SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Op 1 juli is het zo ver: De schorsing van Neêrlands meest flamboyante wielrenner is ten einde. Ooit aangemerkt als het grootste talent sinds Boogerd (of nog verder terug), een potentiëel Tourwinnaar, en later verguisd door nagenoeg iedere wielerliefhebber of -volger.
Zijn terugkeer zal niet volledig onopgemerkt blijven: Journalist en Filmmaker Geertjan Lassche heeft Dekker anderhalf jaar lang gevolgd. Het resultaat zal een bijzondere sportdocumentaire zijn die op 27 juni op 20.30 uur bij de EO op Nederland 3 wordt uitgezonden, met de titel: 'Niemand kent mij' bron
Preview documentaire:
Tevens verschijnt deze week het boek 'Schoon Genoeg', waarin Thomas Dekker vertelt over "het verhaal van zijn wielercarrière tot nu toe: van de in PDM-kleuren gespoten Concorde Aquila-fiets die hij voor zijn elfde verjaardag kreeg, tot zijn schorsing wegens dopinggebruik in 2009 en vervolgens zijn comeback in 2011." bron
Tenslotte kwam deze week in de media dat de rentree van Dekker waarschijnlijk nog iets langer op zich laat wachten:
Kortom, de mediamachine rondom de persoon Thomas Dekker draait weer op volle toeren.quote:Thomas Dekker zal niet direct na afloop van zijn schorsing terugkeren in het peloton. Dat vertelde Jonathan Vaughters tegen het Algemeen Dagblad. De teambaas van Garmin-Cervélo wil de 26-jarige Dekker een tweede kans geven in zijn opleidingsploeg, maar gaf toe dat een definitieve rentree nog op zich laat wachten.
De schorsing van Dekker loopt op 1 juli aanstaande af. "De kans dat hij dan al bij ons rijdt is ontzettend klein. Ik sta in nauw contact met Thomas, we spreken elkaar geregeld. Maar niet alle tests die we met hem willen uitvoeren zijn gereed, dus zijn komst is nog niet definitief."
Dekker zou graag bij de Amerikaanse formatie terug willen keren, omdat deze bekend staat om zijn zero-tolerance beleid omtrent dopinggebruik. De afgelopen maanden onderging Dekker diverse tests onder begeleiding van Garmin-trainer Adrie van Diemen. Daarnaast houdt hij al anderhalf jaar een weekboek bij, waarin al bijn activiteiten naast de fiets staan omschreven. Dekker hoopt op deze manier Garmin te overtuigen.
Waarschijnlijk zal de komst van Dekker bij de opleidingsploeg van Garmin begin augustus afgerond worden. Vaughters wil zich eerst volledig focussen op de Tour de France. De bedoeling is dat Dekker na enkele maanden bij het Chipotle Development Team volgend seizoen zijn opwachting maakt bij Garmin-Cervélo.
Persoonlijk zou in dit topic vooral willen vooruitkijken: Gaat Dekker deze tweede kans grijpen, krijgt hij alsnog de carrière die hij eigenhandig al bijna weggegooid had, of zal het vooral een mooie herinnering met een enorme smet blijken te zijn? Iemand veroordelen over zijn verleden hebben we in andere topics al voldoende gedaan, laat dit vooral een (kritische) kijk op de toekomst worden!
Ondanks dat het vorige deel van deze reeks nog niet vol zit, lijkt mij dit toch een goed moment een nieuw deel te openen. De laatste post in #3 is immers al weer 5 maanden oud, en na een schorsing verdient iedereen een schone lei.
ik dnek niet dat hij het talent is wat men zei dat ie was. Ik denk wel dat hij een goeie meesterknecht kan worden voor een kopman in het ronde werk. De vraag is dan: wilt hij dat?
What I have got, is something no one ever wants to have :)
Nederland heeft al een hele goeie lichting, maar ik denk dat ook een schone Dekker nog steeds een mooie toevoeging kan zijn aan het Nederlandse wielrennen. Type Boogerd.
