Zijn er ook webwinkels die de juiste hardware combinatie kant-en-klaar verkopen waar je alleen zelf nog het OS op moet installeren?
Of vergis ik me en is het retemakkelijk om een Hackintosh zelf te maken?
http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/HCL_10.6.8
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2011 18:36:20 ]
Waarom dan niet gewoon een echte Mac bestellen ?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik heb geen zin om wekenlang research te doen en dan alsnog een instabiel systeem in elkaar te zetten.
Dezelfde hardware als bij een Windows PC maar dan 300+ meer euro's betalenquote:
Waarom dan niet gewoon een echte Mac bestellen ?
Het heeft geen zin deze discussie weer aan te zwengelen lijkt me. Je krijgt bij een Mac gewoon waar voor je geld, er zijn meer aspecten aan zo'n machine dan alleen de hardware specs (design heeft ook waarde).quote:
[..]
Dezelfde hardware als bij een Windows PC maar dan 300+ meer euro's betalen
Wie zwengelt deze discussie nu aan dan? We hebben het over Hackintosh systemen, niet over Macs. TS wil niet meer voor een computer uitgeven dan nodig. Dat is zijn keuze, prima toch? Blijkbaar hecht hij geen waarde aan apple design, dus dan hoef je hem ook geen Mac door zijn strot te rammen.quote:
[..]
Het heeft geen zin deze discussie weer aan te zwengelen lijkt me. Je krijgt bij een Mac gewoon waar voor je geld, er zijn meer aspecten aan zo'n machine dan alleen de hardware specs (design heeft ook waarde).
http://www.hackintosh.nl/content/237-best-buy-guide-v2.html
failquote:
[..]
Dezelfde hardware als bij een Windows PC maar dan 300+ meer euro's betalen
Blijkbaar wil hij wel gewoon Mac OS hebben. Dan zul je toch een Mac moeten kopen. Of zelf een hackintosh maken.quote:
[..]
Wie zwengelt deze discussie nu aan dan? We hebben het over Hackintosh systemen, niet over Macs. TS wil niet meer voor een computer uitgeven dan nodig. Dat is zijn keuze, prima toch? Blijkbaar hecht hij geen waarde aan apple design, dus dan hoef je hem ook geen Mac door zijn strot te rammen.
Waarom? Groeit het geld jou soms op de rug?quote:
Een hackintosh kan hetzelfde functioneren als een echte Mac, zo niet beter, sneller en goedkoper. Dat hij niet voor design wil betalen moet hij toch zelf weten?
Of strijkt het tegen je dat iemand aan jouw heilige appeltje komt?
Waar gaat dit topic nou overquote:
[..]
Blijkbaar wil hij wel gewoon Mac OS hebben. Dan zul je toch een Mac moeten kopen. Of zelf een hackintosh maken.
?Fixed it.quote:
Waarom? Groeit het geld jou soms op de rug?
Een hackintosh kan hetzelfde vergelijkbaar functioneren als een echte Mac, zo niet beter, sneller en goedkoper. Dat hij niet voor design wil betalen moet hij toch zelf weten?
Of strijkt het tegen je dat iemand aan jouw heilige appeltje komt?
Over de vraag of er winkels zijn die Hackintosh-computers zijn. En die zijn er niet. Dus als hij een computer met Mac OS wil kopen, moet hij een Mac kopen. Wat snap je niet hieraan?quote:Waar gaat dit topic nou over
Onzin.quote:
Over de vraag of er winkels zijn die Hackintosh-computers zijn. En die zijn er niet. Dus als hij een computer met Mac OS wil kopen, moet hij een Mac kopen. Wat snap je niet hieraan?
Via een Duitse webshop kun je onder andere de "PearC" kopen: http://www.pearc.de/en
In de VS kun je hier terecht: http://quocomputer.com/
fail omdat je met een hackintosh lekker je tijd kan verspillen aan onderhoud en ander gezeik, tijd die je ook had kunnen besteden aan productief bezig zijn en waarin je dus geld had kunnen verdienen. Met andere woorden, met een hackintosh loop je uiteindelijk meer geld mis dan wanneer je gewoon in de eerste plaats een fatsoenlijke Mac koopt die gewoon werkt en waarmee je niet continu bang hoeft te zijn dat er weer iets misgaat omdat je op een systeem werkt dat door niemand wordt ondersteund behalve een groepje zolderkamernerds.quote:
[..]
Waarom? Groeit het geld jou soms op de rug?
Een hackintosh kan hetzelfde functioneren als een echte Mac, zo niet beter, sneller en goedkoper. Dat hij niet voor design wil betalen moet hij toch zelf weten?
Of strijkt het tegen je dat iemand aan jouw heilige appeltje komt?
Welk onderhoud? OS X vergt toch geen onderhoud, daar staat het juist om bekendquote:Op woensdag 29 juni 2011 21:52 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
fail omdat je met een hackintosh lekker je tijd kan verspillen aan onderhoud en ander gezeik, tijd die je ook had kunnen besteden aan productief bezig zijn en waarin je dus geld had kunnen verdienen. Met andere woorden, met een hackintosh loop je uiteindelijk meer geld mis dan wanneer je gewoon in de eerste plaats een fatsoenlijke Mac koopt die gewoon werkt en waarmee je niet continu bang hoeft te zijn dat er weer iets misgaat omdat je op een systeem werkt dat door niemand wordt ondersteund behalve een groepje zolderkamernerds.
?Ja, wie tijdens kantooruren een hackintosh gaat bouwen, loopt inderdaad geld mis. Een hackintosh, en elke andere computer, bouw je sowieso in je vrije tijd en voor de hobby. Ik heb TS al gezegd dat als hij zich er niet in wil verdiepen, hij niet aan een hackintosh moet beginnen. Garantie op een werkend systeem krijg je nooit. Maar het is de 500 tot 3000 euro die je kan besparen voor de meesten wel de moeite waard.
