abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juni 2011 @ 09:59:25 #1
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98808677
Verdiende wel een eigen topic:

quote:
Er loopt een onderzoek naar ex-renner Vansevenant

Drie dagen voor de Tour-start pakt Het Nieuwsblad uit met dopingnieuws. Het gerecht verdenkt ex-renner Wim Vansevenant van dopinghandel, zo schrijft de krant. Het parket bevestigt dat het onderzoek loopt. Vansevenant zou in deze Tour vips rondrijden voor Omega Pharma-Lotto.

Twee weken geleden ontdekte de douane in Zaventem een verdacht pakketje afkomstig uit Australië, met als bestemmeling Wim Vansevenant. De verdachte ampullen bevatten - zo schrijft Het Nieuwsblad - "hypermoderne" dopingproducten.

Het gerecht bevestigde aan de krant én Sporza dat er inderdaad een onderzoek loopt, maar wil niks meer kwijt. Voor wie of wat de producten bestemd waren, is niet bekend. Het onderzoek is in handen van het parket van Ieper, omdat Vansevenant in West-Vlaanderen woont.

Vansevenant is 39 en zette in 2008 een punt achter zijn carrière bij de Lotto-ploeg. In 2006, 2007 en 2008 eindigde hij telkens laatste in de Tour, wat hem en de ploeg publiciteit opleverde. In de komende Tour zou hij vips rondrijden voor Omega Pharma-Lotto, de ploeg van onder meer Jurgen Van den Broeck en Philippe Gilbert.
Benieuwd wat die "hypermoderne dopingproducten" zouden zijn... Opvolger van Cera?
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:01:42 #2
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98808745
quote:
Aangeslagen Sergeant: "Geen link met de renners"

Omega Pharma-Lotto reageert verrast op het verhaal rond Wim Vansevenant. "Iedereen is stomverbaasd. Wij hopen dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt", zegt Marc Sergeant. De ploegleiding benadrukt dat er geen link is tussen Vansevenant en de renners.

De Omega Pharma-Lotto-ploeg zit in Nantes, waar ze de Tour voorbereidt. Radio 1 kreeg een aangeslagen Marc Sergeant aan de lijn. "Wij wisten hier helemaal niets van", zegt de ploegmanager.

"Mijn vrouw heeft me vanochtend wakker gebeld. Iedereen is stomverbaasd. Er is een link gelegd tussen onze renners en Wim Vansevenant, maar ik kan verzekeren dat die er niet is."

"Niet toevallig komt dit nieuws uit net voor de Tour. Dat is niet de eerste keer. Wat wij nu gaan doen? Doorgaan met de Tour. Ons moreel is niet aangetast. Ik hoop alleen dat er heel snel duidelijkheid komt."

Sergeant zag Vansevenant afgelopen zondag nog op het BK. "Hij gedroeg zich toen heel normaal. Hij was rustig. Volgens mij wist hij er toen nog niks van."

"Wim begeleidde sporadisch de vips voor onze ploeg. De laatste tijd minder en minder. Contact met de renners had hij niet of nauwelijks. Ik ben er zo goed als zeker van dat die producten niet voor onze renners waren."

"Ik begrijp het ook niet zo goed: tijdens zijn carrière was Wim een meesterknecht, iemand die zich altijd opofferde voor zijn kopman. Hoe dan ook, een fijne start van de Tour is dit niet."
Niet voor lottorenners dus, maar dat is net wat hij ook zou zeggen als het wel zo was }:|
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:05:04 #3
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98808836
Wel een goeie grap eigenlijk, de recordhouder rode lantaarn wordt dopinghandelaar. Benieuwd wat l'équipe ervan denkt.
pi_98809004
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:05 schreef Beregd het volgende:
Wel een goeie grap eigenlijk, de recordhouder rode lantaarn wordt dopinghandelaar. Benieuwd wat l'équipe ervan denkt.
zo werkt het systeem natuurlijk, een kopman wil altijd voorkomen dat hij gepakt wordt en ook waar er bv spullen geimporteerd wordt zal dat via een 'tussenpersoon' gaan die zich mochten er problemen zijn moet 'opofferen' (in ruil daarvoor wordt zo'n persoon uitermate goed verzorgt en krijgt alle onkosten gedekt)..
Sevenant zal nog steeds zulk een 'meesterknecht' zijn, die zich opoffert voor een ander.

Die zal ook vast nooit zn mond opendoen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_98809186
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:01 schreef Beregd het volgende:

[..]

Niet voor lottorenners dus, maar dat is net wat hij ook zou zeggen als het wel zo was }:|
Toen ze dope in de achterbak van TVM vonden zeiden ze zelfs dat het niet voor henzelf was. (Was het niet voor een Roemeens weeshuis?)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:42:03 #6
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_98809814
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

zo werkt het systeem natuurlijk, een kopman wil altijd voorkomen dat hij gepakt wordt en ook waar er bv spullen geimporteerd wordt zal dat via een 'tussenpersoon' gaan die zich mochten er problemen zijn moet 'opofferen' (in ruil daarvoor wordt zo'n persoon uitermate goed verzorgt en krijgt alle onkosten gedekt)..
Sevenant zal nog steeds zulk een 'meesterknecht' zijn, die zich opoffert voor een ander.

Die zal ook vast nooit zn mond opendoen
Denk ik ook niet. Toch wel bezopen eigenlijk... onder je eigen naam -- die direct aan het huidige Omega Pharma - Lotto te linken is -- hypermoderne dopingproducten kopen die door de douane ingeklaard moeten worden met een groot risico op controle. Wat een amateurisme.
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:45:13 #7
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_98809897
Hij heeft een boerderij, krijg je goeie biefstuk van
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:46:21 #8
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98809924
Superdoping voor Superman.

