Zo kan het ook: Varkens in de wei!

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 15:07 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

Dat onderzoek van Wakker Dier is uit 2004

Resultaten:
69% van de weilanden bleek leeg te staan. In 14% stonden koeien, in 7%
schapen en in 9% van de weilanden stonden paarden. 1% was gevuld met
andere dieren, meestal hobbygeiten, 2 keer kippen en geen enkele keer
varkens, eenden, kalkoenen, konijnen of andere veelgehouden
landbouwdieren.

Dus het heeft toch nog 7 jaar geduurd voordat er bij iemand een lichtje ging
branden...

nah jah.... beter laat dan nooit zullen we maar denken

Lekker relevant hoeveel weilanden er leeg staan. Je weet dat een boer per koe een half hectare land moet hebben? (louter voor mestuitrij)

Van Wakkerdier: 80% van de melkkoeien komt buiten, over weidegang vleesrunderen staat niks maar laten we de assumptie maken van 0. Hoeveelheid melkkoeien in NL 1,5 miljoen, hoeveelheid vleesrunderen in NL 300k
.

Oftewel, dat het maar een "zeer klein deel" is wat buiten mag is onzin. Ook Erodome heb ik die 5-10 procent niet zien onderbouwen.

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 15:23 schreef okiokinl het volgende:
hoe triest, een boer laat zn varkens in een wei vrij rondlopen, de hele pers rukt uit voor deze unieke happening.... dat zegt wel wat over hoe we hier normaal met varkens omgaan.

En de kippen...

http://www.allepersberich(...)ink-gaan-scharrelen/

En de koeien...

http://vroegevogels.vara.(...)593db86e91ea73714fb3

En de paarden..

http://www.telegraaf.nl/b(...)paarden__.html?p=9,2

En alle andere dieren die ik vergeten ben...

Circussen geen vergunning meer nodig voor wilde dieren

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 16:20 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Lekker relevant hoeveel weilanden er leeg staan. Je weet dat een boer per koe een half hectare land moet hebben? (louter voor mestuitrij)

Van Wakkerdier: 80% van de melkkoeien komt buiten, over weidegang vleesrunderen staat niks maar laten we de assumptie maken van 0. Hoeveelheid melkkoeien in NL 1,5 miljoen, hoeveelheid vleesrunderen in NL 300k
.

Oftewel, dat het maar een "zeer klein deel" is wat buiten mag is onzin. Ook Erodome heb ik die 5-10 procent niet zien onderbouwen.

Lees eerst dit topic maar eens dan praten we wel verder....

De Bio-industrie

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 16:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Lees eerst dit topic maar eens dan praten we wel verder....

De Bio-industrie

Nee, ik ga geen heel topic doorspitten

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 16:22 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

En de kippen...

http://www.allepersberich(...)ink-gaan-scharrelen/

En de koeien...

http://vroegevogels.vara.(...)593db86e91ea73714fb3

En de paarden..

http://www.telegraaf.nl/b(...)paarden__.html?p=9,2

En alle andere dieren die ik vergeten ben...

Circussen geen vergunning meer nodig voor wilde dieren

en dan stap ik in de trein, kijk naar buiten en dan is 80% van de weilanden leeg..

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is ook een geldkeuze, maar niet alleen maar. Niet dat ik het geld niet hebt.

Het ging mij even om die bijstandsmoeders die niet elke dag vlees op tafel zouden zetten terwijl ze dat wel wilde.

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 20:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Het ging mij even om die bijstandsmoeders die niet elke dag vlees op tafel zouden zetten terwijl ze dat wel wilde.

En? Gaan ze toch werken?

Elke dag vlees is ook niet echt noodzaak.

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Hier in huize piet eten we Livar varkensvlees

Het Limburgs Kloostervarken (Livar)

En scharrel Iberico

Chapeau. Halverwege het filmpje realiseerde ik me dat ik een film over de slacht aan het kijken ben terwijl ik eet (varkenshaas nota bene) en dat het gewoon kon ook.

quote:

Op donderdag 14 juli 2011 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En? Gaan ze toch werken?

Helemaal mee eens, maar dat dat nu al niet mogelijk zou zijn, daar ging het over, dat lijkt mij niet waar aan de hand van wat ik gezien heb.
Zou misschien niet meer kunnen als het echte goedkope prutvlees eruit gaat(halaluja!), maar dat vind ik niet zo erg.

