K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
hoi mensen, na de werkzaamheden van een klusjesman doet o.a. de hotelschakelaar boven/beneden het niet meer.
Beneden zitten er op de lichtschakelaar 3 zwarte draden die geen van alle spanning hebben.
Boven heeft 1 van de 3 spanning(de zwarte, er is ook een bruine en blauwe, al denk ik niet dat kluer hier iets beteken).
Deze van plek verwisselen geeft geen effect.
Wel curieus is dat het stopcontact onder de schakelaar(zelfde huis) WEL 230V heeft, maar pas een electr. apparaat het op doet als je het licht aan doet.
Ik kom er niet uit en heb al 2 klappen van de stoppenkast gehad. kan iemand me een hint geven?
Beneden zitten er op de lichtschakelaar 3 zwarte draden die geen van alle spanning hebben.
Boven heeft 1 van de 3 spanning(de zwarte, er is ook een bruine en blauwe, al denk ik niet dat kluer hier iets beteken).
Deze van plek verwisselen geeft geen effect.
Wel curieus is dat het stopcontact onder de schakelaar(zelfde huis) WEL 230V heeft, maar pas een electr. apparaat het op doet als je het licht aan doet.
Ik kom er niet uit en heb al 2 klappen van de stoppenkast gehad. kan iemand me een hint geven?
Schema van een "hotel"schakeling is als volgt:
fase -------/=========/---lamp---nul
Een van de schakelaars heeft dus zwart/zwart/bruin (fase en 2 schakeldraden), de andere 3 zwarte (2 schakel en eenmaal naar lamp).
Je moet alleen wel weten welke zwarte draad er naar de lamp moet, de andere 2 maken in principe niet uit zolang ze van schakelaar naar schakelaar lopen.
fase -------/=========/---lamp---nul
Een van de schakelaars heeft dus zwart/zwart/bruin (fase en 2 schakeldraden), de andere 3 zwarte (2 schakel en eenmaal naar lamp).
Je moet alleen wel weten welke zwarte draad er naar de lamp moet, de andere 2 maken in principe niet uit zolang ze van schakelaar naar schakelaar lopen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Voor mensen zoals jij is er maar 1 advies wat ik durf te geven zonder aansprakelijk gesteld te worden: Blijf er vanaf en bel een elektricien!quote:Op maandag 13 juni 2011 12:27 schreef ariej het volgende:
Ik kom er niet uit en heb al 2 klappen van de stoppenkast gehad. kan iemand me een hint geven?
censuur :O
ik weet hoe het schema werkt en hoe het zou moeten werken. maar het werkt niet. De kleuren corresponderen, zoals boven genoemd, niet.
Als er geen spanning op een draad staat, staat er geen spanning op.
Zegt het verschijnsel met het stopconctact niet?
ik heb alle draden al van plek verwisseld en meer mogelijkheden zijn er niet.
Als er geen spanning op een draad staat, staat er geen spanning op.
Zegt het verschijnsel met het stopconctact niet?
ik heb alle draden al van plek verwisseld en meer mogelijkheden zijn er niet.
op het stopcontact moeten de bruine en blauwe aangesloten zitten (en eventueel aarde groengeel)
De bruine is de fase (spanning) en de blauwe is de nul (geen spanning)
Die bruine zal dan via een doorverbinding in de schakelaar-stopcontact combinatie aan het "p" of "L" contact van de schakelaar zitten.zitten (soms ook een rood knopje/schroefje)
De blauwe heeft geen contact met de schakelaar.
Voor de rest, zie het schema dat hiervoor al gepost is.
De bruine is de fase (spanning) en de blauwe is de nul (geen spanning)
Die bruine zal dan via een doorverbinding in de schakelaar-stopcontact combinatie aan het "p" of "L" contact van de schakelaar zitten.zitten (soms ook een rood knopje/schroefje)
De blauwe heeft geen contact met de schakelaar.
Voor de rest, zie het schema dat hiervoor al gepost is.
iedereen bedankt voor de reacties, maar de draden hebben al zo gezeten zoals hierboven geponeerd, maar het werkt niet...
Probeer eerst uit te zoeken welke draad wat is...
Bruin permanente spanning.
Blauw nul
zwart 1 draad tussen de schakelaars
zwart 2 draad tussen de schakelaars
zwart 3 draad van schakelaar naar lamp
Als op het stopcontact de bruine en de blauwe aangesloten zitten zou een apparaat daar op moeten werken onafhankelijk van de stand van de schakelaar.
Post anders wat foto's van de aansluitpunten van de schakelaar/stopcontact combinatie
Als er nog meer problemen zijn, de klusjesman het (alsnog) laten oplossen of de rekening van een elektricien naar de klusjesman doorsturen (wel in overleg natuurlijk)
Bruin permanente spanning.