Me dunkt dat de hele Omega Pharma Lotto show binnenkort wel eens over zou kunnen zijn als je het volgende op een rijtje zet:
- Philippe Gilbert wordt op een dik jaar tijd van een goede renner de beste renner ter wereld door de laatste maanden werkelijk alles te winnen waar hij start: van zware parcours tot kermiskoersjes.
- Omega Pharma Lotto haalt een derde (vierde) plaats in de TTT van de Giro waar dat vorige jaren hun achilleshiel was.
- Jurgen VDB wint voor het eerst een rit in zijn hele carrière.
- Omega Pharma en Lotto gaan uit elkaar door onderlinge spanningen.
- De Spaanse ploegarts die gelinkt wordt aan Fuentes en nu voor het CONI moet verschijnen.
- Lloyd die ontslagen wordt (alcohol? drugs? doping?)

1 valabel excuus kan al voorgedragen worden: het waren besmette biefstuks van de dieren van Vansevenant :P
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:00:59 #9
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98810362
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:42 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Denk ik ook niet. Toch wel bezopen eigenlijk... onder je eigen naam -- die direct aan het huidige Omega Pharma - Lotto te linken is -- hypermoderne dopingproducten kopen die door de douane ingeklaard moeten worden met een groot risico op controle. Wat een amateurisme.
Dat vind ik ook wel op z'n minst opmerkelijk al weet ik niet wat de pakkans is bij de douane als het om verzendingen binnen de EU is.
pi_98810536
Het gaat om aminozuren voor eigen gebruik, in kleine hoeveelheden om zijn eigen conditie te verbeteren. De tweede maal dat hij dit bestelde (aldus Vansevenant tegen redactie Radio1).
pi_98810632
Valt me nog mee dat het niet voor zijn hond was.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:10:58 #12
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98810689
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:06 schreef Kingstown het volgende:
Het gaat om aminozuren voor eigen gebruik, in kleine hoeveelheden om zijn eigen conditie te verbeteren. De tweede maal dat hij dit bestelde (aldus Vansevenant tegen redactie Radio1).
Je kan het beter laten uitschijnen dat een kleine garnaal als Vansevant het voor eigen gebruik neemt. Als daarmee de kous af is voor dopingjagers is een andere zaak.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:12:46 #13
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98810755
Als je deze producten zo makkelijk kan bestellen als persoon mag je je wel afvragen of het dan enkel bij Vansevant blijft of dat het zich uitbreidt naar Lotto en het hele wielerpeloton. Is er al info over de opspoorbaarheid van de producten in het bloed?
pi_98810791
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:10 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Je kan het beter laten uitschijnen dat een kleine garnaal als Vansevant het voor eigen gebruik neemt. Als daarmee de kous af is voor dopingjagers is een andere zaak.
Tsja...je kunt moeilijk verwachten dat hij zegt dat hij bepaalde renners voorziet van verboden middelen, maar dit zal idd nog wel een staartje gaan krijgen.
pi_98810886
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:46 schreef DeMessias het volgende:
Superdoping voor Superman.

Me dunkt dat de hele Omega Pharma Lotto show binnenkort wel eens over zou kunnen zijn als je het volgende op een rijtje zet:
- Philippe Gilbert wordt op een dik jaar tijd van een goede renner de beste renner ter wereld door de laatste maanden werkelijk alles te winnen waar hij start: van zware parcours tot kermiskoersjes.
- Omega Pharma Lotto haalt een derde (vierde) plaats in de TTT van de Giro waar dat vorige jaren hun achilleshiel was.
- Jurgen VDB wint voor het eerst een rit in zijn hele carrière.
- Omega Pharma en Lotto gaan uit elkaar door onderlinge spanningen.
- De Spaanse ploegarts die gelinkt wordt aan Fuentes en nu voor het CONI moet verschijnen.
- Lloyd die ontslagen wordt (alcohol? drugs? doping?)

1 valabel excuus kan al voorgedragen worden: het waren besmette biefstuks van de dieren van Vansevenant :P
En vergeet Thomas Dekker niet die ook bij Lotto zat en die niets wil zeggen over zijn contacten i.v.m. zijn doping.
pi_98811090
Voor duizenden euro's aan aminizuren? En waarom helemaal uit Australië laten komen, dat spul is gewoon verkrijgbaar bij drogisterijen als Kruidvat e.d.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:22:51 #17
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_98811105
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:16 schreef thumbnail het volgende:

[..]

En vergeet Thomas Dekker niet die ook bij Lotto zat en die niets wil zeggen over zijn contacten i.v.m. zijn doping.
Ja maar zijn positieve test was nog van de rabo tijd
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_98811169
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:22 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Ja maar zijn positieve test was nog van de rabo tijd
Klopt, maar wat heeft hij aan (doping)kennis overgedragen aan zijn nieuwe ploeggenoten bij Lotto? ;)
pi_98811181
Thomas zei gisteren al dat we het voor zijn dopingcontacten dichter bij huis moesten zoeken, lijkt me duidelijk wat hij be doelt....
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:28:18 #20
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_98811291
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:22 schreef marcodej het volgende:
Voor duizenden euro's aan aminizuren?
Hij ontkent dus dat het om duizenden euro's zou gaan.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:29:20 #21
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_98811324
Het is voor zijn boerderij dieren natuurlijk.