Ik geloof dat ik Meneer Bleker serieus een beetje haat...

http://www.telegraaf.nl/b(...)_langer__.html?p=3,3

Toestemming knippen kippensnavel verlengd
do 14 jul 2011

DEN HAAG - Pluimveehouders mogen ook de komende tien jaar de snavels van kippen en
kalkoenen jonger dan tien dagen knippen. Dat heeft staatssecretaris Henk Bleker (Landbouw)
geschreven aan de Tweede Kamer.

De ingreep is eigenlijk verboden, maar pluimveehouders hebben vrijstelling.

Deze zou op 1 september aflopen, maar is nu verlengd door Bleker met tien jaar tot 2021.
De reden voor de verlenging is het dierenwelzijn: als de snavels niet worden geknipt neemt de
pikkerij onder de dieren fors toe, aldus Bleker.

De sector zegt meer tijd nodig te hebben om maatregelen door te voeren waardoor het knippen
niet meer nodig is, zoals het fokken van minder pikkerige kippen. Bleker wil dat de sector „serieus
aan de slag gaat” met het toepassen van een „mildere methode” van het snavelknippen, via
infrarood.


I.p.v. te verbieden om 20.000 kippen in een schuur te proppen kiest meneer voor deze
oplossing

Mooi dat er eindelijk aandacht is voor het welzijn van varkens. Van alle dieren in Nederland hebben zij het meeste baat bij betere leefomstandigheden (ze zijn waarschijnlijk verreweg het intelligentst van de veedieren), maar hoor je er het minst over.
Koeien hebben toch wel een aardig leven, anders wordt het vlees een de melk slecht en moeten de weilanden gemaaid en bemest worden; kippen zijn dom en als je ze een vrije uitloop geeft gaan ze binnen allemaal tegen elkaar aangepropt zitten. Schapen zijn hobbydieren envstaan sowieso de hele dag in de wei. Maar de intelligentste, het varken, moet binnen in kleine hokken op roosters zitten.
Ik wil eigenlijk geen varkensvlees meer eten (het is ook minder goed voor je natuurlijk), maar ik zit op het moment in een overwegend moslimland, en wat hier door moet gaan voor worst of pepperoni is wel heel schraal...

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 06:54 schreef speknek het volgende:
kippen zijn dom en als je ze een vrije uitloop geeft gaan ze binnen allemaal tegen elkaar aangepropt zitten.

Leuk verhaal, maar het strookt niet met de werkelijkheid.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 07:16 schreef speknek het volgende:
Leuk verhaal, maar het strookt niet met de werkelijkheid.

Jaren kippen gehad en ze slapen alleen naast elkaar.
Het zijn net mensen.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 07:18 schreef Godtje het volgende:

[..]

Jaren kippen gehad en ze slapen alleen naast elkaar.
Het zijn net mensen.

dat geldt voor zoveel dieren...

Ik ken iemand die kippenfarms bouwt en die vind vrije uitloop dus grote onzin. Blijf het wel altijd braaf kopen, want de gedachte dat ze de keuze hebben is fijn, ookal is het dus onzin. Boederijkippen werken gewoon anders, ook met vrije uitloop hebben ze een 'pik'orde bijvoorbeeld, iets wat in de natuur volgens mij nauwelijks voorkomt omdat ze niet in zulke grote groepen leven.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 07:40 schreef speknek het volgende:
Ik ken iemand die kippenfarms bouwt en die vind vrije uitloop dus grote onzin. Blijf het wel altijd braaf kopen, want de gedachte dat ze de keuze hebben is fijn, ookal is het dus onzin. Boederijkippen werken gewoon anders, ook met vrije uitloop hebben ze een 'pik'orde bijvoorbeeld, iets wat in de natuur volgens mij nauwelijks voorkomt omdat ze niet in zulke grote groepen leven.

Man, zelfs bij mensen komt het voor, kijk maar naar sommige ''modjes''

De rangorde in overheersing vinden we overal in de natuur:
bij de kauwen, de bavianen, de wolven, de ratten, de muizen
en bij meer andere dieren die in groepsverband leven.

Maar hoe verloopt zoiets nu bij ons, mensen?
Je zou zeggen dat mensen minder geneigd zijn om anderen te overheersen.
Maar iedereen die in een grote fabriek of op een groot kantoor heeft gewerkt, weet wel beter.

