abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:33:41 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98809600
Zegt die Han Busker nu dat we alsnog de missie kunnen afblazen als het te gevaarlijk wordt??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

quote:
wo 29 jun 2011, 10:22

Bedreigingen Taliban komen niet onverwacht
AMSTERDAM - De bedreiging van de Taliban dat de Nederlandse politietrainers die naar Afghanistan vertrekken op hun dodenlijst staan, komt voor de politiebonden ACP en NPB niet onverwacht. „Je moet je hierdoor niet te snel laten intimideren”, vindt ACP-voorzitter Gerrit van de Kamp.
„Wij hadden dit soort bedreigingen wel verwacht”, vertelt hij.
„Onze mensen gaan in september naar Afghanistan.
We hadden daarom al aan de minister gevraagd om in augustus een veiligheidsanalyse te maken en daarbij te vermelden welke bedreigingen er zijn en welke maatregelen daar tegenover staan.”

Voorzitter Han Busker van politiebond NPB stelt dat het naïef zou zijn om te verwachten dat iedereen de Nederlandse missie met open armen zou ontvangen.
Hij zegt nu slecht te kunnen beoordelen hoe serieus deze bedreiging is.
„Je moet uiteindelijk op basis van de juiste gegevens een afweging maken of je het wel of niet doet”, zegt hij doelend op de missie.
Zowel Van de Kamp als Busker geeft aan dat de politiek uiteindelijk besluit over het lot van de politiemissie naar Afghanistan

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98809724
Goh, wie had dat nou verwacht? :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_98809770
Dat leek me sowieso wel te verwachten ja :)
..non est vivere sed valere vita est ..
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:41:41 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98809802
Het is gewoon wachten op het eerste bericht straks en dan is die Sap van Groen-Links in last.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98810023
Het is natuurlijk wel het verkeerde argument, deze dreiging, om af te zien van deze missie, maar laten we in dit geval in godsnaam het maar aangrijpen om deze kansloze missie alsnog te stoppen. Het spaart mensenlevens (iig die van Nederlanders) en het spaart een hoop kosten.

Het lijkt wel een sprookje van Christian Andersen, waarin alleen een kind durfde te zeggen dat de keizer geen kleren aanhad.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_98810280
De Taliban heeft alleen pinguins nog niet bedreigd maar dat zal wel een kwestie van tijd zijn
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:18:44 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98810962
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:49 schreef Oud_student het volgende:
Het is natuurlijk wel het verkeerde argument, deze dreiging, om af te zien van deze missie, maar laten we in dit geval in godsnaam het maar aangrijpen om deze kansloze missie alsnog te stoppen. Het spaart mensenlevens (iig die van Nederlanders) en het spaart een hoop kosten.

Het lijkt wel een sprookje van Christian Andersen, waarin alleen een kind durfde te zeggen dat de keizer geen kleren aanhad.
Toch zegt die Han Busker dat Nederland alsnog kan afzien van de missie, mede omdat alle landen zich voorbereiden op weggaan
En men de Europeanen toch meer ziet als een bezettingsmacht

Wat mij betreft kunnen ze beter naar Haiti gaan,daar zijn ze welkom.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:31:26 #8
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_98816116
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:22 schreef Disana het volgende:
Ik vind het een schok te lezen dat trainers op een dodenlijst komen te staan en dat er zelfs wordt geïnfiltreerd om te kunnen doden. Voor mij geeft het aan hoe machtig en gerechtvaardigd de Taliban zich na vele jaren aanwezigheid van ons nog steeds voelt.

Maar als dat akkoord bereikt zou worden, voor wie is het dan voordelig? Moeten de meisjes dan weer thuisblijven in ruil voor onze gespaarde trainers?
Crosspost!

Waarom vind je dat een schok? Heb je het nieuws niet gezien de laatste jaren?

Als dat akkoord bereikt wordt kunnen de mensen rustig zelf werken aan hoe ze het land willen hebben. Als dit betekend dat de meerderheid de Taliban steunt, so be it...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 13:40:54 #9
137949 Disana
pi_98816530
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:31 schreef SicSicSics het volgende:

Crosspost!

Waarom vind je dat een schok? Heb je het nieuws niet gezien de laatste jaren?

Als dat akkoord bereikt wordt kunnen de mensen rustig zelf werken aan hoe ze het land willen hebben. Als dit betekend dat de meerderheid de Taliban steunt, so be it...
Een dodenlijst voor Nederlandse trainers is voor mij nieuws.