Blauw nul
zwart 1 draad tussen de schakelaars
zwart 2 draad tussen de schakelaars
zwart 3 draad van schakelaar naar lamp
Als op het stopcontact de bruine en de blauwe aangesloten zitten zou een apparaat daar op moeten werken onafhankelijk van de stand van de schakelaar.
Post anders wat foto's van de aansluitpunten van de schakelaar/stopcontact combinatie
Als er nog meer problemen zijn, de klusjesman het (alsnog) laten oplossen of de rekening van een elektricien naar de klusjesman doorsturen (wel in overleg natuurlijk)
Als het goed is heb je 1 aansluiting met 1x bruin en 2x zwart (boven), en 1 aansluiting met 3x zwart (beneden). De blauwe zie je niet terug die zit in het lichtpunt (als het goed is). De blauwe niet aansluiten op de schakelaars.
Op de bruine staat spanning, die moet je dus tijdelijk uitschakelen door de desbetreffende groep in de meterkast uit te schakelen. Dan is het bruin in L1 stoppen de overige twee zwarte in maakt niet uit in welke volgorde. Dan is het bij het andere lichtpunt even puzzelen tot je schakeling werkt.
Als niets werkt heb je geen spanning. Simpel. Kan zijn dat je klusjesman een prutser was en zich niet aan de kleurcodering heeft gehouden (bruin = spanning, blauw = nul, groen/geel = aarde en zwart = schakeldraad). Of dat de bruine of blauwe draad niet is aangesloten in de meterkast of in centraaldoos.
Op de bruine staat spanning, die moet je dus tijdelijk uitschakelen door de desbetreffende groep in de meterkast uit te schakelen. Dan is het bruin in L1 stoppen de overige twee zwarte in maakt niet uit in welke volgorde. Dan is het bij het andere lichtpunt even puzzelen tot je schakeling werkt.
Als niets werkt heb je geen spanning. Simpel. Kan zijn dat je klusjesman een prutser was en zich niet aan de kleurcodering heeft gehouden (bruin = spanning, blauw = nul, groen/geel = aarde en zwart = schakeldraad). Of dat de bruine of blauwe draad niet is aangesloten in de meterkast of in centraaldoos.
3 verschillende reacties dus er is geen vast systeem.
ik heb alle draden alle mogelijke posities gegeven. ik kan het helaas niet op een andere manier uitleggen, op 1 ervan staat 230V(bruin).
groen/geel komt er niet voor, er zijn slechts 3, dus geen 4 draden.
beneden alles zwart, boven 1 blauwe(geen spanning, want er zit alleen spanning op bruin) en een zwarte)ook geen spanning, want alleen spanning op bruin)
ik heb alle draden alle mogelijke posities gegeven. ik kan het helaas niet op een andere manier uitleggen, op 1 ervan staat 230V(bruin).
groen/geel komt er niet voor, er zijn slechts 3, dus geen 4 draden.
beneden alles zwart, boven 1 blauwe(geen spanning, want er zit alleen spanning op bruin) en een zwarte)ook geen spanning, want alleen spanning op bruin)
Wel goed lezen he, iedereen zegt exact hetzelfde.
Er is een vast systeem, al is systeem een groot woord. Het is gewoon een simpele kleurcodering.
Die blauwe draad zou niet in de doos van de schakelaar moeten zitten, maar bij het lichtpunt zijn aangesloten. Als dat niet zo is, is er geprutst met de kleuren.
Er is een vast systeem, al is systeem een groot woord. Het is gewoon een simpele kleurcodering.
Die blauwe draad zou niet in de doos van de schakelaar moeten zitten, maar bij het lichtpunt zijn aangesloten. Als dat niet zo is, is er geprutst met de kleuren.
We pakken het K&W klusboek erbij en komen in dit topic --> Elektrische schakelingen; de schema's - Deel 3 uit.
We nemen dan het schema nr 6 een normale wisselschakeling erbij.
Of er zijn door één of andere prutser gewoon kleuren draad gebruikt op plekken waar dat niet hoort. Als ik lees dat je al twee keer een oplawaai gehad hebt dan zou ik als ik jou was gewoon even een installateur laten langskomen, jij weet namelijk echt niet waar je mee bezig bent
We nemen dan het schema nr 6 een normale wisselschakeling erbij.
Als je het aansluit als bovenstaand schema dan zou het moeten werken.quote:6. Normale wisselschakeling
Doel van de schakeling : Een lamp of eventueel een lampengroep vanaf twee verschillende plaatsen in of uit schakelen met behulp van twee wisselschakelaars.