Tijd zal het uitwijzen, maar iedereen verdiend een tweede kans.
Die docu ga ik iig kijken.
Tijd zal het uitwijzen, maar iedereen verdiend een tweede kans.
Die docu ga ik iig kijken.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Als hij in de buurt komt van z'n oude niveau is hij de beste van zijn generatie (reken ik renners als Gesink, Mollema, Kruijswijk, Terpstra, Maaskant, Boom, Langeveld toe) voor de ardennenklassiekers en in een tijdrit (wat het ook weer interessant maakt voor rondes van een week). De vraag is alleen op welk niveau hij gaat komen. Klassementen in grote rondes lijken me sowieso teveel van het goede, maar bij Garmin hebben ze wel vaker tijd/heuvelrijders omgeturnd tot klassementsrenners.
Fragmentje dat ie er erg mee zit dat mensen hem soms als een lul omschrijven komt ie erg verontwaardigd uit de hoek. Maar hij wekt niet de indruk dat ie voor zichzelf de mogelijkheid is nagegaan dat ie dat misschien ook af en toe wel is.
Maar ga sowieso kijken (EO
) ben benieuwd hoe ik er dan over denk 
Maar ga sowieso kijken (EO
) ben benieuwd hoe ik er dan over denk
En dan vergelijk je het met iemand die een mooie lijst heeft maar ook al drie keer de Ronde van Lombardije heeft gewonnen.quote:Op maandag 20 juni 2011 17:21 schreef YebCar het volgende:
niveau: cunego
met geluk een ronde winnen........maar net te kort vergeleken met andere toppers
Als een Nederlander zijn palmares had zou het nu de grootste Nederlandse renner de afgelopen 25 jaar zijn geweest. Laten we eerst maar eens kijken of Dekker eens weer een grote prestatie neer kan zetten in een klassieker.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
hij komt in de opleidingsploeg van Garmin toch.. hoop dat ie weer terugkomt in de top..
de wereld is weer plat ja, op je bolle bips na
Komt nooit meer op niveau dat gelijk is aan zijn dopingniveau. Aantal leuke uitslagen gereden toen hij gedopeerd rondreed maar net zo vaak 'ziek, zwak of misselijk'.
Lijkt me ook geen renner die de mentaliteit heeft om zonder dottore die hem prepareert de top te halen. Zie Dekker nog wel een keer de fout in gaan.
Lijkt me ook geen renner die de mentaliteit heeft om zonder dottore die hem prepareert de top te halen. Zie Dekker nog wel een keer de fout in gaan.
Beeld wat ik nu van hem heb is dat het een arrogante klootzak is. Ik heb me heel vaak zitten ergeren over zijn algemene houding tijdens interviews, over de manier waarop die met alles is omgegaan en hoe die zich er over uitlaat. Verder was het een prima rijder maar niet meer en niet minder. Ik zie dan ook liever een Boogerd of Gesink rijden. Ben benieuwd naar de documentaire, hopen dat het mijn beeld van hem kan veranderen.
Ik heb toch wel zwak voor 'm. Hoop dat hij uiteindelijk zijn belofte alsnog kan inlossen.
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
idd, ik geloof ook altijd in mooie sport sprookjesquote:
Ik heb toch wel zwak voor 'm. Hoop dat hij uiteindelijk zijn belofte alsnog kan inlossen.
" If I knew I couldn't win races, I would have stayed in the States."