En mocht je toch niet helemaal tevreden zijn met OS X, hou je er voor dat geld nog een hele mooie windows pc aan over.
En je vergist je over die zolderkamernerds, de community is groter dan je denkt. Er zijn genoeg handleidingen en hardwarespecifieke feedbacks te vinden.
Het enige wat je met een Hackintosh vaak niet zomaar kan doen is een systeem update, voor de rest functioneert hij, als je het goed hebt gedaan, precies hetzelfde als een echte Mac.
[ Bericht 0% gewijzigd door mk13139 op 29-06-2011 22:54:58 ]
Ik zie hier al 3 winkels staan die hackintosh systemen verkopen.quote:
Over de vraag of er winkels zijn die Hackintosh-computers zijn. En die zijn er niet. Dus als hij een computer met Mac OS wil kopen, moet hij een Mac kopen. Wat snap je niet hieraan?
Het kan nog simpeler.Wil je een computer naar wens dan bouw je 'm zelf. Wil je iets kant en klaar dan koop je Apple, Dell, HP, Acer, etc, etc.quote:
Tsja het is heel simpel. Wil je een computer, dan koop je een Mac. Wil je een knutselproject, dan koop je een hackintosh
Een Hackintosh updaten is een crime, een Mac updaten is een simpele klik. Hoeze, hetzelfde functioneren? Nog afgezien van de mogelijke problemen die je hebt door hardware die misschien niet 100% compatible is. Het werkt dus NIET hetzelfde.quote:
[..]
Waarom? Groeit het geld jou soms op de rug?
Een hackintosh kan hetzelfde functioneren als een echte Mac, zo niet beter, sneller en goedkoper. Dat hij niet voor design wil betalen moet hij toch zelf weten?
Of strijkt het tegen je dat iemand aan jouw heilige appeltje komt?
Succes als je het toch gaat doen, maar spijt ervan krijgen zal hoogst waarschijnlijk gebeuren.
Vrek.
Het is inderdaad niet hetzelfde. Maar er zijn inmiddels al update tools en dat werkt best makkelijk. Maar zoals gezegd, is het gewoon niet hetzelfde. Wil je meer bang for buck, dan kan Hackintosh een optie zijn. Maar je moet wel een beetje handigheid hebben en bereid zijn wat tutorials door te nemen. Wanneer je er een PC op samenstelt wordt het makkelijk, maar het blijft iets waar je je even voor moet inlezen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 09:45 schreef Q. het volgende:
[..]
Een Hackintosh updaten is een crime, een Mac updaten is een simpele klik. Hoeze, hetzelfde functioneren? Nog afgezien van de mogelijke problemen die je hebt door hardware die misschien niet 100% compatible is. Het werkt dus NIET hetzelfde.
Wat is beter, Hackintosh of Mac? Beiden hebben hun eigen voordelen en nadelen. Ik heb een Macbook Pro en een Hackintosh (op basis van een Athlon3500+). Ik merk geen verschil in hoe het OS draait, behalve dat de Mac uiteraard wat sneller is (maar die heeft ook meer geheugen en een snellere processor), en updaten gaat prima.
Dat van die a-kwaliteit is onzin. Dat kun je ook zelf samenstellen voor nog steeds minder, èn dezelfde specs. En als hij het over het samenstellen van een PC heeft, is dat dus zonder scherm. Een Mac Pro zit ook geen scherm bij. Een iMac is leuk en mooi, maar de mogelijkheden in termen van specs zijn beperkt.quote:
Mac's zijn niet duurder. Je rekent waarschijnlijk niet mee dat je, in het geval van een iMac, een erg goed scherm + a-kwaliteit onderdelen krijgt.
En dat je voor het scherm terecht betaalt, is eveneens onzin. Dat 27"cinema-scherm van Apple van 1100 euro, maakt gebruik van een paneel waarvan de de duurdere variant in een alternatief van Dell gebruikt wordt (de U2711), die een paar honderd euro goedkoper is (575 euro vs 1100 is gewoon meer dan 500 Euro verschil, en dan heb je een leuk design (discutabel of belangrijk of zelfs gewenst is) en een slechter paneel). Dus dan betaal je echt alleen voor het design (dat een paar miljoen mensen ook hebben staan, en dus verre van bijzonder is). En de garantie van dat Dell-scherm is aanzienlijk beter.
Over de garantie gesproken: Die is uiteraard bij hackintosh ook beter aangezien je bij Apple standaard maar een jaar krijgt, tenzij je het bijkomt. De support van Apple zelf heb je niet. Maar MacOSX is toch zo makkelijk dat je die support toch niet nodig hebt, en zo wel, dan kun je ook wel op een forum terecht. De software werkt immers hetzelfde.
Anyway, @TS, check naast hackintosh.nl, ook de nodige Youtube filmpjes.
[ Bericht 19% gewijzigd door Xaobotnik op 30-06-2011 11:08:44 ]
quote:
Kunnen de Apple fanboys misschien weg blijven? Dit topic gaat over Hackintoshes, de TS heeft al aangegeven geen Mac te willen.
Ja dan kan je heel popi jopi gaan doen met je smiley, maar feit is en blijft dat de TS niet zit te wachten op dit soort (waarschijnlijk goedbedoelde) adviezen. Of zou je bij een autodealer het wel op prijs stellen als iemand je continue een duurdere auto probeert aan te smeren 'omdat hij nu eenmaal een mooier design heeft en beter rijdt' ? Nee he. Mooi zo.quote:
Nog maar een keer voor de totaal irrelevante vergelijkingquote:
[..]
Ja dan kan je heel popi jopi gaan doen met je smiley, maar feit is en blijft dat de TS niet zit te wachten op dit soort (waarschijnlijk goedbedoelde) adviezen. Of zou je bij een autodealer het wel op prijs stellen als iemand je continue een duurdere auto probeert aan te smeren 'omdat hij nu eenmaal een mooier design heeft en beter rijdt' ? Nee he. Mooi zo.
