Wajong uitkering en eigenwaarde. #4

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, dit is dus klets in mijn ogen. Luister, of je wil er wat aan doen, of niet, en als je man en zoon op kamp gaan en er dus geen afleiding van het klussen is is dat juist een ideale situatie om dat eens toe te passen. Vaat wassen, kleding wassen, etc etc is iets wat altijd moet gebeuren, klussen of niet klussen.

Ik vind het jammer dat zodra iemand concreet wordt, jij ineens excusen lijkt te hebben waaorm dat dat 'nu' niet handig is.

hahahaha snap dat het zo overkomt maar de was etc gaat alle dagen door he en dus nu ook.
verder kan ik nu weinig in huis doen omdat het overal een goddeloze bende van de verbouwing is.(stof, materiaal,gereedschap, spullen uit de gang)en we wonen met zn 4en op zo n 85 m2 dat even voor je beeldvorming
is geen excuus is nu even feit.enn geloof me niks kunnen doen is een straf voor me, heb het liefst alles netjes schoon en aan kant.
Vanaf maandag gaat de jongste hele dagen naar school, over pak um beet zo n 2 weken zal d egang helemaal klaar zijn en dan kan ik flink aan de slag

oja zojuist trouwens een heleboel zooi voor rommelmarkt op laten halen, grof vuil aan de weg gezet.(oud laminaat, ondervloer,kozijnen)
klepbank naar beneden gesjouwd die word afgehaald vanavond dus ben wel bezig hoor.
ZO METEEN staan de weekboodschappen op programma, mijn lijstjes liggen in 2 voud al klaar,nog even langs een oude baas fietsen waar ik regelmatig kom omdat ie erg alleen is, daar sop ik even een koelkast uit en daarna richting huis om het eten te koken.
Tussendoor zet ik de oudste af op de voetbalschool en pik hem weer op.
Vandaag is dus een goeie dag!

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:17 schreef missyB het volgende:

[..]

hahahaha snap dat het zo overkomt maar de was etc gaat alle dagen door he en dus nu ook.
verder kan ik nu weinig in huis doen omdat het overal een goddeloze bende van de verbouwing is.(stof, materiaal,gereedschap, spullen uit de gang)en we wonen met zn 4en op zo n 85 m2 dat even voor je beeldvorming
is geen excuus is nu even feit.enn geloof me niks kunnen doen is een straf voor me, heb het liefst alles netjes schoon en aan kant.
Vanaf maandag gaat de jongste hele dagen naar school, over pak um beet zo n 2 weken zal d egang helemaal klaar zijn en dan kan ik flink aan de slag

De was en afwas etc gaan toch nog gewoon door? Plan dat dan gewoon in. Het is makkelijker om klein te beginnen denk ik

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

De was en afwas etc gaan toch nog gewoon door? Plan dat dan gewoon in. Het is makkelijker om klein te beginnen denk ik

aaaargh dat zeg ik net toch?
de gewone dingen gaan altijd door dus ook tijdens een verbouwing, maar ik kan nu bijv slecht opruimen, want alles staat vol en overal ligt troep, enig wat ik kan is verplaatsen.stoffen en dweilen etc heeft geen zin gezien de lading stof die er na 5 min weer ligt, heb nu nl geen vloer etc in mn gang.
We wonen in appartement met de gang in midden van huis daaromheen liggen bij ons de keuken, slaapkamers en woonkamer, snap je de picture beetje?
Dus ja mn was, vaat, eten koken etc gaat gewoon door, verder ligt het wat stil. en dat zorgt weer voor onrust want mijn woonkamer moet ten alle tijde netjes zijn.
een opgeruimd huis is een opgeruimd hoofd.
Ik ben allang blij dat ik me er nu bij neergelegd heb dat het nog even zooi is

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:30 schreef missyB het volgende:

[..]

