, dat ik altijd te maken krijg met zulke vooroordelen.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 20:25 schreef Galene het volgende:

[..]

Waar zie jij dat dan? Zie ik helemaal niet iig.
1. Toon
Van mij zijn mijn eigen woorden, -gewauwel of niet- uit mijn eigen hartsverlangen. Ik beweer nergens, -laat staan claim- in een 'mensen ik weet hoe het allemaal in elkaar zit en dat ga ik jullie even vertellen 'een man is dit en dat en vindt dit en dat', als een soort zo is het want ik beweer dat dat zo is- dogma. Firefly doet dat hier wel, en nog wel tav hetgeen hij zelf NIET is, nl een vrouw: 'een vrouw vindt het geweldig' enz. Dat heeft-ie, zo komt dat op mij over, duidelijk ergens vandaan gehaald boekjes/sites, niet zijn eigen woorden, anders stel je dat niet zo -hoe dan ook, het komt op mij iig niet authentiek over en gekunsteld bovendien. Als het in een vraag aan de vrouwen hier werd gesteld zou het al heel anders klinken, dan houdt-ie het bij zichzelf ; 'Ik heb het idee dat/geloof/ben er van overtuigd/heb de stelling dat/wil graag dat vrouwen het geweldig vinden enz', klopt dat/hoe zien jullie dat dames?' Dan zou ik daar als vrouw zijnde op kunnen reageren, maar die interesse is er helemaal niet, want hij claimt daar de waarheid over te bezitten, wat uberhaupt erg bijzonder is. Wat het effect daarvan is, zie mijn vorige posts :-)
Ergo: Firefly heeft merk ik, zijn stelligheid wat ingedamd en da's een prettige ontwikkeling.

2. Inhoudelijk
Ik ben een vrouw en ik herken me er ook niet in. Het doet iig niet veel met me, tis wel schattig, maar ook oppervlakkig 'hij weet precies waar ze allebei naar toe gaan, en zal haar geen pijn doen' -ik heb liever een man die niet bang is om me te kwetsen om trouw te zijn aan zichzelf. Daar zal ik hem zelfs op testen.
En ik val allang niet meer op prinsen op wit, zwart, bruin , gespikkeld of zonder paard. …Ik heb een koning
Oja, dit herken ik wel 'waar hij haar meeneemt op avontuur'! Yes: She wants to be taken on an adventure, not being the adventure.

Hij doet een algemene uitspraak over vrouwen en jij spreekt voor jezelf (als vrouw zijnde). Dus kunnen we toetsen of zijn algemene uitspraak in jou geval klopt.

Jij zegt:

quote:

dit is] een man die in zijn schaamteloze mannelijkheid mij meer kan openen en kan laten bloeien en groeien dan dat ik dat alleen of op mijzelf kan.

Hier wordt alleen gezegt dat hij "schaamteloos mannelijk" is. Dat betekent niets, tenzij er zoiets bestaat als een algemeen manbeeld. Maar dat is wat je firefly verwijt als je het hebt over "de toon".

Verder gaat jou stuk over de man die
1. precies weet wie hij is
2. wat hij wil
3. hoe die dat gaat doen
4 daarin stabiel en betrouwbaar is.

Dat is wat firefly ook zegt, en hij voegt eraan toe, dat het is waar de vrouw naar verlangt:

quote:

Een vrouw vind het geweldig om meegenomen te worden in de wereld van de man "op het witte paard. Waar hij haar meeneemt op avontuur"

Jij wil een man die zo'n reis maakt en zich er niet vanaf laat brengen, ook niet door jou.

quote:

waarbij hij emotioneel stabiel is en waarbij ze zich geheel veilig bij voelt.

Jij spreekt over integer en boven alles gecommitteerd aan zijn hoogste waarheid van wie hij is. Dat is ook een vorm van stabiliteit.

quote:

Hij weet precies waar ze allebei naar toe gaan, en zal haar geen pijn doen. Hij houd rekening met haar gevoelens, maar zegt wel wanneer hij het ergens niet mee eens is.

Weer die reis. Firefly houdt nog wel rekening met jou gevoelens, maar houdt ook vast aan zijn eigen mening.

quote:

Wanneer ze emotioneel wordt, is hij diegene die haar vast houd en begeleid.

Dat is extra verklaring waarom het aantrekkelijk is een zo'n man te volgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 21:44:42 ]

Wat een diep gelul hier

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:13 schreef Galene het volgende:

[..]

waarom zou je dat niet kunnen? mensen groeien, net als planten, dieren en al wat leeft.
Toch?