Mwah, als jij vanaf je 15e, 16e te horen krijgt dat je "de toekomst van het nederlandse wielrennen" bent, legt dat best een beetje druk op je, lijkt me. Natuurlijk bepaalt hij zelf ook hoe hij met die druk omgaat, maar deze jongen is ook wel een beetje verpest door zijn omgeving, daarnaast heeft hij de pech gehad op te groeien in een tijd dat het nederlandse wielrennen niet zo heel florisant was. Had hij nu bij de jeugd gereden, samen met Kelderman en Bol, was er veel minder aandacht naar hem uitgegaan en was het allemaal wellicht anders gelopen.quote:Op maandag 20 juni 2011 23:39 schreef Il-Migliore het volgende:
Beeld wat ik nu van hem heb is dat het een arrogante klootzak is. Ik heb me heel vaak zitten ergeren over zijn algemene houding tijdens interviews, over de manier waarop die met alles is omgegaan en hoe die zich er over uitlaat. Verder was het een prima rijder maar niet meer en niet minder. Ik zie dan ook liever een Boogerd of Gesink rijden. Ben benieuwd naar de documentaire, hopen dat het mijn beeld van hem kan veranderen.
Maar, ook karakter maakt deel uit van een goed renner, en daar ontbreekt het blijkbaar wel een beetje aan bij Thomas.
Dan nog zou ie de Vuelta dus niet rijden..... prima, laat hem maar de kleine koersjes doen, en kijken wat voor niveau hij heeft. Al was het maar omdat het goed is voor de nederigheid.quote:
Hopelijk rijdt die tijdens de Vuelta al bij Garmin.
En stel dat het goed met hem komt, hebben we dus een goede hollander bij een niet-rabo ploeg. Kan ook geen kwaad.
Hopelijk komt Thomas Dekker weer op z'n oude niveau. Of weet hij zijn oude niveau weer te benaderen. Dan hebben we er toch weer een interessante nederlander bij in het peloton.
Alleen denk ik dat het niet gaat lukken. Volgens mij heeft hij niet de mentaliteit om zich terug te knokken. Maar goed, we zullen zien.
Alleen denk ik dat het niet gaat lukken. Volgens mij heeft hij niet de mentaliteit om zich terug te knokken. Maar goed, we zullen zien.
Thomas Dekker maakt zijn terugkeer in het wielrennen in het shirt van privésponsor Math Salden. De wielersport speciaalzaak uit het Limburgse Limbricht zal de Noord-Hollander een maand lang met materieel en financieel ondersteunen, zo heeft WielerFlits vernomen.
De schorsing van twee jaar, die Dekker opgelegd kreeg vanwege dopinggebruik, is 1 juli aanstaande ten einde. Salden voorziet de 26-jarige renner van de benodigde middelen om de periode van 1 juli tot 1 augustus te overbruggen. Vanaf laatst genoemde datum is het volgens de UCI-reglementen toegestaan een stagecontract te tekenen bij een ander team.
Dekker staat naar verluidt dicht bij een akkoord met Team Chipotle, de opleidingsploeg van Team Garmin-Cervélo. Voordat hij daar aan de slag gaat, start hij in een tiental Belgische kermiskoersen. Daarnaast neemt hij deel aan de criteriums na afloop van de Tour de France.
De schorsing van twee jaar, die Dekker opgelegd kreeg vanwege dopinggebruik, is 1 juli aanstaande ten einde. Salden voorziet de 26-jarige renner van de benodigde middelen om de periode van 1 juli tot 1 augustus te overbruggen. Vanaf laatst genoemde datum is het volgens de UCI-reglementen toegestaan een stagecontract te tekenen bij een ander team.
Dekker staat naar verluidt dicht bij een akkoord met Team Chipotle, de opleidingsploeg van Team Garmin-Cervélo. Voordat hij daar aan de slag gaat, start hij in een tiental Belgische kermiskoersen. Daarnaast neemt hij deel aan de criteriums na afloop van de Tour de France.
Dekker was ooit onze hoop in bange dagen. Met de komst van Gesink, Mollema, Kruyswijk, Poels, Terpstra en wat andere rijders hebben we ineens weer talent dat we in Nederland jarenlang niet gezien hebben dus we hoeven niet meer te hopen op dat talentvolle jochie dat eigenlijk wel een beetje een vervelende houding heeft.