Prima, ik heb het even in FB gepost. Je mag daar reageren, hoef je hier niet offtopic te gaan.quote:
[..]
Nog maar een keer voor de totaal irrelevante vergelijking
Ik snap het niet zo, voor 1000 euro heb je een macbook, een iMac heb je voor 1150.
daar kan je alles wel mee wat je mogelijk moet willen. Maargoed; MacOSX willen draaien, maar geen geld willen uitgeven aan een iMac/Macbook...
zelfde als een BMW motor in een Honda Civic leggen.
Juist die autodealer zou proberen de duurdere te verkopen. Maar goed voorbeeld hoor!1quote:
[..]
Ja dan kan je heel popi jopi gaan doen met je smiley, maar feit is en blijft dat de TS niet zit te wachten op dit soort (waarschijnlijk goedbedoelde) adviezen. Of zou je bij een autodealer het wel op prijs stellen als iemand je continue een duurdere auto probeert aan te smeren 'omdat hij nu eenmaal een mooier design heeft en beter rijdt' ? Nee he. Mooi zo.
Je hebt dyslexie of je kan niet begrijpend lezen.quote:
[..]
Juist die autodealer zou proberen de duurdere te verkopen. Maar goed voorbeeld hoor!1
Dit dus. En mensen schijnen blijkbaar te vergeten dat een scherm van gelijke kwaliteit als dat van de iMac al zo'n 500-600 euro kost. Dan is 500 euro voor het systeem, Mac OS, de kwaliteit van de andere componenten, de afwerking, en de garantie dat alles werkt zoals het zou moeten werken opeens niet zo veel meer.quote:
2 jaar garantie kan je gewoon afdwingen, dat is bij wet geregeld.
Ik snap het niet zo, voor 1000 euro heb je een macbook, een iMac heb je voor 1150.
daar kan je alles wel mee wat je mogelijk moet willen. Maargoed; MacOSX willen draaien, maar geen geld willen uitgeven aan een iMac/Macbook...
zelfde als een BMW motor in een Honda Civic leggen.
.Wat een gelul allemaal, daar vraagt TS toch helemaal niet om.
Honda is wel het BMW van Japan hèquote:
2 jaar garantie kan je gewoon afdwingen, dat is bij wet geregeld.
Ik snap het niet zo, voor 1000 euro heb je een macbook, een iMac heb je voor 1150.
daar kan je alles wel mee wat je mogelijk moet willen. Maargoed; MacOSX willen draaien, maar geen geld willen uitgeven aan een iMac/Macbook...
zelfde als een BMW motor in een Honda Civic leggen.
Niet een al te beste vergelijking, aangezien de BMW motoren echt niet beter zijn dan die van Honda. Maar stel dat dit wel zo was, dan had ik graag minder betaald voor een Honda met een betere motor. Maar je maakt hier een fundamentele fout. Bij Honda betaal je minder omdat voor een deel de materialen minder zijn (althans in een Civic), maar vooral de naam van Honda ten opzichte van die van BMW. Die naam interesseert TS niet, anders zou hij geen Hackintosh overwegen. En het kwaliteits-argument slaat ook nergens op. Apple biedt geen betere kwaliteit dan de moederborden/videokaarten, etc. van een Gigabyte, Asus of MSI. En die onderdelen die je zelf uitzoekt, presteren voor minder geld gewoon beter.Dat van die 2 jaar klopt wel. Maar helaas is het niet altijd zo makkelijk. Sowieso is niet iedereen even goed in het vechten voor zijn recht. Het feit dat je recht hebt, wil niet zeggen dat je het ook krijgt. Apple communiceert niet voor niets nog altijd die één jaar, ook in Nederland.
En die 1000 Euro, kun je anders wel een flinke PC voor halen. Het gaat hier om het samenstellen, dus het enige dat je ter vergelijk zou kunnen aanroepen is een Mac Pro. En die beginnen best wel hoog in de prijs, zoals je wellicht weet. Wil je naast MacOSX bijv. ook Windows draaien om te gamen, dan is het gewoon geen optie om een iMac of Macbook te kopen. En wil je gewoon zo veel mogelijk rauwe kracht voor je geld, dan komen de Apple opties ook niet in de buurt. Voor 1150 kun je een dikke PC halen, waar de iMac niet bij in de buurt komt. Kwa specs niet, kwalitatief ongeveer gelijkwaardig en garantievoorwaarden zijn minder.
Was dit maar zo. Het scherm van de iMac is niet van het niveau van het Apple cinema display van 1000 Euro. Dié schermen zijn 500-600 Euro. Het 21,5 scherm van de iMac is een mooi beestje hoor, maar voor 600 Euro haal je een dikke U2711, 27" met het paneel dat de duurdere variant is van het paneel dat gebruikt wordt in de de 27"-variant van het CInema Display van Apple. En dat is wel een aardig verschil, aangezien de displays die Apple gebruikt, geen sRGB ondersteunen, wat niet onbelangrijk is voor de grafische professionals.quote:
Dit dus. En mensen schijnen blijkbaar te vergeten dat een scherm van gelijke kwaliteit als dat van de iMac al zo'n 500-600 euro kost. Dan is 500 euro voor het systeem, Mac OS, de kwaliteit van de andere componenten, de afwerking, en de garantie dat alles werkt zoals het zou moeten werken opeens niet zo veel meer.
[ Bericht 6% gewijzigd door Xaobotnik op 30-06-2011 11:04:47 ]
Het is hartstikke leuk en ja, soms moet je even puzzelen. Maar wacht maar totdat straks ook reguliere PC's een EFI-moederbord hebben, dan zullen nog veel meer gebruikers zijn die OSX installeren.
Het werkt wel hetzelfde. Ik heb 3 hackintosh systemen gebouwd, allen volledig werkend tot op elk detail. En bijna elke hardware kun je 100% compatible maken als je wilt, het vergt alleen wat tijd om de kexten aan te passen en EFI strings toe te voegen.quote:
[..]