quote:
Daar kweekt hij monsterschapen die zowel de Cauberg als de Galibier aankunnen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Vansevenant
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_98811326
quote:
Vansevenant deed verdachte bestelling "om aan conditie te werken"

Mag niet naar Tour als chauffeur VIP-bus Lotto
HLN UPDATE Voormalig Lotto-renner Wim Vansevenant (39) wordt ervan verdacht voor duizenden euro's aan hypermoderne superdoping te hebben gekocht in Australië. Dopingspecialisten van het gerecht voeren een onderzoek naar Vansevenant. Het nieuwe dopingproduct, dat gebruikt wordt in de dierengeneeskunde, zou de spiermassa doen toenemen en de uithouding vergroten. Vansevenant nam na zijn profcarrière het boerenbedrijf van zijn vader over. Hij zou tijdens de komende Tour de VIP-bus Omega Pharma-Lotto besturen, maar de wielerploeg maakte intussen bekend dat de ex-renner niet meer welkom is. Vansevenant zou bekend hebben dat hij de middelen kocht om aan zijn conditie te werken.

© belga

© belga
Zowat twee weken geleden ontdekte de douane op de luchthaven in Zaventem een verdacht pakketje, met Vansevenant als bestemmeling. Dat melden de Coreliokranten. De verdachte ampullen werden, zoals de procedures het voorschrijven, doorgespeeld aan de hormonencel van de federale politie. Onderzoek wees uit dat het pakje hypermoderne dopingproducten bevatte. Het zou gaan om een gloednieuw geneesmiddel voor dieren. Het product zou gegeerd zijn bij dopinggebruikers omdat het zowel de spiermassa doet toenemen als de uithouding zou verbeteren.

Drie keer rode lantaarn
Wat Vansevenant met de producten van plan was of wie zijn afnemers waren is nog niet duidelijk. Volgens VRT zou Vansevenant de bestelling gedaan hebben om aan zijn conditie te werken. Toen hij in oktober 2008 stopte als prof maakte Vansevenant immers aan iedereen duidelijk dat hij genoeg gefietst had voor de rest van zijn leven. Hij stond vooral bekend als meesterknecht en loodste onder Cadel Evans bijna naar de Tourzege in 2008. Aan het einde van zijn veertienjarige profcarrière werd hij liefst drie keer op rij rode lantaarn in de Tour en dat leverde hem internationale roem op.

Verband?
Na zijn profcarrière nam Vansevenant het boerenbedrijf van zijn vader over. Waren de supermoderne producten daarvoor bestemd of voor dopinggberuik in het wielrennen. Onder meer na de zaak Museeuw-Landuyt bleek dat wielrenners zich al eens een voorraad doping inslaan bij dierenartsen. Een verband tussen de ontdekking van de doping en de start van de Ronde van Frankrijk komende zaterdag, waarin Vansevenant bestuurder zou zijn van de vip-bus van de Belgische wielerploeg Omega Pharma-Lotto, is nog niet aangetoond. Ook het gebruik van de middelen in zijn boerenbedrijf is natuurlijk strafbaar.

Geen Tour
De wielerploeg reageerde vanochtend verrast en besloot de ex-renner uit de Tour te weren. "Dit doet ons geen deugd, zeker niet op enkele dagen van de Tour, ook al hebben wij nog slechts sporadische banden met de man", zegt teammanager Geert Coeman. "Vansevenant zou ook dit jaar ergens halfweg de Tour zowat een week met ons vip-busje rondrijden. U begrijpt natuurlijk dat we na al deze commotie daar onmiddellijk een einde aan gesteld hebben. Dit kan niet. Ook al wordt Wim Vansevenant later totaal vrijgesproken. Wij kunnen het niet maken hem als chauffeur nog mee te nemen naar de Tour."

"Onze ploeg heeft een bijzonder goed imago. Dat willen wij zeker blijven behouden. Ik hoop voor Wim Vasevenant dat dit een storm in een glas water is, zo niet zit hij met een probleem. Wij gaan ons nu verder focussen op de Ronde van Frankrijk waarin wij als team gensters willen slaan. Vandaag verkennen de renners opnieuw de ploegentijdrit. (belga/jv/kh/gb)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_98811439
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:46 schreef DeMessias het volgende:
Superdoping voor Superman.

Me dunkt dat de hele Omega Pharma Lotto show binnenkort wel eens over zou kunnen zijn als je het volgende op een rijtje zet:
- Philippe Gilbert wordt op een dik jaar tijd van een goede renner de beste renner ter wereld door de laatste maanden werkelijk alles te winnen waar hij start: van zware parcours tot kermiskoersjes.
- Omega Pharma Lotto haalt een derde (vierde) plaats in de TTT van de Giro waar dat vorige jaren hun achilleshiel was.
- Jurgen VDB wint voor het eerst een rit in zijn hele carrière.
- Omega Pharma en Lotto gaan uit elkaar door onderlinge spanningen.
- De Spaanse ploegarts die gelinkt wordt aan Fuentes en nu voor het CONI moet verschijnen.
- Lloyd die ontslagen wordt (alcohol? drugs? doping?)

1 valabel excuus kan al voorgedragen worden: het waren besmette biefstuks van de dieren van Vansevenant :P
Puur speculatie.
Get it and Bet it
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:34:27 #24
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98811508
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:32 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

Puur speculatie.
Enkel het laatste punt is speculatie, de rest is een overzicht van gebeurtenissen.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:36:38 #25
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98811593
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:29 schreef marcodej het volgende:

[..]