Desondanks hoop ik dat hij een succesvolle rentree kan maken. Alleen zullen mensen hem nu wel wat kritischer volgen. Zowel door zijn dopinggebruik als door de 'concurrentie' die vaak nog wat sympatieker over komt ook.
Desondanks hoop ik dat hij een succesvolle rentree kan maken. Alleen zullen mensen hem nu wel wat kritischer volgen. Zowel door zijn dopinggebruik als door de 'concurrentie' die vaak nog wat sympatieker over komt ook.
Ik hoop dat hij in ieder geval niet continue achter het peleton fietst. Daar heb ik altijd een hekel aan gehad bij hem.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
De meesten uit dat rijtje (op Terpstra na) komen eerder saai dan sympathiek over.quote:
Dekker was ooit onze hoop in bange dagen. Met de komst van Gesink, Mollema, Kruyswijk, Poels, Terpstra en wat andere rijders hebben we ineens weer talent dat we in Nederland jarenlang niet gezien hebben dus we hoeven niet meer te hopen op dat talentvolle jochie dat eigenlijk wel een beetje een vervelende houding heeft.
Desondanks hoop ik dat hij een succesvolle rentree kan maken. Alleen zullen mensen hem nu wel wat kritischer volgen. Zowel door zijn dopinggebruik als door de 'concurrentie' die vaak nog wat sympatieker over komt ook.
Ik heb echt geen idee op welk niveau hij terug kan komen, in principe zijn er aardig wat renners die de laatste jaren na een schorsing hetzelfde niveau konden halen als dat ze ervoor hadden, maar omdat we nooit zullen weten wanneer hij doping gebruikt heeft, is het ook moeilijk in te schatten hoe goed hij was.
Dat hij (waarschijnlijk) naar Garmin gaat lijkt me wel een goed teken voor een mogelijk verloop van zijn carrière. Ik had altijd gedacht dat hij bij Colnago of Aqua e Sappone zou terechtkomen
eensquote:
Beeld wat ik nu van hem heb is dat het een arrogante klootzak is. Ik heb me heel vaak zitten ergeren over zijn algemene houding tijdens interviews, over de manier waarop die met alles is omgegaan en hoe die zich er over uitlaat. Verder was het een prima rijder maar niet meer en niet minder. Ik zie dan ook liever een Boogerd of Gesink rijden. Ben benieuwd naar de documentaire, hopen dat het mijn beeld van hem kan veranderen.
echt een zelfingenomen kwal. bah.
Zie hem ook geen knechtsfunctie doen omdat hij zihzelf te goed daarvoor vind, dus voorspel roemloos einde carriere waarbij hij 2e keer de fout in gaat.
In de tour van Rasmussen was het een goede helperquote:
Zie hem ook geen knechtsfunctie doen omdat hij zihzelf te goed daarvoor vind, dus voorspel roemloos einde carriere waarbij hij 2e keer de fout in gaat.
Ik heb gisteren de uitzending van Nieuwsuur gezien en mijn twijfels zijn ook alleen maar toegenomen. Hij heeft nog steeds een attitude die uitgaat van eigen gelijk, zo van: 'ik weet hoe de wereld in elkaar steekt, iedereen die het met me oneens is kan het apezuur krijgen'. Komen de prestaties niet dan vrees ik dat de dope weer lonkt, komen ze wel dan zal hij sooner or later de bemoeizucht van Vaughters beu zijn en voor het grote geld kiezen bij minder streng gecontroleerde teams. Hoe dan ook.. als ploegleider zou ik het risico niet nemen.
En dan z'n ouders, die tot tranen toe bewogen zichzelf proberen te overtuigen dat hun zoon toch vooral geen tweede Riccardo Ricco is...
Een passage uit zn boek
quote:'Op een avond gingen we in een treurige bar nog wat drinken en ik raakte aan de praat met een meisje, een Poolse. Op een gegeven moment gingen we naar mijn kamer en ik regelde dat mijn kamergenoot Joost Posthuma ons alleen liet. Terwijl ik daar met dat meisje in mijn hotelkamer was, werd er opeens keihard op de deur geklopt.