Het is zeer de vraag of 'de mensen' zelf kunnen gaan werken aan hun land als alle buitenlandse inmenging daar weg is. Want de Taliban is een mannenzaak, de vrouwen hebben zich waarschijnlijk maar in te binden en te voegen.
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:45:08 #10
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98816690
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:40 schreef Disana het volgende:

[..]

Een dodenlijst voor Nederlandse trainers is voor mij nieuws.

Het is zeer de vraag of 'de mensen' zelf kunnen gaan werken aan hun land als alle buitenlandse inmening daar weg is. Want de Taliban is een mannenzaak, de vrouwen hebben zich waarschijnlijk maar in te binden en te voegen.
Iedere bezetter staat op die dodenlijst. Zoals altijd, als je land onderhevig is aan invasie en jarenlange buitenlandse bezetting.
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 13:45:42 #11
137949 Disana
pi_98816708
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:45 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

Iedere bezetter staat op die dodenlijst. Zoals altijd, als je land onderhevig is aan invasie en jarenlange buitenlandse bezetting.
Is de Taliban zelf dan geen bezetter?
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:46:29 #12
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_98816736
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:40 schreef Disana het volgende:
Een dodenlijst voor Nederlandse trainers is voor mij nieuws.
Het is oorlog. Ze zien alle buitenlanders als doelwit. Het had dan in principe ook weinig nut om dit nog eens extra te benadrukken, ware het niet dat er nu dus mensen zijn die 'dit niet verwacht hadden'. Kom op hoor, het is daar geen speeltuin.

quote:
Het is zeer de vraag of 'de mensen' zelf kunnen gaan werken aan hun land als alle buitenlandse inmening daar weg is. Want de Taliban is een mannenzaak, de vrouwen hebben zich waarschijnlijk maar in te binden en te voegen.
Het zal ongetwijfeld ook een punt van onderhandeling zijn. Maar we kunnen daar niet voor eeuwig zitten want die Taliban krijg je toch niet weg.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 13:48:41 #13
137949 Disana
pi_98816845
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:46 schreef SicSicSics het volgende:

Het zal ongetwijfeld ook een punt van onderhandeling zijn. Maar we kunnen daar niet voor eeuwig zitten want die Taliban krijg je toch niet weg.
Dat is dus ook mijn dilemma: je laat de helft van de bevolking in de steek als je het land aan zijn lot overlaat. Anderzijds heb ik nooit geloofd dat het trainen van een paar analfabete politieagenten zoden aan de dijk gaat zetten.
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:51:56 #14
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98816983
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:45 schreef Disana het volgende:

[..]

Is de Taliban zelf dan geen bezetter?
Dat is een punt van discussie, en blijft een Afghaanse aangelegenheid.
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 13:52:49 #15
137949 Disana
pi_98817028
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:51 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

Dat is een punt van discussie, en blijft een Afghaanse aangelegenheid.
Dat wil ik wel met je eens zijn, maar zoals gezegd, de helft van de bevolking heeft daar totaal geen zeggenschap in.
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:56:30 #16
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98817197
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat wil ik wel met je eens zijn, maar zoals gezegd, de helft van de bevolking heeft daar totaal geen zeggenschap in.
Dat klopt, maar aan de andere kant heeft niemand in heel Afghanistan iets te zeggen gehad over de westerse invasie. En nu nog niet.

Dat het onder de Taliban geen pretje is mag misschien duidelijk zijn, maar in een oorlog tussen twee partijen is iedereen verliezer. De enige manier om de Taliban te verdrijven, is als het volk uit zichzelf opstaat tegen deze groepering. Onze soldaten gaan de polariteit polarisatie tussen partijen alleen maar opdrijven.
pi_98817347
De Nederlandse politie, met een dramatisch laag oplossingspercentage van misdrijven, fanatiek met kliko's en laserguns flitsend, amper in staat om de orde te handhaven in bepaalde stadswijken, trekt naar Afghanistan om daar een stel corrupte analfabeten de kneepjes van het vaak bij te brengen, in een gevaarlijk oorlogsgebied waarbij de vijand met scherp schiet, in een tijd van noodzakelijke bezuinigingen, waarbij andere zwakkeren in de samenleving de prijs betalen, terwijl men deze trainingsmissie ook achterwege had kunnen laten.

