R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
nou ja, hij vraagt natuurlijk om medische prive informatie, waarom zou je dat moeten plaatsen?quote:Op woensdag 8 juni 2011 10:31 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is dan jammer dat een dergelijke reactie afkomstig is van een mod. Overigens is de vraag die hij stelt wel on-topic en toch ook wel relevant voor de discussie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Afhankelijk van de ernst van de situatie. Iemand met een vorm zoals dat jongetje in de film Mercury Rising zal niet in staat zijn om te werken, maar ik ken iemand die de diagnose 'autisme' heeft, en dus recht heeft op wajong, maar prima in staat is om te werken (en dat ook doet overigens). Waarom heeft die persoon dan recht op wajong? Ik vind dus dat dat aan banden gelegd moet worden.quote:
[..]
hoe zit het dan met de mensen die autisme hebben en heel moeilijk werk kunnen vinden?
let wel op; een wajong uitkering hoeft niet altijd gebruikt te worden, al is dat natuurlijk een mogelijkheid (ook bij (een vorm van) autisme).
Deze jongen wil toevallig heel graag werken, doet dat ook, en is goed in zijn werk. Maar dat is dus wel afhankelijk van zijn instelling. Immers, hij kan ook zeggen van 'ik heb er gewoon geen zin in en vind het wel best om een uitkering te trekken'. Dat is er dus zo een die een vangnet heeft terwijl dat niet nodig is, want als dat vangnet weggenomen zou worden dan kan hij prima vliegen (wat hij dus nu ook al doet).
Er zijn dus mensen met de instelling 'oh ik kan wel, maar ik vind dit wel makkelijker, want ik mag immers toch een uitkering trekken'. Nou, dat vind ik niet kunnen, en ik vind dat er iets gedaan moet worden om die situaties zo veel mogelijk te beperken/uit te bannen.
Breitling - Instruments for Professionals
dat ben ik trouwens wel met je eens, maar dat gaat zo enorm veel kosten om dat te veranderen, maar in eerste instantie zullen de richtlijnen van diagnosering en behandeling beter nagevolgd moeten wordenquote:
[..]
Oh ja, daar ben ik het mee eens (en ook logisch toch?), maar de richtlijnen langs welke diagnoses gesteld worden mogen wat mij betreft op de schop, en strenger worden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nou, dat moet helemaal niet, je mag die informatie voor jezelf houden. Maar jouw reactie op die vraag slaat nergens op.quote:Op woensdag 8 juni 2011 10:43 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, hij vraagt natuurlijk om medische prive informatie, waarom zou je dat moeten plaatsen?
De vraag is in zoverre relevant dat de (combinatie van) die gegevens (enigzins) wijst op de ernst van de situatie. Als uit die gegevens nu blijkt dat van iemand hier de situatie niet zo nijpend is als hij/zij hier doet voorkomen, dan krijg je natuurlijk 'zie je nou wel, jij zou dus geen wajong moeten krijgen' verhalen.
Breitling - Instruments for Professionals
jadaag iedereen plaatst en vraagt hier om medische prive informatie en nu mag ik daar ineens niet meer om vragen?quote:
[..]
nou ja, hij vraagt natuurlijk om medische prive informatie, waarom zou je dat moeten plaatsen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
uit eigen wil prima, maar er specifiek om vragen lijkt me gewoon not done, en jij bent ook geen psychiater die enige score goed kan interpreterenquote:
[..]
jadaag iedereen plaatst en vraagt hier om medische prive informatie en nu mag ik daar ineens niet meer om vragen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben gewoon benieuwd vanaf welke score je een Wajong uitkering kunt krijgen.quote:
[..]
uit eigen wil prima, maar er specifiek om vragen lijkt me gewoon not done, en jij bent ook geen psychiater die enige score goed kan interpreteren
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
phew, zo zie ik het dus ook. het is fijn dat ik de wajong kan trekken nu ik bezig ben met m'n opleiding, ik krijg nu meer dan ik met een part time baantje zou kunnen en heb nu ook niet de stress die daar nog bijkomt.quote:
[..]
Afhankelijk van de ernst van de situatie. Iemand met een vorm zoals dat jongetje in de film Mercury Rising zal niet in staat zijn om te werken, maar ik ken iemand die de diagnose 'autisme' heeft, en dus recht heeft op wajong, maar prima in staat is om te werken (en dat ook doet overigens). Waarom heeft die persoon dan recht op wajong? Ik vind dus dat dat aan banden gelegd moet worden.