Ik schrok me kapot, stuurde het meisje meteen de badkamer in en deed open. Wie stond daar: Erik Breukink! Onze ploegleider. Breukink keek me met een vernietigende blik aan en vroeg: 'Wie is er hier bij jou op de kamer?' Ik zei: 'Niemand, Joost is even weg.' Maar Breukink kwam de kamer in en ging op het balkon kijken: niks. Hij keek zelfs onder het bed: ook niks. En toen bleef alleen de badkamer over. Hij trok de deur open en daar zat dat arme kind, poedelnaakt met haar benen over elkaar op de wc-pot.
Ik heb Breukink nooit zo rood zien worden, het leek alsof hij er ter plekke in zou blijven. 'Wegwezen!', brieste hij in zijn beste Duits tegen het meisje, dat niet wist hoe snel ze haar kleren bij elkaar moest graaien. En tegen mij bulderde hij: 'Dit kan je niet maken, Thomas.' (...) 'Godverdomme!', foeterde Breukink verder, 'waar ben je mee bezig, je bent je carrière aan het verkloten. Boogerd en Erik Dekker zouden dit nooit doen, neem een voorbeeld aan hen!' Waarna hij wegliep en de deur achter zich dichtknalde.'
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Dat was niet mijn insteek. Maar dat de angst ervoor leeft bij zijn ouders zegt toch wel iets over Thomas zijn instelling / levenshouding. Tenminste, zo kijk ik er tegen aan.quote:
Zullen we hem nog even niet veroordelen tot een 2de Ricco, is nogal een beschuldiging.
Nog steeds dezelfde metro-boy, misschien hebben de metro-Schleckjes wel een plekje voor hem. Een dasje ligt alvast voor hem klaar.
Dat is het eerste wat ik dachtquote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:17 schreef wimderon het volgende:
[..]
Zou brave Joost hebben geklikt bij meester Breukink?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Lol, soort 'Ronde van Polen'... 
Ik twijfel ook of hij niet nogmaals in de fout zal gaan, vooral als het 'tegenzit' maybe... Als hij het op kan brengen zoals David Millar om even te nemen om op niveau te komen geef ik hem wel kans, want gedoped of niet, hij reed af en toe best hard... Maar door z'n ongeduld kan het ook zo fout gaan denk ik...
Ik twijfel ook of hij niet nogmaals in de fout zal gaan, vooral als het 'tegenzit' maybe... Als hij het op kan brengen zoals David Millar om even te nemen om op niveau te komen geef ik hem wel kans, want gedoped of niet, hij reed af en toe best hard... Maar door z'n ongeduld kan het ook zo fout gaan denk ik...
Jack does it in real time...
De sleutel is 'af en toe' en waarom hij hard reed is inmiddels toch wel bekend. Dekker is geen Basso die voor zijn schorsing al liet zien dat hij in de voor hem belangrijke wedstrijden een constant niveau kon halen of zelfs maar een Millar die hoe dan ook de kwaliteiten heeft om een goede tijdrit af te leveren. Dekker was vooral wisselvallig en ik denk dat hij zonder doping misschien minder wisselvallig is maar dan vooral de uitschieters naar boven zal missen.quote:
Lol, soort 'Ronde van Polen'...
Ik twijfel ook of hij niet nogmaals in de fout zal gaan, vooral als het 'tegenzit' maybe... Als hij het op kan brengen zoals David Millar om even te nemen om op niveau te komen geef ik hem wel kans, want gedoped of niet, hij reed af en toe best hard... Maar door z'n ongeduld kan het ook zo fout gaan denk ik...
Ja ok dat is ook wel waar... Al is het ook weer niet zo dat hij maar heeel af en toe goed reed, hij was voor Nederlandse begrippen ongeveer een 'veelwinnaar'... 