Een Hackintosh updaten is een crime, een Mac updaten is een simpele klik. Hoeze, hetzelfde functioneren? Nog afgezien van de mogelijke problemen die je hebt door hardware die misschien niet 100% compatible is. Het werkt dus NIET hetzelfde.
En een Mac Pro heb je voor? Juist...quote:
2 jaar garantie kan je gewoon afdwingen, dat is bij wet geregeld.
Ik snap het niet zo, voor 1000 euro heb je een macbook, een iMac heb je voor 1150.
daar kan je alles wel mee wat je mogelijk moet willen. Maargoed; MacOSX willen draaien, maar geen geld willen uitgeven aan een iMac/Macbook...
zelfde als een BMW motor in een Honda Civic leggen.
Ik vind het lullig dat als TS om een Hackintosh vraagt, jij hem een Mac probeert aan te smeren.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:24 schreef retorbrapi het volgende:
Ik vind het bijzonder lullig dat jullie TS zo'n hackintosh proberen aan te smeren. De arme jongen gaat z'n zuurverdiende centjes eraan uitgeven, en heeft geen idee in wat voor shithole hij verzeild raakt. Ik ga verder geen moeite meer steken in dit topic, maar ik heb echt medelijden met TS als hij zo'n ding gaat kopen.
Ja, net zo lullig als het geven van een tientje aan een zwerver terwijl die om een euro vraagtquote:
[..]
Ik vind het lullig dat als TS om een Hackintosh vraagt, jij hem een Mac probeert aan te smeren.
Absoluut. Voor een euro koopt ie koffie, voor een tientje koopt ie een snuif. Waar zou ie beter van worden?quote:
[..]
Ja, net zo lullig als het geven van een tientje aan een zwerver terwijl die om een euro vraagt
Ga gewoon weg uit dit topic als je niks zinnigs te melden hebt.quote:
[..]
Ja, net zo lullig als het geven van een tientje aan een zwerver terwijl die om een euro vraagt
Flikkerstraal gewoon op uit dit topic. Je verneukt het namelijk aardig.quote:
[..]
Ja, net zo lullig als het geven van een tientje aan een zwerver terwijl die om een euro vraagt
Of meneer kan er niet tegen dat zijn punt maken mislukt is.quote:
[..]
Je hebt dyslexie of je kan niet begrijpend lezen.
Geen probleem hoor, het is je vergeven!
SENT FROM MY IPHONE
Je snapte dus niet dat ik het had over de autodealer die een duurdere auto probeert aan te smeren 'omdat hij zo mooi design heeft' ? Dan ga ik toch voor optie 3, pure domheid.quote:
[..]
Of meneer kan er niet tegen dat zijn punt maken mislukt is.
Geen probleem hoor, het is je vergeven!
SENT FROM MY IPHONE
Edit; aw ik zie het al, MBO niveau. RIP aan de nabestaanden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2011 13:44:24 ]
Gast, alsof iemand dat iets boeitquote:
. Gefeliciteerd met je e-penis .Mensen die zo dom zijn als deze zwerver, moet je gewoon niets geven. Maar als jij hackintosh-gebruikers gelijk wilt stellen aan cokesnuivers, moet je dat natuurlijk vooral doenquote:Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Bart het volgende:
[..]
Absoluut. Voor een euro koopt ie koffie, voor een tientje koopt ie een snuif. Waar zou ie beter van worden?
This post was....quote:
SENT FROM MY IPHONE 5 ALPHA TESTING PROGRAM.
Win ik nu?
Niet Apple Software, maar het Operating System. iTunes mag ook op PC's geinstalleerd worden, net als Safari en Quicktime.quote:
Verder verbiedt Apple het gebruiken van Apple software op een niet Apple machine, lijkt mij dat dat hier dan ook niet besproken mag worden?
Ook goed, maar het is verboden om het OS van Apple op een niet Apple computer te installeren, staat volgens mij in de licentie. M.a.w. volgens mij is het dus illegaal wat TS wil en derhalve mag het (volgens mij) dus niet besproken worden op dit forum.quote:
[..]
Niet Apple Software, maar het Operating System. iTunes mag ook op PC's geinstalleerd worden, net als Safari en Quicktime.
Ongelooflijk, how fucking sad.
Lees de OP eens door, reageer daar eens inhoudelijk op en ga NIET elke keer met elkaar de discussie aan. Doe dat via PM ofzo. Anyway, jullie leren het niet of willen het niet leren.
Ik ben er wel voorstander van trouwens dat MacOS beschikbaar wordt voor andere PC's, maar aangezien Apple haar meeste geld verdiend met hardware, en niet met het OS, denk ik dat dat niet zo snel zal gebeuren.
Niks mis met Windows 7 trouwens. Het probleem van Windows is de gebruiker, die overal op moet klikken, overal cracks voor moet/wil vinden, en vervolgens allerlei infecties en troep op de computer krijgt. Als je een beetje weet hoe je een computer moet gebruiken, kun je Windows 7 enorm snel en goed werkend houden.
Als je niet weet hoe je dat moet doen, dan is een OS dat niet zo snel geinfecteerd wordt wellicht handiger inderdaad.
Het laatste virus wat ik heb gehad op mijn eigen PC was een boot-sector virus van een geinfecteerde floppy disk die ik ergens begin jaren 90 onder DOS in mijn PC stopte. Kwestie van weten wat je doet, en weten waar je op klikt.
Jij hoort juist in te grijpen aangezien Apple het verbiedt in haar licentievoorwaarden, daarom is een "hackintosh" illegaal en ik dacht dat dat NIET besproken mocht worden op dit forum aangezien het in strijd is met de wet.quote:
Wat een stel kleuters zijn er toch hier zeg
Ongelooflijk, how fucking sad.
Lees de OP eens door, reageer daar eens inhoudelijk op en ga NIET elke keer met elkaar de discussie aan. Doe dat via PM ofzo. Anyway, jullie leren het niet of willen het niet leren.