Deze jongen wil toevallig heel graag werken, doet dat ook, en is goed in zijn werk. Maar dat is dus wel afhankelijk van zijn instelling. Immers, hij kan ook zeggen van 'ik heb er gewoon geen zin in en vind het wel best om een uitkering te trekken'. Dat is er dus zo een die een vangnet heeft terwijl dat niet nodig is, want als dat vangnet weggenomen zou worden dan kan hij prima vliegen (wat hij dus nu ook al doet).
Er zijn dus mensen met de instelling 'oh ik kan wel, maar ik vind dit wel makkelijker, want ik mag immers toch een uitkering trekken'. Nou, dat vind ik niet kunnen, en ik vind dat er iets gedaan moet worden om die situaties zo veel mogelijk te beperken/uit te bannen.
instelling is idd heel erg belangrijk, daarom zou ik het ook niet erg vinden als ze voor mensen in mijn situatie (of iig een vergelijkbare...) een limiet stellen aan hoe lang je een wajong kan hebben (max 5 jaar aan 1 stuk, met daar tussen x jaar werken bijv.).
vraag is alleen of dat zoiets haalbaar is en ook effectief kan zijn...
Why can't they aim for my impenetrable body armor like everybody else!?
Recht op Wajong eindigt formeel pas zodra iemand gedurende een vol jaar ten minste het wettelijk minimumloon zelfstandig verdient (zonder jobcoaching). In de oude Wajong is dat nog vijf jaar.
Een jonggehandicapte die om medische redenen 20 uur per week werkt voor 900 euro per maand behoudt dus zijn of haar Wajong-recht.
Een jonggehandicapte die om medische redenen 20 uur per week werkt voor 900 euro per maand behoudt dus zijn of haar Wajong-recht.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Het gaat hier werkelijk nergens meer over.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Yep, beter slotje plaatsenquote:
Het gaat hier werkelijk nergens meer over.
We gaan een beetje op herhaling 
ik word moe van het gezeur over psychische aandoeningen die wel of niet erg genoeg zijn om een Wajong te krijgen. Dat kun je als leek niet beoordelen, dat kun je zelfs niet als vriend/collega van zo'n persoon beoordelen, dat kan alleen degene met de problemen zelf en mensen die ervoor gestudeerd hebben - en zelfs in het laatste geval worden daar nog fouten gemaakt. Maar die mensen hebben tenminste wel voldoende ervaring ermee. Het is lekker makkelijk oordelen als je gezond bent, en prima, ga je gang, maar ik word er een beetje flauw van dat het elke keer terugkomt op 'ik vind dat de meeste mensen met psychische problemen het best wel zouden kunnen als ze het zouden willen'. Het is kwetsend en onzin, want ze zitten niet voor niks in de Wajong, je kan niet 100% weten hoe iemand zich voelt puur gebaseerd op een diagnose en wat losse feiten, en degenen die liever lui dan moe zijn worden er uiteindelijk echt wel uitgefilterd. En dat is niet de 'meeste' mensen met een Wajong, dat zijn er een aantal die het inderdaad echt flink voor de rest verpesten.
ik word moe van het gezeur over psychische aandoeningen die wel of niet erg genoeg zijn om een Wajong te krijgen. Dat kun je als leek niet beoordelen, dat kun je zelfs niet als vriend/collega van zo'n persoon beoordelen, dat kan alleen degene met de problemen zelf en mensen die ervoor gestudeerd hebben - en zelfs in het laatste geval worden daar nog fouten gemaakt. Maar die mensen hebben tenminste wel voldoende ervaring ermee. Het is lekker makkelijk oordelen als je gezond bent, en prima, ga je gang, maar ik word er een beetje flauw van dat het elke keer terugkomt op 'ik vind dat de meeste mensen met psychische problemen het best wel zouden kunnen als ze het zouden willen'. Het is kwetsend en onzin, want ze zitten niet voor niks in de Wajong, je kan niet 100% weten hoe iemand zich voelt puur gebaseerd op een diagnose en wat losse feiten, en degenen die liever lui dan moe zijn worden er uiteindelijk echt wel uitgefilterd. En dat is niet de 'meeste' mensen met een Wajong, dat zijn er een aantal die het inderdaad echt flink voor de rest verpesten.
