FOK!forum / General Chat / [POLL} Simpele vraag: is homofilie tegennatuurlijk?
VeniVidiViciVzaterdag 11 juni 2011 @ 13:45
N.a.v: http://www.nu.nl/achterkl(...)tegennatuurlijk.html

Poll: Is homofilie tegennatuurlijk?
Nee, het is 'normaal'
Ja, 'natuurlijk gezien' klopt 't niet
Tussenstand:
results.cgi?pid=372395&layout=1&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier

Geen bashing aub, ik wou alleen kijken wat de meningen van jullie zijn. Persoonlijk vind ik 't tegennatuurlijk (en nee, ik ben geen homofoob of iets wat daar op lijkt!). Homofilie betekent immers geen voortplanting=geen mensheid = tegennatuurlijk (zo kijk ik er tenminste na).
Aneurysmazaterdag 11 juni 2011 @ 13:55
Ja.
actuarisjezaterdag 11 juni 2011 @ 13:58
Puur gelet op voortplanting is het 'tegennatuurlijk' uiteraard. Maar er zijn meer redenen om gemeenschap te hebben.

Zo komt homofilie bij andere diersoorten ook voor. Uiteraard niet als voortplantings-tool, maar wel als sociaal smeermiddel. Bij apen bijvoorbeeld komt het vaak voor dat mannetjes op deze manier hun onderdanigheid tonen aan de leider van de groep (zij laten zich dan eens lekker nemen :P )

Dus ik heb geen antwoord op de vraag. Of het tegennatuurlijk is, hangt af van je point-of-view...
Hoedjemanzaterdag 11 juni 2011 @ 14:00
het is niet normaal maar wel natuurlijk.

echter bij sommige flikker stellen krijg je eerder de indruk dat het alleen maar te doen is om zich te onderscheiden van de burgerlijke middenklasse op de manier van een aandachtshoer :')

[ Bericht 40% gewijzigd door Hoedjeman op 11-06-2011 14:08:40 ]
kortzaterdag 11 juni 2011 @ 14:36
Bij dieren is er ook homosexualiteit.

Gewoon moeders natuur manier om overbevolking tegen te gaan :)
L-ascorbinezuurzaterdag 11 juni 2011 @ 14:52
Nee, bij dieren komt homoseksualiteit immers ook voor.

Bovendien kan het niet krijgen van een nageslacht (indirect) toch evolutionair voordeel opleveren. Er zijn immers meer mensen om minder monden te voeden, waardoor de kans op overleven van de groep/soort groter wordt.

Daarnaast kan het een effectieve 'methode' zijn om overbevolking tegen te gaan.
VeniVidiViciVzaterdag 11 juni 2011 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 14:52 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Nee, bij dieren komt homoseksualiteit immers ook voor.

Bovendien kan het niet krijgen van een nageslacht (indirect) toch evolutionair voordeel opleveren. Er zijn immers meer mensen om minder monden te voeden, waardoor de kans op overleven van de groep/soort groter wordt.

Daarnaast kan het een effectieve 'methode' zijn om overbevolking tegen te gaan.
- Als het bij dieren ook kan voorkomen, dan betekent het niet automatisch dat het niet tegennatuurlijk is. Ook dieren vertonen net als mensen afwijkend gedrag.

- Als iedereen homofiel is, en dus bij z'n eigen geslacht 'blijft', dan is er over 150 jaar niet meer over. De 'natuurlijke' heterofiele houden dat gelukkig tegen.
L-ascorbinezuurzaterdag 11 juni 2011 @ 15:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 15:30 schreef VeniVidiViciV het volgende:

[..]

- Als het bij dieren ook kan voorkomen, dan betekent het niet automatisch dat het niet tegennatuurlijk is. Ook dieren vertonen net als mensen afwijkend gedrag.
Wat is eigenlijk de definitie van tegennatuurlijk? Volgens de Van Dale:

Te·gen·na·tuur·lijk bn, bw in strijd met de natuur.