Je moet eens zien of je in HLN het interview met Wim terugvindt, ik denk dat het om de editie van afgelopen weekend gaat. Daar maakt hij een opmerking ivm de Tour zonder doping te kunnen winnen.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:39:53 #26
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_98811743
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:34 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Enkel het laatste punt is speculatie, de rest is een overzicht van gebeurtenissen.
Laatste punt is dom als je denkt dat er in het team systematisch wordt gedopeerd waarom zou die dan worden ontslagen?
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:42:03 #27
246304 tdrone
vallende blokjes
pi_98811844
deze renner rijd toch niet eens meer dus het heeft niks met deze tour te maken :{
Wat doe ik hier?
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:53:39 #28
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98812297
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:39 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Laatste punt is dom als je denkt dat er in het team systematisch wordt gedopeerd waarom zou die dan worden ontslagen?
Door een positieve test op de een of andere substantie.
pi_98813359
quote:
10s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:29 schreef Sheepcidus het volgende:
Het is voor zijn boerderij dieren natuurlijk.

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Vansevenant
_O-
pi_98813417
Wat gul van hem, anderen doping geven en zelf toch niets nemen :)
Neil LOVES Carrots!
  woensdag 29 juni 2011 @ 12:32:31 #31
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98813791
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:42 schreef tdrone het volgende:
deze renner rijd toch niet eens meer dus het heeft niks met deze tour te maken :{
Hij ging wel meerijden in de karavaan
pi_98814094
En heeft ook met de ploeg te maken die deelneemt aan de tour, dus kan het misschien nog gevolgen hebben.
Neil LOVES Carrots!
  woensdag 29 juni 2011 @ 12:44:09 #33
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_98814238
het zou om TB 500 gaan.
ik vind de term hypermoderne superdoping nogal amateuristisch staan als dit door het gerecht is geuit.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_98814276
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:42 schreef tdrone het volgende:
deze renner rijd toch niet eens meer dus het heeft niks met deze tour te maken :{
Naïef
  woensdag 29 juni 2011 @ 12:53:17 #35
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98814539
Het lijkt allemaal zo amateuristisch om echt te zijn, een excoureur die het via internet bij hem thuis laat toekomen...
pi_98814635
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 12:53 schreef Beregd het volgende:
Het lijkt allemaal zo amateuristisch om echt te zijn, een excoureur die het via internet bij hem thuis laat toekomen...
Dat zijn we ondertussen wel gewend toch? Al die bloedzakken stond ook zo ongeveer het complete paspoort van een renner op vermeld.
  woensdag 29 juni 2011 @ 12:58:15 #37
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98814730
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 12:56 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Dat zijn we ondertussen wel gewend toch? Al die bloedzakken stond ook zo ongeveer het complete paspoort van een renner op vermeld.
Op die bloedzakjes stond niet bijster veel. Het meest opvallende was Valv.Piti
pi_98814813
Museeuw die wat wespen en gesneden broden bij een vee-arts bestelt was nou ook niet echt heel professioneel.
pi_98814890
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 12:58 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Op die bloedzakjes stond niet bijster veel. Het meest opvallende was Valv.Piti
Er stonden overal koosnaampjes, huisdieren e.d. op. Als je een beetje profi bezig bent lukt het toch wel omdat even te coderen?
pi_98815031
Vergeet de schoenendoos van Rasmussen niet.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_98815166
Of de ladingen aangetroffen "het is voor mijn zieke hond, voor mijn zieke moeder, of zelfs een heel weeshuis vol zieken" stash :D
Neil LOVES Carrots!
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:09:18 #42
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98815168
En zo snel al met zo'n ongeloofwaardig excuus komen... Tis om mijn eigen conditie op peil te houden. Nou...
pi_98815262
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:09 schreef Gitank2 het volgende:
Of de ladingen aangetroffen "het is voor mijn zieke hond, voor mijn zieke moeder, of zelfs een heel weeshuis vol zieken" stash :D
Het biertje van Landis :P
pi_98815286
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:28 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Hij ontkent dus dat het om duizenden euro's zou gaan.
Dan is het nog suffer om het helemaal uit Australië te laten komen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:12:57 #45
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_98815323
ik mis de doodgeboren tweelingbroer nog of hoe zat het ook weer
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_98815345
Dit zou best eens waar kunnen zijn. Thomas Dekker zei in zijn documentaire; Diegene waarvan ik het kreeg moet je dichterbij huis zoeken en hij was toen in Belgie en reed voor Lotto...
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:13:31 #47
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_98815353
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 12:32 schreef Beregd het volgende:

[..]

Hij ging wel meerijden in de karavaan
Precies. Dat heeft hij dit jaar vast vaker gedaan. Voor wie reedt hij toen. Welke renners 'begeleide' hij.
En natuurlijk heeft hij pas doping gebruikt om in conditie te komen toen het niet meer zijn beroep was en prestaties zijn loon beïnvloedde. Enkel na de carrière om nog in conditie te blijven. Wie dat nog gelooft..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_98815368
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:11 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Het biertje van Landis :P
:D en de tweelingbroer van Hamilton
Neil LOVES Carrots!
pi_98815384
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:13 schreef RiftNL het volgende:
Dit zou best eens waar kunnen zijn. Thomas Dekker zei in zijn documentaire; Diegene waarvan ik het kreeg moet je dichterbij huis zoeken en hij was toen in Belgie en reed voor Lotto...
Zijn positieve plas kwam uit zijn Rabotijd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_98815392
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:14 schreef marcodej het volgende:

[..]