aaaargh dat zeg ik net toch?
de gewone dingen gaan altijd door dus ook tijdens een verbouwing, maar ik kan nu bijv slecht opruimen, want alles staat vol en overal ligt troep, enig wat ik kan is verplaatsen.stoffen en dweilen etc heeft geen zin gezien de lading stof die er na 5 min weer ligt, heb nu nl geen vloer etc in mn gang.
We wonen in appartement met de gang in midden van huis daaromheen liggen bij ons de keuken, slaapkamers en woonkamer, snap je de picture beetje?
Dus ja mn was, vaat, eten koken etc gaat gewoon door, verder ligt het wat stil. en dat zorgt weer voor onrust want mijn woonkamer moet ten alle tijde netjes zijn.
een opgeruimd huis is een opgeruimd hoofd.
Ik ben allang blij dat ik me er nu bij neergelegd heb dat het nog even zooi is

Dus je gaat de rest van de klusjes de komende 2 weken plannen volgens de methode die Coolguy en ik hebben aangegeven?

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dus je gaat de rest van de klusjes de komende 2 weken plannen volgens de methode die Coolguy en ik hebben aangegeven?

sterker nog mn whiteboard staat al volgekalkt sinds net
En na verbouwing als alles grote beurt gehad heeft het kamer voor kamer principe hanteren en een lijst van extra klusjes die ik op bepaalde dagen erbij doe en afstreepbaar

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 11:40 schreef missyB het volgende:

[..]

sterker nog mn whiteboard staat al volgekalkt sinds net
En na verbouwing als alles grote beurt gehad heeft het kamer voor kamer principe hanteren en een lijst van extra klusjes die ik op bepaalde dagen erbij doe en afstreepbaar

goedzo. en hou ons op de hoogte, desnoods met foto's van je planning dan kunnen we ook zien of je het wel echt doet .

hahahahha is goed, in apart topic dan maar? missy s huishouden from scratch?
Pas op bevat schokkende beelden!
inclusief schemaas.
Nou mn planning is alweer gewijzigd heb net eerst de oude baas maar gedaan.
Dinsdag afspraak met psych zal gelijk eens even horen of er adhder-training is hier in de buurt zal vast wel.
Ook kantine gebeld dat ik niet meer inzetbaar ben bij hele drukke toernooien en druk bezochte wedstrijden.slik! die was ff moeilijk.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 12:53 schreef missyB het volgende:
hahahahha is goed, in apart topic dan maar? missy s huishouden from scratch?
Pas op bevat schokkende beelden!
inclusief schemaas.

Tof idee, in Klussen & Wonen openen wellicht?

quote:

Nou mn planning is alweer gewijzigd heb net eerst de oude baas maar gedaan.
Dinsdag afspraak met psych zal gelijk eens even horen of er adhder-training is hier in de buurt zal vast wel.
Ook kantine gebeld dat ik niet meer inzetbaar ben bij hele drukke toernooien en druk bezochte wedstrijden.slik! die was ff moeilijk.

ik doe zelf ook vaste bardienst medewerker bij tennis, maar ik vind het helemaal geen probleem als er veel drukte is. So what als mensen 5 minuten op een biertje moeten wachten . Ge het maar twee hèènd!

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:00 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Tof idee, in Klussen & Wonen openen wellicht?

[..]

ik doe zelf ook vaste bardienst medewerker bij tennis, maar ik vind het helemaal geen probleem als er veel drukte is. So what als mensen 5 minuten op een biertje moeten wachten . Ge het maar twee hèènd!

Ik vind de drukte best gezellig maar ik ga dan in mn haast dus dingen verkeerd doen, laat dingen vallen,vergeet de helft van de bestellingen, daar raak ik dus weer zenuwachtig van en zie iedereen alweer denken(mijn invulling natuurlijk)
Laatst dus commentaar op mn tapvaardigheden gehad en sindsdien helemaal nerveus.
Feit is echter dat we nieuwe tap hadden en de druk wat anders geregeld word, ik moest dus even wennen.en verstandelijk weet ik dat ook gewoon.
maar als die man met het commentaar er nu dus is schiet ik al accuut in de stress van oooh ik doe het niet goed!(ik ben doodvermoeiend voor mezelf hahahaha)

ps:we dwalen nu wel erg af geloof ik

quote:

Totaal aantal wajong:
1998 119 380
1999 123 560
2000 127 350
2001 130 480
2002 134 230
2003 138 000
2004 142 380
2005 147 020