Wat is dan natuur?
Na·tuur de; v 1 aangeboren aard of gestel; geaardheid: hij is van nature vriendelijk 2 dat wat de mens om zich heen ziet als niet door hem gewijzigd: wandelen in de vrije ~

Volgens mij is afwijkend gedrag dus niet tegennatuurlijk; het komt voor en is ook deel van de natuur.
quote:
- Als iedereen homofiel is, en dus bij z'n eigen geslacht 'blijft', dan is er over 150 jaar niet meer over. De 'natuurlijke' heterofiele houden dat gelukkig tegen.
Klopt, maar het is onwaarschijnlijk dat er zoiets gaat gebeuren.
Stel dat het -op de een of andere manier- wel zou gebeuren, dan zou homoseksualiteit opeens 'de standaard' worden en heteroseksualiteit 'afwijkend'.

Is heteroseksualiteit dan opeens ook tegennatuurlijk, omdat het een minderheid betreft?
VeniVidiViciVzaterdag 11 juni 2011 @ 16:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 15:44 schreef L-ascorbinezuur het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de definitie van tegennatuurlijk? Volgens de Van Dale:

Te·gen·na·tuur·lijk bn, bw in strijd met de natuur.

Wat is dan natuur?
Na·tuur de; v 1 aangeboren aard of gestel; geaardheid: hij is van nature vriendelijk 2 dat wat de mens om zich heen ziet als niet door hem gewijzigd: wandelen in de vrije ~

Volgens mij is afwijkend gedrag dus niet tegennatuurlijk; het komt voor en is ook deel van de natuur.

[..]

Klopt, maar het is onwaarschijnlijk dat er zoiets gaat gebeuren.
Stel dat het -op de een of andere manier- wel zou gebeuren, dan zou homoseksualiteit opeens 'de standaard' worden en heteroseksualiteit 'afwijkend'.

Is heteroseksualiteit dan opeens ook tegennatuurlijk, omdat het een minderheid betreft?
Wat ik vaak lees, is dat het leven (voor een groot deel) draait om genoverdracht, oftewel voortplanting.

- Met dat tweede bedoelde ik meer: als iedereen heterofiel zou zijn, dan verandert er eigenlijk niets. Terwijl als iedereen homofiel/homoseksueel zou zijn, dan zouden de mensheid niet meer bestaan.
Baghdaddyzaterdag 11 juni 2011 @ 16:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 14:36 schreef kort het volgende:
Bij dieren is er ook homosexualiteit.

Gewoon moeders natuur manier om overbevolking tegen te gaan :)
Die uiteindelijk toch met het vrouwtje paren.
L-ascorbinezuurzondag 12 juni 2011 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 16:02 schreef VeniVidiViciV het volgende:

[..]

Wat ik vaak lees, is dat het leven (voor een groot deel) draait om genoverdracht, oftewel voortplanting.
In principe moet de mens zelf zijn leven zin geven, maar evolutie-technisch is voortplanten wel handig inderdaad. :P
quote:
- Met dat tweede bedoelde ik meer: als iedereen heterofiel zou zijn, dan verandert er eigenlijk niets. Terwijl als iedereen homofiel/homoseksueel zou zijn, dan zouden de mensheid niet meer bestaan.
Weet je dat zeker? Er zullen meer mensen op de wereld komen als iedereen hetero zou zijn en zichzelf zou voortplanten. Nu heb ik geen cijfers bij de hand, maar overbevolking gaat in de toekomst waarschijnlijk een (groot) probleem worden.
Captain_Maximumzondag 12 juni 2011 @ 15:15
Het feit dat mensen en dieren met die drang geboren worden, is het sowieso natuurlijk. Verder zijn "natuurlijk' en 'afwijkend gedrag' twee verschillende dingen.
SpermaDonorzondag 12 juni 2011 @ 15:20
Ik denk dat het niet eens te maken heeft met natuurlijk of onnatuurlijk.