Zijn positieve plas kwam uit zijn Rabotijd.
True maar hij gebruikte dus ook tijdens de Lotto tijd.
pi_98815415
En het kan best een handeltje zijn geweest onder een aantal renners/ploegen
Neil LOVES Carrots!
pi_98815434
quote:
Top 5: De beste dopingsmoezen
Posted on 01/03/2011 by Tom Rustebiel

Op de snelweg mag je 120 kilometer per uur rijden. Maar omdat je pas bij 126 geflitst kan worden, ga je nét onder die snelheid rijden. Balanceren op het randje. De grenzen aftasten. Kijken, hoever je kunt gaan. En word je stelselmatig niet beboet, dan durf je de snelheid nog wel wat verder op te voeren.

Zo gaat het bij dopinggebruik ook. Waarom rondrijden met een hematocrietwaarde van 47, terwijl 49 ook is toegestaan? De grens zo dicht mogelijk benaderen, dat is de kunst. Maar soms ga je er overheen. Ook al is het maar 0,000006 picogram.

Gegokt en verloren, zou je zeggen. Uithuilen en wachten op een nieuwe kans. Maar zo gaat het niet, daar in de omerta. Coureurs wringen zich in de meest onmogelijke bochten, om wat krom is recht te kunnen praten. ’t Peertje van Pollentier. De karbonade van Contador. De zonnesteek van Tommy Simpson. De kipkwestie bij PDM. Het tandartsbezoek van Gilberto Simoni. Het drankgelag van Floyd Landis. De waterhoen van Stefano Garzelli. Een oprechte bekentenis hoor je pas, wanneer een schorsing onafwendbaar is. Wielrenners zijn sterk in het opvoeren van de meest ridicule smoezen, wanneer ze een positieve dopingtest afleggen. Een top 5.

5. Vruchtbaar kruidendrankje
Christiaan Henn reed bijna zijn hele carrière bij de omstreden formatie van Team Deutsche Telekom. ’t Was geen bijzondere renner, tussen al die toptalenten van de magenta formatie. Hij moest elk jaar knokken voor een nieuw contractje. Ook met zijn kinderwens schoot het niet op. Daarom brouwde schoonmoeder Henn in 1999 een potentie-verhogend kruidendrankje, waardoor de testoronspiegel van de Duitser omhoog schoot. Dat was althans de lezing van Henn, toen hij bij een controle tegen de lamp liep. Vader werd hij dat jaar inderdaad, maar zijn wielercarrière was ten einde.

4. Nooit geboren tweelingbroer
Het meest absurde verhaal komt van beroepsoplichter Tyler Hamilton. Na een positieve test in de Vuelta van 2004, beweerde de Amerikaan dat hij een Chimera was. Dit is een uiterst zeldzaam organisme met twee of meer populaties van genetisch verschillende cellen. Een afwijking, die bij dieren voorkomt. De lichaamsvreemde cellen komen volgens Tyler in zijn bloed door zijn afgestorven tweelingbroer.

3. Russisch kinderziekenhuis
Ruim 100 ampullen EPO. Dat was de buit van de Franse politie, na een zoektocht in de vrachtwagen van de Nederlandse formatie TVM. Bewezen werd er echter niks. Teamarts Michailov had een bijzonder verweer: hij heeft de ampullen gekocht voor nierpatiëntjes in een Russisch kinderziekenhuis. Die zomer zou de TVM-formatie uit protest de Tour de Dopage van 1998 verlaten. Meer van dit soort uitvluchten: Raimondas Rumsas smokkelde middelen mee in de Ronde van Frankrijk, voor zijn zieke moeder. Dario Frigo bleek een rijdende apotheek. Zijn verweer: ‘Ik had het bij me voor de zekerheid. En eventueel voor anderen. Dat is toch niet verboden? Gebruiken deed ik het nooit!’

2. Wilde seks
In huize-Leukemans ging het er heftig aan toe, juist op het moment dat de dopingcontroleur aanbelde. Björn kroop van zijn vrouw en deed open. De uitslag van de controle bleek positief: een te hoge testosteronspiegel. ‘Logisch’, reageerde Leukemans. ‘Wij moesten ons liefdesspel immers staken en enkele minuten later leverde ik mijn plasje in.’

1. De gebeten hond
In een rijtje als dit, mág de naam van Frank Vandenbroucke niet ontbreken. Bij hem worden na een huiszoeking clenbuterol, morfine en epo gevonden. ‘De clenbuterol was voor mijn zieke hond,’ aldus Frank Vandenbroucke. Ivan Basso leerde niet van dit voorval. Bij de Spaanse gifmenger Fuentes verschool de Italiaan zich achter zijn hond, want de naam Birillo prijkte op zijn bloedzakken. Ook Jorg Jaksche gaf zijn bloedzak de naam van zijn hond: Bella.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_98815439
quote:
7s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:15 schreef Gitank2 het volgende:
En het kan best een handeltje zijn geweest onder een aantal renners/ploegen
Vandaar ook mijn argument mbt Thomas Dekker die zelf aangaf het dichter bij huis te zoeken...
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:17:00 #54
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_98815482
Dat verhaal van Hamilton is inderdaad bizar :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:30:26 #55
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_98816076
VDB dus al met clenbuterol, wist ik eigenlijk niet.
Als je alle verhalen in 1 film zou zetten zou iedereen de film onder fictie scharen. Man man, wat een grappen al die renners.