Schakeling : De bruine fasedraad gaat naar de dichtstbij gelegen wisselschakelaar en wordt op de daarvoor bestemde klem gemonteerd (P contact). De blauwe nuldraad gaat naar de lamp.
Een zwarte draad loopt van de lamp naar de andere wisselschakelaar en wordt daar op de de daarvoor bestemde klem gemonteerd (P contact). Twee zwarte wisseldraden verbinden de op elke schakelaar overblijvende twee klemmen. De wisselschakeling wordt veel bij de verlichting van overlopen, trappen, gangen en slaapkamers gebruikt.
Of er zijn door één of andere prutser gewoon kleuren draad gebruikt op plekken waar dat niet hoort. Als ik lees dat je al twee keer een oplawaai gehad hebt dan zou ik als ik jou was gewoon even een installateur laten langskomen, jij weet namelijk echt niet waar je mee bezig bent
Er moet wel een verbinding zijn van de bruin op het "stopcontact" naar de schakelaar.
Kijk even op die klusjesman die verbinding (bruine draad of blank metalen plaatje) heeft weggehaald of losgeschroefd. Verder lopen er twee zwarte draden vanaf die schakelaar boven naar beneden. Heb je die beide zwarte?
Kijk even op die klusjesman die verbinding (bruine draad of blank metalen plaatje) heeft weggehaald of losgeschroefd. Verder lopen er twee zwarte draden vanaf die schakelaar boven naar beneden. Heb je die beide zwarte?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De betaling aan de klusjesman opschorten en hem terug laten komen.quote:
hoi mensen, na de werkzaamheden van een klusjesman doet o.a. de hotelschakelaar boven/beneden het niet meer.
[...]
Wel curieus is dat het stopcontact onder de schakelaar(zelfde huis) WEL 230V heeft, maar pas een electr. apparaat het op doet als je het licht aan doet.
[...]
kan iemand me een hint geven?
Tevens hem schriftelijk aansprakelijk stellen voor gevolgschade.
Hij heeft zich niet aan de voorschriften gehouden en nu heb jij een puzzel waar je zelf niet uit gaat komen, tenzij je alles loshaalt en opnieuw aanlegt.
So we just called him Fred
Als je de installatie spanningsloos maakt en een multimeter bij de hand hebt ben je er zo achter wat wat is 
Die wisseldraden lopen van schakelaar naar schakelaar.
- Je pakt je multimeter en zet hem op de doormeetstand (*piep* *piep*)
- Je maakt op de plek waar de drie zwarte draden zitten, 2 daarvan even tijdelijk aan elkaar
- Je neemt je multimeter en meet bij die andere wisselschakelaar even of die twee zwarte dan aan elkaar verbonden zijn
Dit net zolang herhalen tot je de twee wisseldraden gevonden hebt, dan blijft er eigenlijk alleen nog bruin, blauw en één zwarte over. Die andere zwarte loopt rechtstreeks naar de lamp.
Die wisseldraden lopen van schakelaar naar schakelaar.- Je pakt je multimeter en zet hem op de doormeetstand (*piep* *piep*)
- Je maakt op de plek waar de drie zwarte draden zitten, 2 daarvan even tijdelijk aan elkaar
- Je neemt je multimeter en meet bij die andere wisselschakelaar even of die twee zwarte dan aan elkaar verbonden zijn
Dit net zolang herhalen tot je de twee wisseldraden gevonden hebt, dan blijft er eigenlijk alleen nog bruin, blauw en één zwarte over. Die andere zwarte loopt rechtstreeks naar de lamp.
Ik snap hem al, hij (of jij) heeft het het stopcontact geschakeld. Als je de schakelaar omzet, komt er spanning op het stopcontact? Draai zwart en bruin om
[ Bericht 7% gewijzigd door blomke op 13-06-2011 17:51:27 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door blomke op 13-06-2011 17:51:27 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als ik alle draden alle mogelijke posities heb gegeven en dit geeft geen effect, waarom zou dit dan nut hebben????quote:
Ik snap hem al, hij (of jij) heeft het het stopcontact geschakeld. Als je de schakelaar omzet, komt er spanning op het stopcontact? Draai zwart en bruin om
We willen die krabbekoker niet aan huis, we hebben 'm er wel in alle redelijkheid op aangesproken maar dan reafgeerde hij nogal aggressief.
Hij vertelde al eerder dat hij gereformeerd was, toen vielen alle puzzelstukjes op hun plek...
Hoe veel zwarte draden heb je bij die combinatie stopcontact/schakelaar. Waar zit bruin en blauw aan vast?quote:
[..]