Al is het waarschijnlijker dat die periode van 1-2 jaar constant er gebruikt werd. En tsja, ik weet niet of Basso nou zoveel 'clean' gewonnen heeft hoor of zou die pas door Bruyneel zijn gaan gebruiken?
Maar je hebt misschien wel gelijk wat betreft de uitschieters... Al zijn er wel wat 'brommers' verdwenen uit het peloton natuurlijk, dus als hij kon winnen in een Dynepo-periode zal er iets qua basis heus wel goed zitten...
Al is het waarschijnlijker dat die periode van 1-2 jaar constant er gebruikt werd.
En tsja, ik weet niet of Basso nou zoveel 'clean' gewonnen heeft hoor of zou die pas door Bruyneel zijn gaan gebruiken? Maar je hebt misschien wel gelijk wat betreft de uitschieters... Al zijn er wel wat 'brommers' verdwenen uit het peloton natuurlijk, dus als hij kon winnen in een Dynepo-periode zal er iets qua basis heus wel goed zitten...
Jack does it in real time...
quote:
Zoveel fouten hij maakt bij het formuleren van zinnen
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Heb toch ook wel een zwak voor die jongen. Hoop dat hij het schoon gaat redden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die promo trouwens: hoe hij dat ene klimmetje aan het opharken was zag er nou niet zo legendarisch uit, misschien is dat dam toch al een vaag teken, met Dynepo was het daar vast buitenblad geweest!
Jack does it in real time...
Mbt zinsformulering: ik had het over Thomas Dekker lol.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:16 schreef DeeBee het volgende:
Die promo trouwens: hoe hij dat ene klimmetje aan het opharken was zag er nou niet zo legendarisch uit, misschien is dat dam toch al een vaag teken, met Dynepo was het daar vast buitenblad geweest!
Het merendeel van de mensen kan niet goed formuleren of articuleren.quote:
Zoveel fouten hij maakt bij het formuleren van zinnen
Dit soort sporters vind ik altijd erg interessant, bomvol met talent en kunnen daardoor lijkt het net wat meer spotten met de wielerwetten. In tegenstelling tot de karakterstoempers die iedere dag braaf om 7:46 op de fiets stappen.
De enige die het kan verkloten zijn ze zelf, en dat gebeurt dan ook vaak. Ook al moet niet onderschat worden dat zelfs dit soort talenten ook gewoon keihard werken.
Hij is nog jong dus heeft nog alle mogelijkheden, een echte topper zal die alleen nooit meer worden vrees ik. Tis dus de vraag, als dit zo blijkt te zijn, hoelang hij dat acceptabel vindt.
De enige die het kan verkloten zijn ze zelf, en dat gebeurt dan ook vaak. Ook al moet niet onderschat worden dat zelfs dit soort talenten ook gewoon keihard werken.
Hij is nog jong dus heeft nog alle mogelijkheden, een echte topper zal die alleen nooit meer worden vrees ik. Tis dus de vraag, als dit zo blijkt te zijn, hoelang hij dat acceptabel vindt.
Even a broken clock is right twice a day.
als renners zoals Cunego, Basso, Vino en Boonen een 2e kans krijgen en hem ook pakken. Dan kan TD ook nog gewoon een mooie carriere maken de komende 6 a 8 jaar
Cunego? Boonen?quote:
als renners zoals Cunego, Basso, Vino en Boonen een 2e kans krijgen en hem ook pakken. Dan kan TD ook nog gewoon een mooie carriere maken de komende 6 a 8 jaar
Die eerste zal je wel Scarponi bedoelen en Boonen is dom, maar heeft verder niets met onreglementaire prestatiebevordering te maken.
even een reminder Vanavond half 9 de documentaire op Ned 3
Vanavond half 9 de documentaire op Ned 3
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Ik ben benieuwd naar de documentaire. In het voorstukje komt hij wat nors en onsympathiek over.
٩๏̯͡๏)۶