Het bizarre is, er kan nog 1 van de aparte verhalen waar zijn ook. Alleen gelooft niemand je dan meer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:32:53 #56
348522 BusterPosey
Catch me if you can...
pi_98816193
Het blijft wel altijd apart dat dergelijke nieuwtjes een paar dagen voor de start van een Tour naar buiten komen.

Kan er natuurlijk ook aan liggen dat een dergelijk bericht op zo'n moment veel meer onder de loep gelegd wordt en dus meer impact heeft, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat er vaak een paar dagen voordat de Tour begint één of ander dopingschandaal in de wereld komt.
Fok! Fantasy NHL Champion 2011 | Fok! Fantasy NBA Champion 2011 (Hoops West League)
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:38:40 #57
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98816439
Nieuwsblad.be neemt Wim Vansevenant op in een bedenkelijke Hall of Fame.
quote:
De beste dopingexcuses ooit - 29/06/2011 12:23:58
Sporters die betrapt worden op het gebruik van doping zijn bijzonder vindingrijk als het aankomt op het bedenken van smoesjes. Een greep uit de beste dopingexcuses uit de sportgeschiedenis.

Wim Vansevenant - Belgische (ex)-wielrenner
Betrapt op de illegale aankoop van hypermoderne superdoping
Zijn excuus? Hij dacht dat hij aminozuren had besteld. Hij voelde zich nogal slecht over zijn conditie, voelde zich 'oud en moe' en wilde daar dringend verandering in brengen. Maar hij had 'nooit de bedoeling om doping te bestellen'.

LaShawn Merritt - Amerikaanse atleet (400 meter)
Betrapt op het gebruik van de anabole steroïde DHEA in 2009.
Zijn excuus? Merritt was niet helemaal gelukkig met wat moeder natuur hem geschonken had en nam het middel om zijn penis te verlengen.

Justin Gatlin - Amerikaanse sprinter
Betrapt op het gebruik van testosteron in 2006.
Zijn excuus? Het was een complot. De atleet kreeg een massage, waarbij zijn benen werden ingewreven met een product dat testosteron bevatte.

Floyd Landis - Amerikaanse wielrenner
Betrapt op het gebruik van testosteron/epitestosteron in 2006.
Zijn excuus? Landis houdt het simpel: de hoge waarden zijn natuurlijk, hij kan het ook niet helpen dat zijn lichaam nu eenmaal zo gebouwd is. Al is het ook best mogelijk dat het ligt aan aan wat alcohol na een touretappe of aan de cortisone die hij nam voor zijn slechte heup...

Tyler Hamilton - Amerikaanse wielrenner
Betrapt op het gebruik van bloeddoping in 2004.
Zijn excuus? Uit tests bleek dat er met zuurstof verrijkt bloed van iemand anders door zijn aderen stroomde. 'Inderdaad', gaf Hamilton toe. 'Bloed van mijn tweelingsbroer die overleed toen we in de baarmoeder zaten en wiens foetus in mijn lichaam terecht gekomen is.'

Frank Vandenbroucke - Belgische wielrenner
Betrapt op het bezit van clenbuterol, morfine en epo in 2002.
Zijn excuus? De betreurde renner beweerde dat hij de clenbuterol enkel gebruikte om zijn zieke hond te behandelen.

Gilberto Simoni - Italiaanse wielrenner
Betrapt op het gebruik van cocaïne in 2002.
Zijn excuus? Hij had er zelfs meerdere verklaringen voor. 'Zijn tandarts had hem verdoofd met cocaïne'. Of neen, toch niet, 'Colombiaanse thee gedronken bij zijn schoonmoeder, daarin zat het spul'. Bij nader inzien... 'Net voor de Giro del Trentino nog een snoepje, gemaakt van honing met cocaïne in, toegestopt gekregen van een tante.' En daar bleef hij uiteindelijk bij.

Javier Sotomayor - Cubaanse hoogspringer
Betrapt op het gebruik van cocaïne in 1999.
Zijn excuus? Sotomayor beschuldigde de maffia. Ook de Cubaanse leider Fidel Castro nam het op voor de atleet en stak het op de Amerikaanse-Cubaanse maffia en de CIA.

Dieter Baumann - Duitse atleet (5000 en 10.000 meter)
Betrapt op het gebruik van nandrolon in 1999.
Zijn excuus? Iemand had zijn tube tandpasta te pakken gekregen en die volgespoten met het verboden product.

Petr Korda - Tsjechische tennisser
Betrapt op het gebruik van nandrolon in 1998.
Zijn excuus? Hij had besmet kalfsvlees gegeten. Volgens de onderzoekers had hij wel zo'n 20 jaar lang 40 kalveren per dag moeten verorberen om zulke waarden te halen...

Dennis Mitchell - Amerikaanse sprinter
Betrapt op het gebruik van testosteron in 1998.
Zijn excuus? Een slapeloze nacht, bier en seks deed hem de das om.

Daniel Plaza - Spaanse snelwandelaar
Betrapt op het gebruik van steroïden in 1996.
Zijn excuus? Zijn zwangere vrouw produceerde nogal wat natuurlijke steroïden. Hij had haar oraal bevredigd en zo is de stof in zijn lichaam terecht gekomen.