Dit uit het Chinese webshops topic:
"Let op! Het per post bestellen van namaakproducten uit het buitenland is niet toegestaan in Nederland en wordt hier derhalve niet besproken."
Zo is het schenden van de licentie(voorwaarden) en auteursrecht net zo goed verboden in Nederland en ik ben dus vrij verbaasd dat dit topic nog steeds open is en dat dit WEL besproken mag worden.
Als er een iemand triest is dan ben jij het wel faalhaas aangezien modereren duidelijk te moeilijk is voor jou. Trouwens vrij jammer om iemand triest te noemen die in twee eerdere posts al aangeeft dat het illegaal is, maar blijkbaar ben je te achterlijk om deze eerdere handreiking op te merken en/of er iets mee te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door RichardHammond op 30-06-2011 21:23:23 ]
Illegaal is het pas wanneer een rechter er over geoordeeld heeft, wat Apple in de voorwaarden zet, is niet gelijk rechtsgeldig.quote:
Jij hoort juist in te grijpen aangezien Apple het verbiedt in haar licentievoorwaarden, daarom is een "hackintosh" illegaal.
Het schenden van licentievoorwaarden is helemaal niet verboden in Nederland.quote:
[..]
Jij hoort juist in te grijpen aangezien Apple het verbiedt in haar licentievoorwaarden, daarom is een "hackintosh" illegaal en ik dacht dat dat NIET besproken mocht worden op dit forum aangezien het in strijd is met de wet.
Zo is het schenden van de licentie(voorwaarden) net zo goed verboden in Nederland en ik ben dus vrij verbaasd dat dit topic nog steeds open is en dat dit WEL besproken mag worden.
quote:
Het schenden van licentievoorwaarden is helemaal niet verboden in Nederland.
Waar haal je deze informatie vandaan?
Je hebt je wel degelijk te houden aan de licentievoorwaarden, dat dit niet direct leidt tot een veroordeling betekent niet dat je je er niet aan dient te houden. Zoek verder zelf maar uit hoe het allemaal in elkaar steekt - dan leer je nog eens wat -, maar ik zeg je dat het in strijd is met de licentie en daarom is het verboden. Je hebt je te houden aan de licentie en wanneer je dat niet wil dan moet je het gewoon niet gebruiken.quote:Op donderdag 30 juni 2011 20:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Illegaal is het pas wanneer een rechter er over geoordeeld heeft, wat Apple in de voorwaarden zet, is niet gelijk rechtsgeldig.
Verder verleent Apple je een licentie die je in staat stelt om het programma of in dit geval het OS te gebruiken volgens de voorwaarden die Apple heeft opgesteld. Je wordt dus geen eigenaar van het programma, je mag het slechts gebruiken volgens de voorwaarden. Wanneer je dat niet wil dan moet je die overeenkomst dus niet aangaan en moet je het dus niet gebruiken.
Het schenden van het auteursrecht is volgens de wet WEL verboden en Apple kan in principe dus een (civiele) procedure starten en er kan zelfs strafrechtelijke vervolging worden ingesteld. Aangezien Hackintosh een aangepaste versie is van het origineel, waar dus een auteursrecht over geldt. Het origineel mag dus voor eigen gebruik gekopieerd worden, maar deze mag je vervolgens niet distribueren. Verder is het aanpassen van de software ook verboden aangezien het programma dus hetzelfde functioneert en oogt als het origineel.
Dat is gewoon wel verboden, zou mooi spul zijn dan ga ik direct boeken, films en muziek kopiëren en verkopen, want de schending van het auteursrecht bestaat volgens jou niet.quote:
[..]
Het schenden van licentievoorwaarden is helemaal niet verboden in Nederland.
[ Bericht 5% gewijzigd door RichardHammond op 30-06-2011 21:12:09 ]
Ik koop een OSX licentie en installeer dat op hardware, geen NL rechter die me gaat veroordelen.quote:
Je hebt je wel degelijk te houden aan de licentievoorwaarden,
Sterker nog de licentie zoals Apple 'm stelt is koppelverkoop en dat mag niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2011 20:43:13 ]
Ik hoop voor je dat je het verschil snapt tussen licentievoorwaarden en auteursrechtquote:
[..]
Dat is gewoon wel verboden, zou mooi spul zijn dan ga ik direct boeken, films en muziek kopiëren en verkopen, want de schending van het auteursrecht bestaat volgens jou niet.
.Heel simpel. Ik geef jou nu een een auto in bruikleen, en zet in de licentievoorwaarden dat je met die auto een willekeurig persoon moet doodrijden. Jij doet dat niet. Denk je dan echt dat je in overtreding bent omdat je je niet aan de licentievoorwaarden houdt?quote:
[..]
Waar haal je deze informatie vandaan?
Licentievoorwaarden zijn leuk, maar echt niet per se rechtsgeldig. De wet staat een heel eind boven licentievoorwaarden. Ik zie genoeg dvd's waarbij eerst een intro te zien is dat het verboden is om die dvd te kopieren. Dat zou zogenaamd een licentievoorwaarde zijn. Maar ik sta gewoon in mijn recht om die dvd te kopiëren volgens de Nederlandse wet.
En waar haal jij de informatie vandaan dat het wel verboden is?
Dat mag welquote:
[..]
Ik koop een OSX licentie en installeer dat op hardware, geen NL rechter die me gaat veroordelen.
Sterker nog de licentie zoals Apple 'm stelt is koppelverkoop en dat mag niet.
Jij bent diegene die er geen hol van snapt. Ga dat vooral op een ander projecteren zeg.quote:
[..]
Jij hoort juist in te grijpen aangezien Apple het verbiedt in haar licentievoorwaarden, daarom is een "hackintosh" illegaal en ik dacht dat dat NIET besproken mocht worden op dit forum aangezien het in strijd is met de wet.