Op een gegeven moment krijg je gevoelens voor iemand zoals normaal is,...
De ene man krijgt gevoelens voor vrouwen en de ander voor mannen.
Dit is niet onnatuurlijk, vind ik!
Captain_Maximumzondag 12 juni 2011 @ 15:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 16:02 schreef VeniVidiViciV het volgende:

[..]

Wat ik vaak lees, is dat het leven (voor een groot deel) draait om genoverdracht, oftewel voortplanting.

- Met dat tweede bedoelde ik meer: als iedereen heterofiel zou zijn, dan verandert er eigenlijk niets. Terwijl als iedereen homofiel/homoseksueel zou zijn, dan zouden de mensheid niet meer bestaan.
Dat is wel heel erg kort door de bocht. Een groot deel, bijna allemaal, van de homo's zijn gewoon vruchtbaar. Het feit dat ze op hun eigen geslacht vallen, betekent nog niet dat ze niet kunnen voortplanten. Mocht er alleen nog maar homo's op aarde zijn, dan zullen ze alsnog seks willen hebben met het ander geslacht. Niet vanwege de lust, maar omdat homo's ook een kinderwens kunnen hebben. Bij dieren is het natuurlijk een ander verhaal, maar ik heb het idee dat dieren gewoon seksueel zijn, i.p.v. dat ze een specifieke voorkeur hebben.
alexmeijerzondag 12 juni 2011 @ 15:21
nee is normaal en een keuze, want dan zouden veel dieren ook niet natuurlijk zijn.

geloof is verzonnen en er is geen god dus dat kunnen we al negeren :)
SpermaDonorzondag 12 juni 2011 @ 15:29
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 15:21 schreef alexmeijer het volgende:

geloof is verzonnen en er is geen god dus dat kunnen we al negeren :)
+1

Maar waarom zijn er mensen die wel geloven in God en al die "ongein"?

Het is toch ook vreemd dat zo iemand uberhaubt bestaat danwel heeft ebstaan
alexmeijerzondag 12 juni 2011 @ 15:32
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 15:29 schreef SpermaDonor het volgende:

[..]

+1

Maar waarom zijn er mensen die wel geloven in God en al die "ongein"?

Het is toch ook vreemd dat zo iemand uberhaubt bestaat danwel heeft ebstaan
simpel. een "hou vast" aan het leven :)
als jij geloofd dat je naar de hemel gaat als jij dit of dit niet of wel doet.
Heb je een "hou vast" aan het leven (Denk ik)

Maar het bashen omdat een man op mannen valt of een vrouw op vrouwen in geloof dat het "onnatuurlijk" is.
Of zelfs homo's/Lesbi's niet toelaten in een kerk, hoe goed is je geloof dan kun je je afvragen.
Raadsmanzondag 12 juni 2011 @ 15:36
Tegen natuurlijk, inderdaad.
SpermaDonorzondag 12 juni 2011 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 15:32 schreef alexmeijer het volgende:

[..]

simpel. een "hou vast" aan het leven :)
als jij geloofd dat je naar de hemel gaat als jij dit of dit niet of wel doet.
Heb je een "hou vast" aan het leven (Denk ik)

Maar het bashen omdat een man op mannen valt of een vrouw op vrouwen in geloof dat het "onnatuurlijk" is.
Of zelfs homo's/Lesbi's niet toelaten in een kerk, hoe goed is je geloof dan kun je je afvragen.
Niet goed...
Hetzelfde als de priesters die hun biechthokje misbruiken.... dan kun je je ook afvragen hoe goed je geloof is...

Ik geloof in mezelf en mijn vriendin... daar bereik ik (denk ik) heel wat meer mee dan me aan te sluiten aan een geloof (sekte, want dat is het gewoon in principe)