Als ik alle draden alle mogelijke posities heb gegeven en dit geeft geen effect, waarom zou dit dan nut hebben????
We willen die krabbekoker niet aan huis, we hebben 'm er wel in alle redelijkheid op aangesproken maar dan reafgeerde hij nogal aggressief.
Hij vertelde al eerder dat hij gereformeerd was, toen vielen alle puzzelstukjes op hun plek...
Vertel eens van die gereformeerde puzzelstukjes...?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik gok dat er zoiets gemaakt is:
Eigenlijk weet je al dat het foute boel is als er een blauwe draad zit op een schakelaar, tenzij er meerdere polen geschakeld gaan worden iets wat nagoeg niet voorkomt in een woonhuis. Ik vraag mij ook af of dat er uberhaupt wel 2 wisselschakelaars zitten. Zou mij ook nieteens verbazen als de lamp en WCD in serie staan.
Persoonlijk zou ik de prik eraf halen en alles losgooien en doormeten, maar in jou geval zou ik een electricien bellen of die klusjesman terug laten komen.
Voor de goede orde allebei de schakelingen in het plaatjes mogen zo niet gemaakt worden.
Eigenlijk weet je al dat het foute boel is als er een blauwe draad zit op een schakelaar, tenzij er meerdere polen geschakeld gaan worden iets wat nagoeg niet voorkomt in een woonhuis. Ik vraag mij ook af of dat er uberhaupt wel 2 wisselschakelaars zitten. Zou mij ook nieteens verbazen als de lamp en WCD in serie staan.
Persoonlijk zou ik de prik eraf halen en alles losgooien en doormeten, maar in jou geval zou ik een electricien bellen of die klusjesman terug laten komen.
Voor de goede orde allebei de schakelingen in het plaatjes mogen zo niet gemaakt worden.
Blessed is the mind too small for doubt.
Je gokt verkeerd, als je even goed zou lezen dan zie je dat bij TS boen een combinatie zit waar voor je de nuldraad nodig hebt. Beneden zijn er 3 zwarte draden, het is dus een normale wisselschakeling.quote:
Ik gok dat er zoiets gemaakt is:
[ afbeelding ]
Eigenlijk weet je al dat het foute boel is als er een blauwe draad zit op een schakelaar, tenzij er meerdere polen geschakeld gaan worden iets wat nagoeg niet voorkomt in een woonhuis. Ik vraag mij ook af of dat er uberhaupt wel 2 wisselschakelaars zitten. Zou mij ook nieteens verbazen als de lamp en WCD in serie staan.
Persoonlijk zou ik de prik eraf halen en alles losgooien en doormeten, maar in jou geval zou ik een electricien bellen of die klusjesman terug laten komen.
Voor de goede orde allebei de schakelingen in het plaatjes mogen zo niet gemaakt worden.
Boven is het al fout gegaan, doordat de bruine draad niet op het Pcontact is aangesloten en in combinatie met het wisselen van de 3 zwarte draden beneden komt hij er niet meer uit.
En voor de goede orde; de bovenste schakeling, is de adersparende wisselschakeling en die mag zeker toegepast worden
de onderste is de franse of verkeerde wisselsschakeling die NIET gebruikt mag worden.
(beide schakelingen zijn bij TS niet van toepassing gezien het gebruik van de draden die hij aangeeft)
Ik denk dat de fase op de wcd zit, en de nul aan de schakelaar. En in z'n verhaal mis ik de tweede zwarte schakeldraad boven.quote:
Wel curieus is dat het stopcontact onder de schakelaar(zelfde huis) WEL 230V heeft, maar pas een electr. apparaat het op doet als je het licht aan doet.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vandaar dat ik zeg zoiets, want als het zo aangesloten was zou het als nog werken, of niet dan.quote:
[..]
Je gokt verkeerd, als je even goed zou lezen dan zie je dat bij TS boen een combinatie zit waar voor je de nuldraad nodig hebt. Beneden zijn er 3 zwarte draden, het is dus een normale wisselschakeling.
Boven is het al fout gegaan, doordat de bruine draad niet op het Pcontact is aangesloten en in combinatie met het wisselen van de 3 zwarte draden beneden komt hij er niet meer uit.
En voor de goede orde; de bovenste schakeling, is de adersparende wisselschakeling en die mag zeker toegepast worden
de onderste is de franse of verkeerde wisselsschakeling die NIET gebruikt mag worden.
(beide schakelingen zijn bij TS niet van toepassing gezien het gebruik van de draden die hij aangeeft)
Blessed is the mind too small for doubt.
Hij heeft beneden 3 zwarte draden zonder spanning. Dus beide schema's (aderbesparend en frans) zijn n.v.t.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
|
|