Dit uit het Chinese webshops topic:
"Let op! Het per post bestellen van namaakproducten uit het buitenland is niet toegestaan in Nederland en wordt hier derhalve niet besproken."
Zo is het schenden van de licentie(voorwaarden) net zo goed verboden in Nederland en ik ben dus vrij verbaasd dat dit topic nog steeds open is en dat dit WEL besproken mag worden.
Als er een iemand triest is dan ben jij het wel faalhaas aangezien modereren duidelijk te moeilijk is voor jou. Trouwens vrij jammer om iemand triest te noemen die in twee eerdere posts al aangeeft dat het illegaal is, maar blijkbaar ben je te achterlijk om deze eerdere handreiking op te merken en/of er iets mee te doen.
Zo kansloos als je door een ander als incapabel word gezien die het zelf niet snapt.
Het punt is dat er niet inhoudelijk op de OP word gereageerd, deze discussie is geheel offtopic wat dat betreft.
Mag inderdaad gewoon wel, geen rechter die Apple gaat veroordelen.quote:
[..]
Ik koop een OSX licentie en installeer dat op hardware, geen NL rechter die me gaat veroordelen.
Sterker nog de licentie zoals Apple 'm stelt is koppelverkoop en dat mag niet.
Zie mede deze post:
Flimofly op 21 maart 2009 #
Ik studeer Rechten en onlangs werd in het vak Europees Mededingingsrecht de positie van Apple besproken. Er lopen talrijke procedures (mbt de iPod, de iPhone en nu mbt het OS, waarover het hier gaat). Conclusie leek dat Neelie Kroes Apple geen misbruik van machtspositie kan aanwrijven omdat men daarvoor simpelweg een machtspositie moet bekleden binnen een relevante markt. Als relevante markt zal men naar alle waarschijnlijkheid uitkomen op "de markt voor computers in het algemeen". Op die markt heeft Apple geen machtpositie. Dat is uiteraard helemaal anders op de markt voor OS X-gestuurde computers. Als men dus kan bewijzen dat dit echt een aparte 'relevante markt' vormt, hangt Apple. Daarvoor moet je aantonen dat gebruikers bij een kleine maar significante prijsstijging niet overstappen naar gewone computers. Niet zo eenvoudig lijkt me... Mocht dit toch lukken zal de Europese Commissie Apple behandelen zoals HP, dat destijds alleen HP-cartridges toeliet in haar printers, omdat het samengaan van HP-printers met HP-cartridges net de kwaliteit van hun product uitmaakte. Exact wat Apple claimt over haar OS X -- wat hierboven zelfs wordt ontkracht...
Bron: http://www.onemorething.n(...)intosh-praten/page/2
Ja, ik ga waarschijnlijk iets te snel. Maar het punt is gewoon dat OSX het intellectueel eigendom is van Apple en zij hebben daar een licentie bij opgesteld. Ik weet niet of je ooit een hackintosh installatie hebt gezien, maar dat is wel degelijk een schending van de auteursrechten. Immers er is een originele installatie gepakt en deze is gemodificeerd, Hackintosh verschilt qua uiterlijk en functie amper van het origineel en dat maakt het een schending van de auteursrechten. Verder wordt de licentie gebroken aangezien het niet op een niet Appel geïnstalleerd mag worden.quote:
[..]
Ik hoop voor je dat je het verschil snapt tussen licentievoorwaarden en auteursrecht
Grappenmaker, maar die mag jij vervolgens niet distribueren en dat is precies wat er met Hackintosh gebeurt. Ik mag die dvd best inladen op mijn computer - en/of kopiëren voor eigen gebruik -, maar vervolgens mag ik hem niet iets aanpassen en dan distribueren. Aangezien de kopie/aangepaste versie teveel op het origineel lijkt. Een rechtszaak welke je geheid gaat verliezen. Dat is hier dus ook van toepassing. Bar slechte vergelijking dus.quote:
[..]
Heel simpel. Ik geef jou nu een een auto in bruikleen, en zet in de licentievoorwaarden dat je met die auto een willekeurig persoon moet doodrijden. Jij doet dat niet. Denk je dan echt dat je in overtreding bent omdat je je niet aan de licentievoorwaarden houdt?
Licentievoorwaarden zijn leuk, maar echt niet per se rechtsgeldig. De wet staat een heel eind boven licentievoorwaarden. Ik zie genoeg dvd's waarbij eerst een intro te zien is dat het verboden is om die dvd te kopieren. Dat zou zogenaamd een licentievoorwaarde zijn. Maar ik sta gewoon in mijn recht om die dvd te kopiëren volgens de Nederlandse wet.
En waar haal jij de informatie vandaan dat het wel verboden is?
Ik durf niet te stellen of je direct veroordeeld wordt voor het schenden van de licentie, maar het blijft gewoon illegaal. Dat het niet direct verboden is betekent trouwens niet direct dat het legaal is.
BlaBla, punt blijft dat het verboden is, zijn het de licentievoorwaarden niet dan is het wel het auteursrecht wat de kop opsteekt.quote:
[..]
Jij bent diegene die er geen hol van snapt. Ga dat vooral op een ander projecteren zeg.
Zo kansloos als je door een ander als incapabel word gezien die het zelf niet snapt.
Het punt is dat er niet inhoudelijk op de OP word gereageerd, deze discussie is geheel offtopic wat dat betreft.
Deze discussie hoefde niet eens gevoerd te worden als dit topic al gesloten was, maar blijkbaar snap jij niet hoe het in elkaar steekt, want anders was dit topic al lang gesloten.
[ Bericht 7% gewijzigd door RichardHammond op 30-06-2011 21:29:43 ]
Prima, was wellicht handiger geweest als dit eerder was gebeurd, maar prima oplossing.quote:
Met alle respect maar ik zie echt geen kwaad in dit topic. Maar misschien heb je wel gelijk en zie ik het helemaal verkeerd. Ik ga het wel even navragen aan een (F)A.
Ja zoals gezegd, van geen kwaad bewust dus geen nood om aan de bel te trekken.quote:
[..]