Hierarchie en zucht naar status bestaan nog steeds onder ons, maar ze zijn verborgen onder een
dun laagje beschaving.

In primitieve beschavingen is die hierarchie heel duidelijk aanwezig.
De heerser oefent een mysterieuze, bijna goddelijke macht uit, die zelden of nooit wordt betwist.

Bron: Overheersing: de pikorde | Samenleving en ontwikkeling | Sociaal cultureel

http://samenleving-en-ont(...)sing-de-pikorde.html

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 07:40 schreef speknek het volgende:
Ik ken iemand die kippenfarms bouwt en die vind vrije uitloop dus grote onzin. Blijf het wel altijd braaf kopen, want de gedachte dat ze de keuze hebben is fijn, ookal is het dus onzin. Boederijkippen werken gewoon anders, ook met vrije uitloop hebben ze een 'pik'orde bijvoorbeeld, iets wat in de natuur volgens mij nauwelijks voorkomt omdat ze niet in zulke grote groepen leven.

Pikorde heb je ook bij een paar kipjes

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 06:54 schreef speknek het volgende:
Ik wil eigenlijk geen varkensvlees meer eten (het is ook minder goed voor je natuurlijk), maar ik zit op het moment in een overwegend moslimland, en wat hier door moet gaan voor worst of pepperoni is wel heel schraal...

Waarom is varkensvlees niet goed voor je?

Er is bijvoorbeeld zeer mager varkensvlees. Er is geen zeer mager lamsvlees.
Er is meer keuze uit mager varkensvlees dan uit mager lamsvlees.
Een varkenskotelet is bijvoorbeeld minder vet dan een lamskotelet.

Okay, rund en kip zijn beide gezonder. Dat wel. Maar er is niets mis met zeer mager of mager varkensvlees.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 09:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom is varkensvlees niet goed voor je?

Er is bijvoorbeeld zeer mager varkensvlees. Er is geen zeer mager lamsvlees.
Er is meer keuze uit mager varkensvlees dan uit mager lamsvlees.
Een varkenskotelet is bijvoorbeeld minder vet dan een lamskotelet.

Okay, rund en kip zijn beide gezonder. Dat wel. Maar er is niets mis met zeer mager of mager varkensvlees.

Rund en kip gezonder? Waarom dat?
Vet? Waar haal je de onzin vandaan dat vet ongezond is?
En vet varkensvlees is veel lekkerder dan mager

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rund en kip gezonder? Waarom dat?
Vet? Waar haal je de onzin vandaan dat vet ongezond is?
En vet varkensvlees is veel lekkerder dan mager

Vind ik ook, hoor. Maar sommigen menen dat varkensvlees slecht voor je is omdat het vetter zou zijn dan al het andere vlees. Daarom geef ik aan dat er ook mager tot zelfs zeer mager varkensvlees is. Dit dus voor de mensen die liever mager vlees eten.

Doe mij maar een lekker speklapje. Heerlijk, met uitgebakken zwoerd.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2011 07:40 schreef speknek het volgende:
Ik ken iemand die kippenfarms bouwt en die vind vrije uitloop dus grote onzin. Blijf het wel altijd braaf kopen, want de gedachte dat ze de keuze hebben is fijn, ookal is het dus onzin. Boederijkippen werken gewoon anders, ook met vrije uitloop hebben ze een 'pik'orde bijvoorbeeld, iets wat in de natuur volgens mij nauwelijks voorkomt omdat ze niet in zulke grote groepen leven.

Klopt, kippen kunnen maar tot 25 tellen ofzo, de groepen horen niet groter te zijn dan dat.
Omdat wij ze wel in veel grotere groepen willen houden krijg je problemen met die pikorde, die dan maar door en door blijft gaan, waar het in een normale groep vrij snel duidelijk is wie waar staat en dat continue nare gepik niet meer nodig is.

Maar zelfs in die veelste grote groepen houden kippen van een paar simpele zaken, ze willen graag op stok kunnen, een zandbadje nemen en een beetje rondscharrelen en pikken op de grond.

Volgens mij is varkensvlees vooral wat slechter voor je door de stresshormonen erin, het is nu eenmaal een intelligent dier dat op nare manier gehouden wordt, dat geeft veel stress bij het dier.
Als ze dan naar de slacht gaan gaan ze voor het eerst heel even het daglicht in om dan een vreemde omgeving in te moeten die niet echt veilig overkomt, wat nog meer stress oplevert.