OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
1e Politionele Actie (Operatie Product) vond plaats 20/21 juli
tot 5 aug. '47. Acties in Sumatra: Zuid-, en Deli; op Java werd gebied
Batavia-Semarang, en Oost-Java en een deel van Madoera bezet.
Doel van deze actie:
· verbetering van de economie in het door Nederlandse
troepen bezette deel: deze kon zich niet ontplooien en zat
financieel bijna aan de grond.
· verbetering van de voedselvoorziening: er dreigde een
hongersnood in het bezette deel van Java.
Vóór een militair optreden is van de Commissie-generaal alleen
De Boer die ontslag neemt.
Tegen zijn Van Mook, Schermerhorn en Van Poll. De eerste
dienstplichtigen vertrekken vanuit Nederland oktober/november
1946: de Zeven December-Divisie. Van de opgeroepen
manschappen kwam 15% niet opdagen! Nederlandse legermacht
in 1947 op Java en Sumatra:
· 5.000 mariniers
· 44.000 KNIL'ers
· 70.000 Koninklijke Landmacht.
De Nederlandse regering stuurde 27 mei 1947 een nota naar Djokjakarta: de Republiek moest de aangeklede (= Nederlandse) versie van het akkoord van Linggadjati accepteren, plus ook een gezamenlijke gendarmerie aanvaarden. De Republiek wees dit in een Nota van Antwoord op 8 juni 1947 af. Op 23 juni 1947 overhandigt Van Mook een ultimatum: mèt voorgaande eisen, plus een eis tot vorming van een interim-regering met een Nederlandse Gouverneur-generaal met beslissingsbevoegdheden. Soekarno wees het ultimatum af, en Sjahrir neemt ontslag als minister-president. Opnieuw een Nederlands ultimatum op 15 juli 1947: de Republikeinse troepen moesten zich 10 km van de frontlijn terugtrekken: de Republiek antwoordt negatief. Van 20/21 juli-5 aug. '47 vindt de Operatie Product plaats. Australië en India brengen op 30 juli '47 de zaak in de Veiligheidsraad. De Veiligheidsraad roept 1 augustus '47 op tot een staakt het vuren: Generaal Spoor en Luitenant-Gouverneur-generaal Van Mook wilden alsnog Djokjakarta aanvallen om de regering van de Republiek gevangen te nemen: de Nederlandse regering stond dit niet toe, en in de nacht van 4/5 augustus '47 werd de strijd gestaakt.
Slachtoffers:
· aan Nederlandse zijde: 60 doden, 131 gewonden en 17 vermisten
· aan Indonesische zijde: volgens generaal S.H.Spoor: 4.000 man
Resultaat:
· bijna alle ondernemingen en plantages in het strijdgebied ongeschonden in Nederlandse handen.
· militair een groot gebied veroverd zonder veel slachtoffers.
· politieke nederlaag voor Nederland in de Veiligheidsraad
· het Republikeinse leger was niet verslagen en kon starten met de opbouw van een guerilla-oorlog
· de Republikeinse regering zat nog steeds in Djokjakarta.
· Nederland aanvaardde de 'Commissie van Goede Diensten' van de Verenigde Naties en beloofde niet op te rukken naar Djokjakarta.
2e Politionele Actie (Operatie Kraai) 18/19 dec. 1948- 5 januari 1949.
Een reden om nu met deze actie te beginnen was, dat de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties met kerstreces zou gaan, en Nederland meende een maand lang de vrije hand te hebben. Parachutisten veroverden vliegveld vlakbij Djokjakarta, waarna versterkingen konden worden ingevlogen. Na een paar uur werd de Indonesische regering, incl. Soekarno, gevangen genomen, en onder huisarrest geplaatst. Later werden Soekarno en Sjahrir naar het Tobameer op Sumatra gebracht. Hatta e.a. naar het eiland Bangka. Midden-Java viel in Nederlandse handen, maar het zich terugtrekkende Republikeinse leger was niet verslagen. De bezetting van Oost-Java ging minder vlot. Ook op Sumatra een vlotte opmars maar geen uitschakeling van de Tentara Nasional Indonesia (TNI). Spoor had (incl. KNIL-militairen) ca. 102.000 man op Java, en 22.500 man op Sumatra, dus kon men moeilijk spreken van slechts een politionele actie. Op 19 december '48 maakten de USA en Australië het conflict reeds aanhangig bij de Veiligheidsraad, die van kerstreces werd teruggeroepen. Op 24 december '48 aanvaardde de Veiligheidsraad een resolutie:
zij eisten:
· een staakt het vuren
· een onmiddellijke vrijlating van de Republikeinse regering.