♥ scars make us who we are ♥
-edit- niet nodigquote:
We gaan een beetje op herhaling
daar komt komt nog eens bij dat je van sommige mensen echt wel kan zien of dat ze wel of geen wajong nodig hebben hoor, zolang je weet dat ze eerder al voor langere tijd werk hebben gehad.
dat de "liever lui dan moe" er vanzelf wel uitgefilterd worden is ook bullshit! hoe de hell wil wie dan ook daar ooit achter komen als het nooit door niemand word gemeld? want dat zou volgens jou interpretatie dus wel gebeuren.
dat men hier trouwens in herhaling valt is niet zo vreemd, denk je nou echt dat iedereen hier deze hele thread gaat doorspitten in de hoop dat zijn/haar verhaal/vraag/ding er bij zit, terwijl ze net zo makkelijk even een kort berichteje kunnen typen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Re op 08-06-2011 14:21:23 ]
Why can't they aim for my impenetrable body armor like everybody else!?
een ziekte hoeft toch niet constant te zijn, dat kan met golven gaan, neem een bipolair iemand die kan periodes gewoon normaal functioneren totdat er weer een manische of depressieve periode aankomt...quote:
[..]
-edit- niet nodig
daar komt komt nog eens bij dat je van sommige mensen echt wel kan zien of dat ze wel of geen wajong nodig hebben hoor, zolang je weet dat ze eerder al voor langere tijd werk hebben gehad.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En die persoon kan niet werken in de periodes wanneer hij of zij 'gewoon normaal' kan 'functioneren?'quote:
[..]
een ziekte hoeft toch niet constant te zijn, dat kan met golven gaan, neem een bipolair iemand die kan periodes gewoon normaal functioneren totdat er weer een manische of depressieve periode aankomt...
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Als de dalen dermate laag zijn, kan dat inderdaad het geval zijn ja.quote:
[..]
En die persoon kan niet werken in de periodes wanneer hij of zij 'gewoon normaal' kan 'functioneren?'
daar ging zijn opmerking niet overquote:
[..]
En die persoon kan niet werken in de periodes wanneer hij of zij 'gewoon normaal' kan 'functioneren?'
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt, maar sommigen hier hebben liever dat ze lui en dom zijn. Das zo'n beetje wel de strekking van hun argumentatie, dat ze dus misbruik maken van de wajong...en daar moet je de keurders op aanspreken, niet diegenen die in de wajong zitten.quote:
We gaan een beetje op herhaling
Ik vroeg het ook aan jou. Kan iemand die normaal kan functioneren gedurende een bepaalde periode wel volledig arbeidsongeschikt zijn? Er zijn immers perioden waarin arbeid wel degelijk mogelijk is.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
1) Het gaat er niet om dat er mensen in zitten die liever lui dan moe zijn, het gaat er om dat jongeren die willen en kunnen werken wordt verteld dat ze niet kunnen werken. Aangezien je als jongere nog niet weet wat je wilt en wat je kunt kan een beetje moeite op de arbeidsmarkt (wat bijna elke jongere heeft) in combinatie met een psychische stoornis al gauw gezien worden als arbeidsongeschiktheid.quote:
We gaan een beetje op herhaling
2) Hoe minder mensen er in de wajong zitten hoe meer geld er is voor mensen zoals jij die er wel terecht in zitten.
3) Waarom is het vaak zo dat we bij schoffelwerk icm psychische stoornissen meer horen 'dat wil ik niet' dan 'dat kan ik niet' ?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ga dan een klacht indienen bij de juiste instantie of zo. Er over klagen op fok! helpt je geen steek verderquote:
[..]
1) Het gaat er niet om dat er mensen in zitten die liever lui dan moe zijn, het gaat er om dat jongeren die willen en kunnen werken wordt verteld dat ze niet kunnen werken. Aangezien je als jongere nog niet weet wat je wilt en wat je kunt kan een beetje moeite op de arbeidsmarkt (wat bijna elke jongere heeft) in combinatie met een psychische stoornis al gauw gezien worden als arbeidsongeschiktheid.
2) Hoe minder mensen er in de wajong zitten hoe meer geld er is voor mensen zoals jij die er wel terecht in zitten.
Vraag het hun?quote:
3) Waarom is het vaak zo dat we bij schoffelwerk icm psychische stoornissen meer horen 'dat wil ik niet' dan 'dat kan ik niet' ?