Om te kunnen veranderen moet je begrijpen wat er niet goed is en hoe je dat kan veranderen. En daar zit bij mij het probleem dat kan ik dus niet. Ik weet waar het probleem ongeveer zit maar de oplossing?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:27 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Om te kunnen veranderen moet je begrijpen wat er niet goed is en hoe je dat kan veranderen. En daar zit bij mij het probleem dat kan ik dus niet. Ik weet waar het probleem ongeveer zit maar de oplossing?

Wat is het probleem dan ongeveer?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:29 schreef minibeer het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan ongeveer?

sociale interactie, zelfbeeld

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:15 schreef Mpj het volgende:
Jullie doen net alsof ik niets uitvoer enzovoort, maar ik heb ondertussen wel twee baantjes (omdat het goed staat op mijn CV en omdat ik het écht leuk vind zoals bij de Maw). Ik ga ondertussen wel naar andere landen toe en niet specifiek om vakantie te vieren (Afrika), maar om hulp te bieden aan de mensen daar.

Ik kan er ook voor kiezen om voor de rest van mijn leven lekker niks te doen en met het geld van mijn ouders smijten, maar mijn ouders hebben mij geleerd dat ik moet werken voor mijn geld al is dat niet nodig. Ik wil wel iets bijdragen aan de maatschappij, ik wil me nuttig voelen, en dat doe ik ook. Integendeel tot sommige mensen hier van dit topic die dag en nacht tot vijf uur online zijn en om drie uur eens hun nest uit gaan.

Ik wil jullie duidelijk maken dat ik helemaal niet verwend ben. Ik loop ook helemaal niet te koop met dingen, mijn ouders hebben mij meegegeven dat we dat niet moeten doen. En die vier vakanties, het klinkt raar, maar eigenlijk vind ik dat vanzelfsprekend. Al is dat het niet, ik ben het alleen maar gewend. Zo ook met mijn rijbewijs en een nieuwe auto, maar ik wéét heus wel dat er mensen zijn die het moeilijker hebben enzovoort, anders zou ik ook niet naar Afrika gaan.

Ik vind het erg jammer, en dat meen ik echt, dat ik altijd te maken krijg met zulke vooroordelen.

Dat snap ik. Het is niet redelijk om jou dat te verwijten.

Is het in jou geval een grotere prestatie of niet? Ik denk dat (tot nu toe) je ouders dat van je hebben verlangd, net als bij anderen. Enerzijds is het moeilijker allemaal op te brengen als er geen noodzaak is. Anderzijds heb jij een uitstekende terugval positie en hoef je je nooit echt zorgen te maken dat het verkeert afloopt (een hele geruststelling).

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 22:41:22 ]

quote:

deelnemer schreef:

Hij doet een algemene uitspraak over vrouwen en jij spreekt voor jezelf (als vrouw zijnde)

haha -jij kan goed even in 1 zin (!) de essentie uit mijn oeverloze woordenberg halen: een echte man

tsja, jij ziet in ff's woorden kennelijk dingen die ik niet zie. Misschien is het ook een kwestie van taal(gebruik). Zijn woorden spreken mij niet aan, om het zo maar te zeggen. + de manier waarop.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:34 schreef Galene het volgende:

[..]

haha -jij kan goed even in 1 zin (!) de essentie uit mijn oeverloze woordenberg halen: een echte man

tsja, jij ziet in ff's woorden kennelijk dingen die ik niet zie. Misschien is het ook een kwestie van taal(gebruik). Zijn woorden spreken mij niet aan, om het zo maar te zeggen. + de manier waarop.

Ik weeg in de interpretie mee alle uitspraken van Firefly over echte mannen. Dat lijkt veel op jou wens naar een man die weet wat hij wil, daarin zijn draai gevonden heeft en zich daarin niet van de wijs laat brengen om een vrouw te behagen. Je kunt het autonoom noemen.

Verder lijkt Firefly mij onuitstaanbaar voor vrouwen, omdat hij de vrouw niet dezelfde rol geeft en dat laat samengaan, maar de vrouw teveel als volgzaam neerzet.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 21:54:53 ]

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:32 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

sociale interactie, zelfbeeld

Anderen geloven sneller in jou als jij ze daarin voorgaat.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 21:21 schreef minibeer het volgende:
Wat een diep gelul hier

Is het nu alweer te zweverig?

quote:

Je kunt het autonoom noemen.

Yesyesyes. Autonoom. Klopt/klinkt helemaal.

quote:

Verder lijkt Firefly mij onuitstaanbaar voor vrouwen, omdat hij de vrouw niet dezelfde rol geeft en dat laat samengaan, maar de vrouw teveel als volgzaam neerzet.

ja, tenenkrommend karikaturaal. Hij gaat aan de haal met prachtige, diep filosofische ideeen over mannelijk/vrouwelijk.