De Nederlandse regering besloot tijd te rekken.
Op 28 december '48 twee nieuwe resoluties:
· een onmiddellijke vrijlating van de Republikeinse regering
· een strikte en door consuls gecontroleerde naleving van het staakt-het-vuren.
Nederland boog nu, en zou 31 december '48 de strijd op Java en vlot daarna op Sumatra beëindigen.
Op 28 januari 1949 aanvaardt de Veiligheidsraad een nieuwe resolutie: o.a.:
· terugkeer van de Republikeinse naar Djokjakarta
· in maart een vorming van een federale interim-regering
· vóór oktober verkiezingen voor een grondwetgevende vergadering
· en 1 april 1950 overdracht van de soevereiniteit.
Op 1 maart '49 bezette de TNI o.l.v. de kolonels Latief en Soeharto(!) voor enkele uren de stad Djokjakarta. Op 8 maart gaf Nederland toe: de regering van de Republiek kon terug naar Djokjakarta en men wilde een rondetafelconferentie. Vanaf 14 april '49 startte het Van Royen-Roem overleg. Pas half augustus '49 eindigden de schermutselingen De operatie "Kraai" was in de aanvang een militair succes, maar een politiek fiasco door opnieuw ingrijpen van de Veiligheidsraad, internationale boycotacties van Nederlandse schepen en vliegtuigen en een hardnekkige Republikeinse guerrilla. Bovendien had Nederland zich vergist in de houding van de federale deelstaten: deze bleek niet zo pro-Nederlands als ze hadden gedacht.
tot 5 aug. '47. Acties in Sumatra: Zuid-, en Deli; op Java werd gebied
Batavia-Semarang, en Oost-Java en een deel van Madoera bezet.
Doel van deze actie:
· verbetering van de economie in het door Nederlandse
troepen bezette deel: deze kon zich niet ontplooien en zat
financieel bijna aan de grond.
· verbetering van de voedselvoorziening: er dreigde een
hongersnood in het bezette deel van Java.
Vóór een militair optreden is van de Commissie-generaal alleen
De Boer die ontslag neemt.
Tegen zijn Van Mook, Schermerhorn en Van Poll. De eerste
dienstplichtigen vertrekken vanuit Nederland oktober/november
1946: de Zeven December-Divisie. Van de opgeroepen
manschappen kwam 15% niet opdagen! Nederlandse legermacht
in 1947 op Java en Sumatra:
· 5.000 mariniers
· 44.000 KNIL'ers
· 70.000 Koninklijke Landmacht.
De Nederlandse regering stuurde 27 mei 1947 een nota naar Djokjakarta: de Republiek moest de aangeklede (= Nederlandse) versie van het akkoord van Linggadjati accepteren, plus ook een gezamenlijke gendarmerie aanvaarden. De Republiek wees dit in een Nota van Antwoord op 8 juni 1947 af. Op 23 juni 1947 overhandigt Van Mook een ultimatum: mèt voorgaande eisen, plus een eis tot vorming van een interim-regering met een Nederlandse Gouverneur-generaal met beslissingsbevoegdheden. Soekarno wees het ultimatum af, en Sjahrir neemt ontslag als minister-president. Opnieuw een Nederlands ultimatum op 15 juli 1947: de Republikeinse troepen moesten zich 10 km van de frontlijn terugtrekken: de Republiek antwoordt negatief. Van 20/21 juli-5 aug. '47 vindt de Operatie Product plaats. Australië en India brengen op 30 juli '47 de zaak in de Veiligheidsraad. De Veiligheidsraad roept 1 augustus '47 op tot een staakt het vuren: Generaal Spoor en Luitenant-Gouverneur-generaal Van Mook wilden alsnog Djokjakarta aanvallen om de regering van de Republiek gevangen te nemen: de Nederlandse regering stond dit niet toe, en in de nacht van 4/5 augustus '47 werd de strijd gestaakt.
Slachtoffers:
· aan Nederlandse zijde: 60 doden, 131 gewonden en 17 vermisten
· aan Indonesische zijde: volgens generaal S.H.Spoor: 4.000 man
Resultaat:
· bijna alle ondernemingen en plantages in het strijdgebied ongeschonden in Nederlandse handen.
· militair een groot gebied veroverd zonder veel slachtoffers.