Adri van der Poel - Nederlands veldrijder
Betrapt op het gebruik van strychnine in 1983.
Zijn excuus? Het was de schuld van de duiven. Hij had een portie duivenvlees naar binnen gewerkt en 'die duivenmelkers drogeren hun beesten.'
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:54:53 #58
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98817124
Iemand die meer weet over het product TP 500? Dit staat in het artikel op HLN

quote:
Het product is niet alleen verboden, maar ook peperduur en supergevaarlijk voor mensen.
Het is een klein eiwit dat hormonen produceert en de spiergroei bevordert. Het is onderworpen aan een strenge reglementering. Je mag het niet zomaar invoeren en hebt er een algemene vergunning voor nodig.
pi_98817150
Die Hamilton is briljant _O_
if you ain't cheating you ain't trying
pi_98817222
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:54 schreef DeMessias het volgende:
Iemand die meer weet over het product TP 500?

[..]

Dit zag ik ergens:
quote:
Benefits of TB500
TB-500 offers many benefits to the equine world in performance racing. Recent trials by some of the world’s leading trainers on their prize winning equine members of both genders, have been credited by a huge boost in their race-day results, something long desired in the racing world.

These trials along with clinical trials have indicated the following benefits associated with the use of TB-500 on mares and stallions*:

Increase muscle growth with huge increases in endurance and strength noted
Relaxed muscle spasm
Improved muscle tone
Increase the exchange of substance between cells
Encourage tissue repair
Stretches connective tissue
Helps maintain flexibility
Reduces inflammation of tissue in joint
Enhances nutritional components in the animal
Prevents the formations of adhesions and fibrous bands in muscles, tendons and ligaments.
When these proven benefits are viewed in conjunction with the fact that 60% of a horse’s body weight is muscle, it is clear to see the full potential of TB500 can be reviled in by majority of the horse’s body.

In a racing era that surrounds itself around gaining that competitive edge through the use of various substances, none will deliver the results that will be experienced with the use of TB-500. Perhaps the greatest selling point of the product is that it’s 100% DRUG FREE and DOES NOT SWAB. This allows the peptide to be used right throughout racing spells in both training and competition completely free of any banned substance

10 mg à 450 dollar......
if you ain't cheating you ain't trying
  woensdag 29 juni 2011 @ 13:58:12 #61
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_98817263
Nou weten we ook waardoor Gilbert kan vliegen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_98817293
quote:
7s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:58 schreef Mani89 het volgende:
Nou weten we ook waardoor Gilbert kan vliegen.
En VDB2
if you ain't cheating you ain't trying
pi_98817711
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 13:54 schreef DeMessias het volgende:
Iemand die meer weet over het product TP 500? Dit staat in het artikel op HLN

[..]

Hier een interview met het hoofd van het dopinglab van de universiteit van Gent:

http://www.sporza.be/cm/s(...)wielrennen/1.1054972

Het is dus zeker een verboden middel, maar de effecten op mensen zijn onbekend, omdat het nog nooit op mensen getest is. Wat een waanzin zeg. Dat Vansevenant dit gewoon gekocht zou hebben om zijn eigen prestaties op te krikken lijkt me nu ook wel erg onwaarschijnlijk, waarom zou je dan een (potentieel) zeer gevaarlijk middel gebruiken?
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:09:40 #64
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98817799
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:07 schreef Ereinion het volgende:
waarom zou je dan een (potentieel) zeer gevaarlijk middel gebruiken?
http://www.sporza.be/permalink/1.1054932 Hiervoor
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:14:45 #65
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98818063
Wim Vansevenant geeft de term een paardenmiddel wel een speciale invulling :P
pi_98818095
quote:
Increase muscle growth with huge increases in endurance and strength noted
Toen ik dit las moest ik gelijk aan de Amstel Gold denken.

Eerst ff een kilometer of 5 op kop van de elitegroep om de vluchter terug te halen en vervolgens op de Cauberg iedereen op explosiviteit uit je wiel rijden.
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:19:41 #67
348522 BusterPosey
Catch me if you can...
pi_98818309
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:07 schreef Ereinion het volgende:
Dat Vansevenant dit gewoon gekocht zou hebben om zijn eigen prestaties op te krikken lijkt me nu ook wel erg onwaarschijnlijk, waarom zou je dan een (potentieel) zeer gevaarlijk middel gebruiken?
Eens, slaat m.i. nergens op om zo'n gevaarlijk middel uit Australië over te laten komen terwijl je zelf al een aantal jaren gestopt bent. Maakt het allemaal wel een tikkeltje verdacht.
Fok! Fantasy NHL Champion 2011 | Fok! Fantasy NBA Champion 2011 (Hoops West League)
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:23:21 #68
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_98818500
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:19 schreef BusterPosey het volgende:

[..]

Eens, slaat m.i. nergens op om zo'n gevaarlijk middel uit Australië over te laten komen terwijl je zelf al een aantal jaren gestopt bent. Maakt het allemaal wel een tikkeltje verdacht.
Grootste vraag is natuurlijk hoe een ex-renner die kennis heeft. Maar als je dan weet dat Omega Pharma een geneesmiddelenproducent is, is de link gauw gelegd.
pi_98818643
Nou vraag ik mij het volgende af....

Op wiens verzoek gaat zo'n lab aan de slag om uiteindelijk met zo'n middel als TB-500 op de markt te komen? Het leger?

Ik vind het toch wel bizar als je naar de werkingen kijkt van zo'n product.