Prima, was wellicht handiger geweest als dit eerder was gebeurd, maar prima oplossing.
Ik of een F(A) komt erop terug.
Er kan uiteraard genoeg over gediscussieerd worden qua interpretatie van de regels (ook onderdeel van het recht), het lijkt mij dat een moderator of admin het oordeel maar moet vellen.quote:
Volgens mij is het geen schending van auteursrecht als je zelf OS X kraakt en op een PC installeert, alleen inbreuk op de licentie. Je schendt het auteursrecht pas zodra je zelf hackintosh PC's gaat distribueren.
Ik trek mijn handen er vanaf.
Zo klopt het helemaal.quote:
Volgens mij is het geen schending van auteursrecht als je zelf OS X kraakt en op een PC installeert, alleen inbreuk op de licentie. Je schendt het auteursrecht pas zodra je zelf hackintosh PC's gaat distribueren.
Goh ik ben het een keer met je eensquote:
Volgens mij is het geen schending van auteursrecht als je zelf OS X kraakt en op een PC installeert, alleen inbreuk op de licentie. Je schendt het auteursrecht pas zodra je zelf hackintosh PC's gaat distribueren.
Zo dacht ik het ook, we wachten af.
Ach, ts moet gewoon die computer in elkaar draaien. Het zijn gewoon hele ruime begrippen en deze kunnen uiteraard ook op verschillende manieren worden uitgelegd en geïnterpreteerd.quote:
[..]
Goh ik ben het een keer met je eens
Zo dacht ik het ook, we wachten af.
Verwijder anders mijn post en de andere off-topic posts en dan kan ts ook verder.
Nu wil ik eerst afwachten wat de F(A)'s te zeggen hebben, daarna kan 'ie wel schoon.quote:
[..]
Ach, ts moet gewoon die computer in elkaar draaien. Het zijn gewoon hele ruime begrippen en deze kunnen uiteraard ook op verschillende manieren worden uitgelegd en geïnterpreteerd.
Verwijder anders mijn post en de andere off-topic posts en dan kan ts ook verder.
Past prima in DIG.
Het hebben over Hackintosh is niet illegaal uiteraard.
Als de software, OSX in dit geval, is gewijzigd om te laten werken via de Hackintosh manier is dat illegaal aangezien de auteurswet wordt geschonden wat dan officieel een misdrijf is.
Als de software niet gewijzigd wordt om het te laten werken op een andere machine dan een Mac is dat zo ver ik weet niet strafbaar of illegaal, er van uit gaande dat men een legale versie van OSX heeft gekocht.
Zo niet, dan is dat alsnog strafbaar.
De clou zit 'm zo ver ik nu kan zien in de EFI emulator.
Als die buiten OSX om werkt, dus niet verweven zit in het OS zelf, lijkt het mij legaal.
Als die in het OS zelf geïntegreerd zit om op die manier OSX op een non-mac te laten werken is het illegaal aangezien het OS zelf dan is gewijzigd en dat valt dan weer onder schending auteursrecht.
Ehm, de wens is wel heel erg de vader van de gedachte, in jouw post. En dan bedoel ik de wens om je gelijk te halen.quote:
[..]
Mag inderdaad gewoon wel, geen rechter die Apple gaat veroordelen.
Zie mede deze post:
Flimofly op 21 maart 2009 #
Ik studeer Rechten en onlangs werd in het vak Europees Mededingingsrecht de positie van Apple besproken. Er lopen talrijke procedures (mbt de iPod, de iPhone en nu mbt het OS, waarover het hier gaat). Conclusie leek dat Neelie Kroes Apple geen misbruik van machtspositie kan aanwrijven omdat men daarvoor simpelweg een machtspositie moet bekleden binnen een relevante markt. Als relevante markt zal men naar alle waarschijnlijkheid uitkomen op "de markt voor computers in het algemeen". Op die markt heeft Apple geen machtpositie. Dat is uiteraard helemaal anders op de markt voor OS X-gestuurde computers. Als men dus kan bewijzen dat dit echt een aparte 'relevante markt' vormt, hangt Apple. Daarvoor moet je aantonen dat gebruikers bij een kleine maar significante prijsstijging niet overstappen naar gewone computers. Niet zo eenvoudig lijkt me... Mocht dit toch lukken zal de Europese Commissie Apple behandelen zoals HP, dat destijds alleen HP-cartridges toeliet in haar printers, omdat het samengaan van HP-printers met HP-cartridges net de kwaliteit van hun product uitmaakte. Exact wat Apple claimt over haar OS X -- wat hierboven zelfs wordt ontkracht...
Bron: http://www.onemorething.n(...)intosh-praten/page/2
[..]
Ja, ik ga waarschijnlijk iets te snel. Maar het punt is gewoon dat OSX het intellectueel eigendom is van Apple en zij hebben daar een licentie bij opgesteld. Ik weet niet of je ooit een hackintosh installatie hebt gezien, maar dat is wel degelijk een schending van de auteursrechten. Immers er is een originele installatie gepakt en deze is gemodificeerd, Hackintosh verschilt qua uiterlijk en functie amper van het origineel en dat maakt het een schending van de auteursrechten. Verder wordt de licentie gebroken aangezien het niet op een niet Appel geïnstalleerd mag worden.
[..]
Grappenmaker, maar die mag jij vervolgens niet distribueren en dat is precies wat er met Hackintosh gebeurt. Ik mag die dvd best inladen op mijn computer - en/of kopiëren voor eigen gebruik -, maar vervolgens mag ik hem niet iets aanpassen en dan distribueren. Aangezien de kopie/aangepaste versie teveel op het origineel lijkt. Een rechtszaak welke je geheid gaat verliezen. Dat is hier dus ook van toepassing. Bar slechte vergelijking dus.
Ik durf niet te stellen of je direct veroordeeld wordt voor het schenden van de licentie, maar het blijft gewoon illegaal. Dat het niet direct verboden is betekent trouwens niet direct dat het legaal is.