· politieke nederlaag voor Nederland in de Veiligheidsraad
· het Republikeinse leger was niet verslagen en kon starten met de opbouw van een guerilla-oorlog
· de Republikeinse regering zat nog steeds in Djokjakarta.
· Nederland aanvaardde de 'Commissie van Goede Diensten' van de Verenigde Naties en beloofde niet op te rukken naar Djokjakarta.
2e Politionele Actie (Operatie Kraai) 18/19 dec. 1948- 5 januari 1949.
Een reden om nu met deze actie te beginnen was, dat de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties met kerstreces zou gaan, en Nederland meende een maand lang de vrije hand te hebben. Parachutisten veroverden vliegveld vlakbij Djokjakarta, waarna versterkingen konden worden ingevlogen. Na een paar uur werd de Indonesische regering, incl. Soekarno, gevangen genomen, en onder huisarrest geplaatst. Later werden Soekarno en Sjahrir naar het Tobameer op Sumatra gebracht. Hatta e.a. naar het eiland Bangka. Midden-Java viel in Nederlandse handen, maar het zich terugtrekkende Republikeinse leger was niet verslagen. De bezetting van Oost-Java ging minder vlot. Ook op Sumatra een vlotte opmars maar geen uitschakeling van de Tentara Nasional Indonesia (TNI). Spoor had (incl. KNIL-militairen) ca. 102.000 man op Java, en 22.500 man op Sumatra, dus kon men moeilijk spreken van slechts een politionele actie. Op 19 december '48 maakten de USA en Australië het conflict reeds aanhangig bij de Veiligheidsraad, die van kerstreces werd teruggeroepen. Op 24 december '48 aanvaardde de Veiligheidsraad een resolutie:
zij eisten:
· een staakt het vuren
· een onmiddellijke vrijlating van de Republikeinse regering.
De Nederlandse regering besloot tijd te rekken.
Op 28 december '48 twee nieuwe resoluties:
· een onmiddellijke vrijlating van de Republikeinse regering
· een strikte en door consuls gecontroleerde naleving van het staakt-het-vuren.
Nederland boog nu, en zou 31 december '48 de strijd op Java en vlot daarna op Sumatra beëindigen.
Op 28 januari 1949 aanvaardt de Veiligheidsraad een nieuwe resolutie: o.a.:
· terugkeer van de Republikeinse naar Djokjakarta
· in maart een vorming van een federale interim-regering
· vóór oktober verkiezingen voor een grondwetgevende vergadering
· en 1 april 1950 overdracht van de soevereiniteit.
Op 1 maart '49 bezette de TNI o.l.v. de kolonels Latief en Soeharto(!) voor enkele uren de stad Djokjakarta. Op 8 maart gaf Nederland toe: de regering van de Republiek kon terug naar Djokjakarta en men wilde een rondetafelconferentie. Vanaf 14 april '49 startte het Van Royen-Roem overleg. Pas half augustus '49 eindigden de schermutselingen De operatie "Kraai" was in de aanvang een militair succes, maar een politiek fiasco door opnieuw ingrijpen van de Veiligheidsraad, internationale boycotacties van Nederlandse schepen en vliegtuigen en een hardnekkige Republikeinse guerrilla. Bovendien had Nederland zich vergist in de houding van de federale deelstaten: deze bleek niet zo pro-Nederlands als ze hadden gedacht.
Mooie informatie Clan. Uit welk boek komen die kaarten?
Nog een tweetal soldaten van het Nederlandsch Indisch leger, deze staan in het Legermuseum te Delft:
Close-up, let op de prachtige Verblifa M.34 helm, deze had een voering met zakjes paardenhaar voor optimaal draagcomfort.
Helaas niet de beste foto's zie ik nu...
[ Bericht 2% gewijzigd door Nibb-it op 06-08-2011 22:22:24 ]
Nog een tweetal soldaten van het Nederlandsch Indisch leger, deze staan in het Legermuseum te Delft:
Close-up, let op de prachtige Verblifa M.34 helm, deze had een voering met zakjes paardenhaar voor optimaal draagcomfort.
Helaas niet de beste foto's zie ik nu...
[ Bericht 2% gewijzigd door Nibb-it op 06-08-2011 22:22:24 ]
Edgar Vos about WWII in the Dutch East Indies
Please note: this film is in Dutch and has no subtitles. Dutch fashion designer Edgar Vos died 13 January 2010. In 1989 he talked to the Anne Frank House about his imprisonment in a Japanese camp in the Dutch East Indies. About the Second World War Edgar Vos has said: What I learned during the war is how important it is that others help you when you are in trouble. This interview is one in a series of interviews the Anne Frank House has held with people who experienced the Second World War as a child. It is shown in three episodes on this channel.