/Horry belt de apotheek
pi_98818875
Ik snap nog steeds niet helemaal waarom er na zoveel tijd (de man is in 2008 gestopt) nog steeds wordt gezocht in oude stalen... Daar moet toch ook eens een limiet aan zitten? Stel gewoon dat als er binnen 6 maanden na afloop van de koers niets is gevonden, de stalen vernietigd dienen te worden; een uitslag die gereden is is anders nooit meer definitief...Er kan anders altijd nog wel iets veranderen....
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:33:42 #71
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98818954
quote:
De dopingaffaire rond Wim Vansevenant doet de hallucinante link tussen het dopingmilieu in het wielrennen en de dierengeneeskunde annex paardensport weer opborrelen. De ex-prof bekent dat hij TB-500 heeft besteld via internet, maar beweert niet te weten dat het om een verboden dopingproduct gaat. TB-500 is nochtans zwaar spul: verboden in België en enkel met een speciale vergunning te verkrijgen. Onderzoek leert ons dat het vooral gebruikt wordt om racepaarden sneller te doen lopen. Het is vrij verkrijgbaar op internet, maar peperduur en strikt verboden door de dopinginstanties, want nog niet getest op mensen en dus supergevaarlijk.

In de dopingzaak rond Johan Museeuw was veearts José Landuyt de spilfiguur. Via hem en verzorger Herman Versele kwamen de speurders bij de hormonenmaffia in het milieu van het paardenrennen terecht. Ook de affaire-Vansevenant situeert zich door. Het bewuste product TB-500 is niet getest op mensen en daarom verboden volgens nieuwe dopingreglementen. Het is een peptidehormoon (zoals groeihormoon en epo) en dat is een tweede reden waarom het op de dopinglijst staat. Het blijft een hallucinante gedachte dat (ex-)profs zich vergrijpen aan dierenmedicatie die niet eens getest is op mensen.

Proeven
TB-500, een merknaam voor het product dat Vansevenant naar eigen zeggen bestelde om de aftakeling van zijn lichaam tegen te gaan, is een eiwit dat hormonen produceert en de spiermassa doet toenemen. Ideaal om racepaarden op te fokken dus. Op internet brengt een 'gespecialiseerde' website uitgebreid de voordelen in kaart: "TB-500 biedt heel wat voordelen voor de racepaarden. Recente proeven door enkele toptrainers op hun prijspaarden van beide geslachten, toonden een enorme boost in hun dagelijkse resultaten aan. Iets wat de paardensport al lang nastreeft."

9 voordelen
"Deze testen brachten de volgende reeks voordelen aan het licht:
1) Toename van de spiermassa, met enorme toenames van uithouding en kracht
2) Brengt spierspasmen tot rust
3) Betere spanning op de spieren
4) Bevordert de uitwisseling van substanties tussen cellen
5) Moedigt het herstel van spierweefsel aan
6) Rekt verbindingsweefsel uit
7) Helpt om flexibiliteit te bewaren
8) Versterkt voedingscomponenten in het dier
9) Voorkomt de vorming van verklevingen en vezelbanden in spieren, pezen en ligamenten."

1.730 euro voor 60 mg
De website die het product aanbiedt, beweert dat het 100 procent legaal is en ook geen verboden substanties zou bevatten. Experts bevestigen dat het geneesmiddel gebruikt wordt in de dierengeneeskunde, maar nog niet getest is op mensen en dus supergevaarlijk is. Het is blijkbaar ook vrij duur, want voor zes ampullen van 10 mg vraagt de site liefst 2.500 dollar, zo'n 1730 euro. Vrij duur toch voor een product dat een ex-prof zou nemen om de aftakeling tegen te gaan en zijn conditie te verbeteren. (kh)
pi_98818956
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:31 schreef kroegtijger het volgende:
Ik snap nog steeds niet helemaal waarom er na zoveel tijd (de man is in 2008 gestopt) nog steeds wordt gezocht in oude stalen... Daar moet toch ook eens een limiet aan zitten? Stel gewoon dat als er binnen 6 maanden na afloop van de koers niets is gevonden, de stalen vernietigd dienen te worden; een uitslag die gereden is is anders nooit meer definitief...Er kan anders altijd nog wel iets veranderen....
De oude stalen van deze man worden ook niet onderzocht. Ik denk dat ze willen onderzoeken of hij als een tussenpersoon fungeert voor andere renners (Gilbert en VDB2)
if you ain't cheating you ain't trying
pi_98818962
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:31 schreef kroegtijger het volgende:
Ik snap nog steeds niet helemaal waarom er na zoveel tijd (de man is in 2008 gestopt) nog steeds wordt gezocht in oude stalen... Daar moet toch ook eens een limiet aan zitten? Stel gewoon dat als er binnen 6 maanden na afloop van de koers niets is gevonden, de stalen vernietigd dienen te worden; een uitslag die gereden is is anders nooit meer definitief...Er kan anders altijd nog wel iets veranderen....
Dit heeft niets met stalen te maken.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 29 juni 2011 @ 14:34:18 #74
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_98818978
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 14:31 schreef kroegtijger het volgende:
Ik snap nog steeds niet helemaal waarom er na zoveel tijd (de man is in 2008 gestopt) nog steeds wordt gezocht in oude stalen... Daar moet toch ook eens een limiet aan zitten? Stel gewoon dat als er binnen 6 maanden na afloop van de koers niets is gevonden, de stalen vernietigd dienen te worden; een uitslag die gereden is is anders nooit meer definitief...Er kan anders altijd nog wel iets veranderen....
lees eerst ff waar het over gaat, dit gaat helemaal niet over oude stalen
pi_98819093
Wel spannend nu :) Nog maar een klein belastend feitje erbij (bezoekje VDB/Gilbert aan Vansevenant, al was het meer voor een kopje koffie) en de situatie lijkt me al onhoudbaar voor Lotto.

Gilbert is iig al exit uit m'n tourpool :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')