[..]
BlaBla, punt blijft dat het verboden is, zijn het de licentievoorwaarden niet dan is het wel het auteursrecht wat de kop opsteekt.
Deze discussie hoefde niet eens gevoerd te worden als dit topic al gesloten was, maar blijkbaar snap jij niet hoe het in elkaar steekt, want anders was dit topic al lang gesloten.
Maar het eerste deel van je post, verwijst naar een andere post, die gaat over het al dan niet hebben van een monopoly-positie. Je kunt daaruit geen conclusie trekken over het auteursrechtenverhaal . Oftewel, het is een indrukwekkende post om erbij te slepen, maar het vertelt ons niks over de legaliteit van het Mac OS (of Hackintosh) op niet-apple hardware.
Vervolgens verwijs je naar de licentievoorwaarden van Apple. Een goed argument. Maar ook de licentievoorwaarden die een fabrikant opstelt moet je toetsen aan het recht, zodra je ze af wil dwingen. En dan kom je op een diffuser terrein. Apple heeft als verkoper ook verkoopvoorwaarden, zelf opgesteld net als de licentievoorwaarden. In consumentenprogramma's is al aan de orde gekomen dat sommige van de verkoopvoorwaarden van Apple de facto strijdig zijn met het nederlandse consumentenrecht. Kortom, met louter een verwijzing naar verkooopvoorwaarden of licentievoorwaarden is de kous niet af.
Vervolgens sluit je ineens heel kordaat af, met de constatering dat als de licentievoorwaarden de hackintosh niet verbieden, dat auteursrechtenwetgeving dat wel doet. Hier begeef je je op glad ijs, want je doet geen enkele moeite om die stelling te onderbouwen. Het is maar een stelling, en ik geloof niet dat er al jurisprudentie is die die stelling ondersteunt. Je slaat er maar een slag naar, omdat jouw gevoel zegt dat het niet mag. Ik heb me technisch niet ingelezen, maar de post van Netsplitter hierboven snijdt beslist hout, zulke details van of het OS nu integer blijft (door emulatie buitenom) kan zomaar een heel belangrijk detail zijn. Je claim vind ik veel te makkelijk, en ik zie je hem niet beargumenteren. Maar het auteursrecht stelt echt niet zo makkelijk dat jij als consument niet mag doen wat je wilt met een product dat je hebt aangeschaft waar auteursrecht op rust. Het auteursrecht stelt niet bij voorbaat dat een producent maar klakkeloos mag bepalen hoe jij een product gebruikt. (Ook niet het omgekeerde trouwens hoor)
De positie die je inneemt is een beetje als die van de stichting Brein in auteursrechtenkwesties. Maar zelfs die stichting stoot zijn hoofd nog weleens voor de rechtbank, in haar ijver om "het recht" te handhaven. Brein veronderstelt de rechtmatigheid van haar claims vaak te makkelijk, net zoals jij dat hier zonder enig argument doet, gewoon een beetje roepen dat het auteursrecht geschonden wordt.
Ongetwijfeld goed bedoeld, ook al komt het kinderachtig over, maar je neemt veel te makkelijk aan dat het auteursrecht aan jouw zijde staat. Zo eenvoudig is het niet. Ik denk niet dat op een publiek forum als fok discussies gesloten moeten worden, als de rechtmatigheid of onrechtmatigheid in twijfel wordt getrokken, zoals in mijn ogen door jou gebeurt. Zulke discussie moeten gesloten worden, als de onrechtmatigheid van het onderp ondubbelzinnig is, net zoals je topics zou moeten sluiten over hoe je het makkelijkst in zou kunnen breken. Maar zo ondubbelzinnig is de rechtsvraag in kwestie hier niet, en zolang daarover geen nederlandse jurisprudentie is, hoeft Fok! niet "voor de zekerheid" deze discussie maar te sluiten. En mogen tijdschriften, websites en andere publicaties over de hackintosh's en de howto's schrijven.
Je loopt simpelweg te hard van stapel met je claim, en je moet beseffen dat het recht niet altijd synchroon is aan je eigen rechtsgevoel, hoe klaar als een klontje het voor jouw gevoel ook lijkt te zijn.
Interessant verhaal, maar ik ben juridisch ook niet heel erg onderlegd. Wij hebben namelijk deze kwestie gehad op school als casus en na veel gesteggel en discussie was het volgens de professor wel degelijk illegaal. Het heeft het hele verhaal wel uiteengezet en ik weet dat het auteursrecht hier een vrij prominente rol in had.quote:
Verder lijk jij er meer verstand van te hebben dan ik heb, en zover reikt mijn kennis niet met betrekking tot het recht.
Een van de weinige dingen die ik nog heb onthouden van dit vak, want dit vond ik wel interessant.
Tja, volgens mij wordt de emulator in het os zelf geïntegreerd dus het lijkt mij verboden, maar goed daar kunnen we over blijven discussiëren en dat heeft weinig zin.quote:
Moeilijk moeilijk moeilijk...
Het hebben over Hackintosh is niet illegaal uiteraard.
Als de software, OSX in dit geval, is gewijzigd om te laten werken via de Hackintosh manier is dat illegaal aangezien de auteurswet wordt geschonden wat dan officieel een misdrijf is.
Als de software niet gewijzigd wordt om het te laten werken op een andere machine dan een Mac is dat zo ver ik weet niet strafbaar of illegaal, er van uit gaande dat men een legale versie van OSX heeft gekocht.
Zo niet, dan is dat alsnog strafbaar.
De clou zit 'm zo ver ik nu kan zien in de EFI emulator.
Als die buiten OSX om werkt, dus niet verweven zit in het OS zelf, lijkt het mij legaal.
Als die in het OS zelf geïntegreerd zit om op die manier OSX op een non-mac te laten werken is het illegaal aangezien het OS zelf dan is gewijzigd en dat valt dan weer onder schending auteursrecht.