Please note: this film is in Dutch and has no subtitles. Dutch fashion designer Edgar Vos died 13 January 2010. In 1989 he talked to the Anne Frank House about his imprisonment in a Japanese camp in the Dutch East Indies. About the Second World War Edgar Vos has said: What I learned during the war is how important it is that others help you when you are in trouble. This interview is one in a series of interviews the Anne Frank House has held with people who experienced the Second World War as a child. It is shown in three episodes on this channel.
Enkele affiches en foto's van het KNIL:
Batavia, maart 1941
Op oefening 1941
Advertentie die handig inspeelde op de mobilisatie van 1941
Batavia, maart 1941
Op oefening 1941
Advertentie die handig inspeelde op de mobilisatie van 1941
Fantastisch materiaal Clan 
Op Marktplaats staan op dit moment ook een aantal affiches en een garoet uniform als je daar interesse in hebt.
Op Marktplaats staan op dit moment ook een aantal affiches en een garoet uniform als je daar interesse in hebt.
Kun je mij de link geven, ik wil dat wel even bekijken?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 00:11 schreef Nibb-it het volgende:
Fantastisch materiaal Clan
[ Bericht 0% gewijzigd door Clan op 11-08-2011 00:58:58 ]
Hier een velduniform, te zien aan de gladde knopen: http://link.marktplaats.nl/471634486
De affiches zal ik even opsnorren voor je.
[ Bericht 28% gewijzigd door Nibb-it op 11-08-2011 00:53:33 ]
De affiches zal ik even opsnorren voor je.
[ Bericht 28% gewijzigd door Nibb-it op 11-08-2011 00:53:33 ]
Over het garoet. De belangrijkste bron van de kennis omtrent dit uniform vormt het artikel van de heer C.A. Heshusius in Armamentaria: 'Het KNIL op zoek naar een doelmatig veldtenue'. Veel is er verder (helaas) niet bekend in de zin van officiële documenten of studies, zoals deze wel zijn verricht naar het veldgrijze uniform.
Er bestaan een drietal typen garoet uniformen, type A, B en C. Het uniform welke bij de Koloniale Reserve te Nijmegen werd gedragen was niet gemaakt van garoet-stof, toch noemen we dit uniform 'Europese garoet'.
Het garoet A werd gedragen vanaf 1912
(Uniform)kenmerken:
Grovere vorm van weefsel dan het Garoet B. Kleur gelijkend op grijsgroen.
Kraagtype: Up and Down (opstaande, slappe kraag)
Het garoet B werd ingevoerd in 1936
(Uniform)kenmerken:
Gladdere stoffage. Weefsel van hogere kwaliteit dan bij het Garoet A. Kleur aan te duiden als olijfgroen.
Kraagtype: Up and Down (opstaande, slappe kraag)
Het garoet C -het laatste type garoet- werd ingevoerd vanaf medio 1938
(Uniform)kenmerken:
Stoffage van een soort fijn ribcord. Kleur aan te duiden als Jungle Green (of 'rimboe groen')
Kraagtype: Laag en deels liggend.
Bedenk dat de kleur en het soort weefsel van met name het Garoet A sterk kon variëren. Het is bekend dat ten gevolge van de economische crisis in de vroege jaren dertig stof werd ingekocht in Japan. De kwaliteit en kleurvastheid van dit type weefsel was zeer laag te noemen. Er zijn foto's bekend dat de uniformen in die periode -zeker bij intensief gebruik- bijna volledig gebleekt waren.
Voor zijn tijd zeker een modern uniformtype.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 11-08-2011 01:14:02 ]
Er bestaan een drietal typen garoet uniformen, type A, B en C. Het uniform welke bij de Koloniale Reserve te Nijmegen werd gedragen was niet gemaakt van garoet-stof, toch noemen we dit uniform 'Europese garoet'.
Het garoet A werd gedragen vanaf 1912
(Uniform)kenmerken:
Grovere vorm van weefsel dan het Garoet B. Kleur gelijkend op grijsgroen.
Kraagtype: Up and Down (opstaande, slappe kraag)
Het garoet B werd ingevoerd in 1936
(Uniform)kenmerken:
Gladdere stoffage. Weefsel van hogere kwaliteit dan bij het Garoet A. Kleur aan te duiden als olijfgroen.