Als je met psychiatrisch patienten werkt, is 't wel zo handig om er het nodige van af te weten, anders moet je of cursus doen, en als dat niet lukt, ben je gewoon niet geschikt om met psychiatrisch patienten te werken
dit is ook waarom ik "bij sommige" zij... mensen met bijv. bipolar kunnen des al niet te min gewoon werken in periodes waarin ze zich goed voelen. waar een wil is is tenslotte altijd een weg en je kan me niet vertellen dat het voor deze groep mensen onredelijk is om te werken.quote:
[..]
een ziekte hoeft toch niet constant te zijn, dat kan met golven gaan, neem een bipolair iemand die kan periodes gewoon normaal functioneren totdat er weer een manische of depressieve periode aankomt...
van alleen maar thuis zitten en altijd alleen meer je jank verhaal uitbalken word je echt niet vrolijk hoor en dat zeg ik ff uit persoonlijke ervaring.
Why can't they aim for my impenetrable body armor like everybody else!?
Nee, net als 'whinen' over je eigenwaarde icm een Wajong uitkering. Kom je ook geen steek verder mee, want uiteindelijk zul je het toch echt zelf moeten doen.quote:
[..]
Ga dan een klacht indienen bij de juiste instantie of zo. Er over klagen op fok! helpt je geen steek verder
Als we die redenering volgen heeft heel fok! geen zin natuurlijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is dus het hele onderwerp van discussie en ook de reden waarom je betoog niet klopt.quote:
We gaan een beetje op herhaling
Vreemd...zelf heb ik die neiging helemaal niet. Vind 't leuk en leerzaam on verhalen van anderen te horen en zelf feedback te krijgen (zolang het wel normale feedback is uiteraard).quote:
van alleen maar thuis zitten en altijd alleen meer je jank verhaal uitbalken word je echt niet vrolijk hoor en dat zeg ik ff uit persoonlijke ervaring.
Je kunt eigenlijk zeggen dat ik op fok! zit en toevallig zelf veel ervaring heb met psychische klachten.
Ja, en die normale feedback kan ook iets zijn wat jou niet zo goed uitkomt natuurlijk. Om dan direct op de kast te zitten schiet je ook niets mee op.quote:
[..]
Vreemd...zelf heb ik die neiging helemaal niet. Vind 't leuk en leerzaam on verhalen van anderen te horen en zelf feedback te krijgen (zolang het wel normale feedback is uiteraard).
Je kunt eigenlijk zeggen dat ik op fok! zit en toevallig zelf veel ervaring heb met psychische klachten.
Breitling - Instruments for Professionals
maar natuurlijk kan iemand in een goede periode arbeidsgeschikt zijn, moeilijkheid is natuurlijk om in die periode "vast" werk te vinden/behouden en bij terugval niet iets te hebben wat als vangnet kan dienenquote:
[..]
Ik vroeg het ook aan jou. Kan iemand die normaal kan functioneren gedurende een bepaalde periode wel volledig arbeidsongeschikt zijn? Er zijn immers periode waarin arbeid wel degelijk mogelijk is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er is wel wat meer te doen op fok! dan klagen en whinen hoor. Als je zelf genoeg hebt om dat whinen te lezen, ga dan naar een ander subforum, je kiest er toch zelf voor om in "psychologie en psychiatrie" te komen posten?quote:
[..]
Nee, net als 'whinen' over je eigenwaarde icm een Wajong uitkering. Kom je ook geen steek verder mee, want uiteindelijk zul je het toch echt zelf moeten doen.
Als we die redenering volgen heeft heel fok! geen zin natuurlijk.
Als dat je niet bevalt, ga dan gewoon ergens anders heen.
Je komt anders wel over als iemand die zijn problemen behoorlijk onder de vergrootglas legt, met als toppunt je vergelijking met iemand die een open rug heeft. No offense verder.quote:
[..]
Vreemd...zelf heb ik die neiging helemaal niet. Vind 't leuk en leerzaam on verhalen van anderen te horen en zelf feedback te krijgen (zolang het wel normale feedback is uiteraard).
Je kunt eigenlijk zeggen dat ik op fok! zit en toevallig zelf veel ervaring heb met psychische klachten.
Ik ben niet diegene die op de kast zit als 't op misstanden binnen de keuring van de wajongers aankomt hoor, dan moet je bij maanvis zijn.quote:
[..]
Ja, en die normale feedback kan ook iets zijn wat jou niet zo goed uitkomt natuurlijk. Om dan direct op de kast te zitten schiet je ook niets mee op.
Trouwens, zelfde geldt net zo hard voor jou. Wat kom je hier doen als je jouw probleem alleen kunt oplossen door zelf stappen te gaan ondernemen i.p.v. te gaan posten in dit subforum?