Dat is in één zin waarom ik bar weinig van deze missie snap.
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 14:14:28 #18
137949 Disana
pi_98818049
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:56 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

Dat klopt, maar aan de andere kant heeft niemand in heel Afghanistan iets te zeggen gehad over de westerse invasie. En nu nog niet.

Dat het onder de Taliban geen pretje is mag misschien duidelijk zijn, maar in een oorlog tussen twee partijen is iedereen verliezer. De enige manier om de Taliban te verdrijven, is als het volk uit zichzelf opstaat tegen deze groepering. Onze soldaten gaan de polariteit polarisatie tussen partijen alleen maar opdrijven.
Ik geloof wel in het oprechte streven van het westen om Afghanistan te bevrijden en democratiseren, maar dit is wel ten koste van onszelf gegaan en heeft vrijwel niets opgeleverd.

Of het volk op kan en zal staan tegen de Taliban, betwijfel ik. In de tussentijd blijft Afghanistan het gevaarlijkste land voor vrouwen.
pi_98818772
Tering dit had ik nooit kunnen bedenken! :'(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:31:13 #20
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98818864
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik geloof wel in het oprechte streven van het westen om Afghanistan te bevrijden en democratiseren, maar dit is wel ten koste van onszelf gegaan en heeft vrijwel niets opgeleverd.

Of het volk op kan en zal staan tegen de Taliban, betwijfel ik. In de tussentijd blijft Afghanistan het gevaarlijkste land voor vrouwen.
Maar in welk opzicht heeft de westerse bezetting daar verbetering in aangebracht?
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:33:07 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98818931
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
De Nederlandse politie, met een dramatisch laag oplossingspercentage van misdrijven, fanatiek met kliko's en laserguns flitsend, amper in staat om de orde te handhaven in bepaalde stadswijken, trekt naar Afghanistan om daar een stel corrupte analfabeten de kneepjes van het vaak bij te brengen, in een gevaarlijk oorlogsgebied waarbij de vijand met scherp schiet, in een tijd van noodzakelijke bezuinigingen, waarbij andere zwakkeren in de samenleving de prijs betalen, terwijl men deze trainingsmissie ook achterwege had kunnen laten.

Dat is in één zin waarom ik bar weinig van deze missie snap.
Maar goed kans dat Groen-Links in de volgende regring zit en dan hebben we minister Yolanda Sap, kostte wat levens maar ok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  † In Memoriam † woensdag 29 juni 2011 @ 14:33:14 #22
137949 Disana
pi_98818936
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:31 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

Maar in welk opzicht heeft de westerse bezetting daar verbetering in aangebracht?
Meisjes mogen weer naar school. Met tegenzin heeft de Taliban dat toegestaan. Ik denk dat dat snel afgelopen is als het westen er weer weg is. Maar in het algemeen heb je gelijk: we hebben er weinig kunnen veranderen.
  Moderator woensdag 29 juni 2011 @ 17:08:57 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_98826314
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:56 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dat klopt, maar aan de andere kant heeft niemand in heel Afghanistan iets te zeggen gehad over de westerse invasie. En nu nog niet.

Dat het onder de Taliban geen pretje is mag misschien duidelijk zijn, maar in een oorlog tussen twee partijen is iedereen verliezer. De enige manier om de Taliban te verdrijven, is als het volk uit zichzelf opstaat tegen deze groepering. Onze soldaten gaan de polariteit polarisatie tussen partijen alleen maar opdrijven.
maar dat doet het volk toch ook?

daarom gaan ze massaal in de rij staan als er gestemd moet worden of als er politieagenten of militairen gewerft worden, daarom gaan ze dagenlang lopen om naar de verboden navo dokter te kunnen of navo posten te bouwen het volk is vrij duidelijk in zijn mening

dat er dan wat figuren tussen zitten die niet zo blij zijn met enige vorm van vooruitgang dan ook lijkt me niet geheel onverwacht want domme mensen zijn makkelijker onder de duim te houden ... daarom mogen meisjes ook niet naar school
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 29 juni 2011 @ 18:16:02 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98829517
He westen moet zich niet met interne zaken van dat land bemoeien, zulke landen zijn er nog 100 van
Laat ze maar in Haiti gaan helpen, maar daar valt niets te verdienen he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator woensdag 29 juni 2011 @ 18:17:25 #25
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_98829580
Haiti vind ik ook best maar dat kun je ook omdraaien

waarom daar wel en Afghanistan niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')