Kraagtype: Up and Down (opstaande, slappe kraag)
Het garoet C -het laatste type garoet- werd ingevoerd vanaf medio 1938
(Uniform)kenmerken:
Stoffage van een soort fijn ribcord. Kleur aan te duiden als Jungle Green (of 'rimboe groen')
Kraagtype: Laag en deels liggend.
Bedenk dat de kleur en het soort weefsel van met name het Garoet A sterk kon variëren. Het is bekend dat ten gevolge van de economische crisis in de vroege jaren dertig stof werd ingekocht in Japan. De kwaliteit en kleurvastheid van dit type weefsel was zeer laag te noemen. Er zijn foto's bekend dat de uniformen in die periode -zeker bij intensief gebruik- bijna volledig gebleekt waren.
Voor zijn tijd zeker een modern uniformtype.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 11-08-2011 01:14:02 ]
Misschien intressant om een topic te openen over het falen van de Nederlands indische verdediging aldaar in 42... het is er zo fout gegaan. Het had geen nederlaag hoeven worden..
Helaas liet GB singapore vallen...
Helaas liet GB singapore vallen...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
ik beschik niet over genoeg kennis om een juiste conclusie te kunnen trekken.. dus inderdaad. Ik zal eens een topic maken. Wat ik wel veel lees is dat de vechtlust er wel was, zelfs de leiding deed het erg goed, over het kader lees ik niets...
ook las ik dat de communicatie t.o.v de strijd in Nederland velen malen beter verliep..
hmm.. Ik ga deze week eens iets uitpoepen
ook las ik dat de communicatie t.o.v de strijd in Nederland velen malen beter verliep..
hmm.. Ik ga deze week eens iets uitpoepen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
L. de Jong heeft flink geschreven over Indië, ik meen vijf boeken. Zal ze eens opsnorren. Het is wel zo dat het een en ander inmiddels alweer achterhaald is door nieuwe studies enz.
Van de boeken 'Het koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog' gaat deel 11a t/m 11c ( 5 boeken ) over Nederlands Indië.
Ik zal eens kijken wat de bevindingen waren van Lou de Jong.
Ik zal eens kijken wat de bevindingen waren van Lou de Jong.
Inderdaad ja.quote:
Van de boeken 'Het koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog' gaat deel 11a t/m 11c ( 5 boeken ) over Nederlands Indië.
Ik zal eens kijken wat de bevindingen waren van Lou de Jong.
Heb ze van zolder gehaald, ga er weer eens een beginnetje in maken vandaag of morgen.
Aanval Japan op Nederlands Indië;
Japanners: 50.000 man
Nederlands Indië: 67.000 man
Ik heb niet alles gelezen, maar de vliegtuigen ( iig 150 stuks ) bleken verouderd, veel vliegtuigen zijn door Japanse bombardementen al op de vliegvelden vernield.
De ABDA was niet in staat een vuist te maken op zee, de VS had bij Pearl harbor al haar vloot verloren en de Britten moesten ook schepen gebruiken voor de zeeoorlog tegen de Nazi's.
Het verdedigen van het land met maar 67.000 man is natuurlijk onbegonnen werk, en Nederlands Indië was compleet afgesloten van het moederland ivm met troepenversterking en levering van goederen ( zie hierboven het artikel over de Artillerieinrichtingen.
Naast dit alles was er ook een 5e Colonne van Indonesische nationalisten in het land die, onder invloed van de onafhankelijkheidstaal van de Japanners, veel saboteerden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Clan op 13-08-2011 02:05:02 ]
Japanners: 50.000 man
Nederlands Indië: 67.000 man
Ik heb niet alles gelezen, maar de vliegtuigen ( iig 150 stuks ) bleken verouderd, veel vliegtuigen zijn door Japanse bombardementen al op de vliegvelden vernield.
De ABDA was niet in staat een vuist te maken op zee, de VS had bij Pearl harbor al haar vloot verloren en de Britten moesten ook schepen gebruiken voor de zeeoorlog tegen de Nazi's.
Het verdedigen van het land met maar 67.000 man is natuurlijk onbegonnen werk, en Nederlands Indië was compleet afgesloten van het moederland ivm met troepenversterking en levering van goederen ( zie hierboven het artikel over de Artillerieinrichtingen.
Naast dit alles was er ook een 5e Colonne van Indonesische nationalisten in het land die, onder invloed van de onafhankelijkheidstaal van de Japanners, veel saboteerden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Clan op 13-08-2011 02:05:02 ]