Naar diagnose:

Algemene en endocriene ziekten
1998 46 060
1999 46 850
2000 46 060
2001 43 490
2002 37 820
2003 33 160
2004 31 340
2005 29 860

Psych. aandoeningen, gedragsstoornissen
1998 54 710
1999 57 770
2000 61 370
2001 66 080
2002 73 880
2003 81 030
2004 86 810
2005 92 580
.
Ziekten botspierstelsel
1998 4 320
1999 4 010
2000 4 170
2001 4 410
2002 4 700
2003 4 860
2004 4 830
2005 4 750
.
Ziekten zenuwstelsel, oog en oor
1998 10 940
1999 11 680
2000 12 370
2001 13 060
2002 14 200
2003 15 230
2004 15 680
2005 16 140

Ziekten hart, vaatstelsel en bloed
1998 1 210
1999 1 180
2000 1 220
2001 1 260
2002 1 320
2003 1 380
2004 1 390
2005 1 370

Ziekten ademhalingsstelsel
1998 650
1999 660
2000 660
2001 680
2002 720
2003 710
2004 690
2005 690

Ziekten spijsverteringsstelsel
1998 660
1999 670
2000 690
2001 710
2002 750
2003 770
2004 770
2005 770

Ziekten huid en subcutis
1998 300
1999 320
2000 330
2001 320
2002 350
2003 350
2004 350
2005 340
.
Ziekten urogenitaal stelsel
1998 400
1999 380
2000 410
2001 420
2002 440
2003 470
2004 460
2005 470

Zwangerschap, bevalling en kraambed
1998 110
1999 50
2000 60
2001 60
2002 70
2003 60
2004 60
2005 60 .
© Centraal Bureau voor de Statistiek, Den Haag/Heerlen 1-6-2011

Daarom was bij de vorige gestapelde staaf-diagram zo lastig om onderscheid te maken. De meeste mensen krijgen dus een Wajong voor:

1) psychische aandoeningen (63 % in 2005)
2) algemene ziekten, endocrien (20% in 2005)
3) Zenuwstelsel, oog en oor (11% in 2005)

Nieuwere gegevens naar diagnose kon ik niet vinden.

lastig dat dat maar tot 2005 loopt is immers toch 6 jaar geleden, en was die mega herkeuring nu korter of langer dan 6 jaar geleden?
weet het even niet meer.
Wel enorm veel he met psychische aandoeningen

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:11 schreef missyB het volgende:
lastig dat dat maar tot 2005 loopt is immers toch 6 jaar geleden, en was die mega herkeuring nu korter of langer dan 6 jaar geleden?
weet het even niet meer.
Wel enorm veel he met psychische aandoeningen

Geen idee waarom die gegevens niet recenter zijn. Ik zal eens zoeken of de maandgegevens meer informatie bieden. Ja, dat zijn er veel en daaraan zie je niet dat ze een beperking hebben.

edit:
Nee, blijkbaar loopt dat maar tot 2005. Naderhand hebben ze de diagnose niet meer bijgehouden of die zijn nog niet zichtbaar.

Vanaf 2004 zijn die herbeoordelingen geweest ben dan ook benieuwd wat de cijfers na die herbeoordelingen zijn want die waren in 2005 nog niet allemaal klaar.
Heb ook al meegezocht maar vind daar ook niets over.

De gegevens zonder diagnose kan je gewoon vinden.

ik zoek dus ook juist met

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:25 schreef missyB het volgende:
ik zoek dus ook juist met

Die is niet te vinden op het CBS, maar dat zal niet afwijken qua indeling dan daarvoor. Na 2005 zal het aantal blinden niet exponentieel zijn toegenomen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:27 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Die is niet te vinden op het CBS, maar dat zal niet afwijken qua indeling dan daarvoor. Na 2005 zal het aantal blinden niet exponentieel zijn toegenomen.

ik ben juist benieuwd of er een grote algehele afname heeft plaatsgevonden na de herbeoordelingen en benieuwd waar die mensen zijn beland, gewoon even om te weten voor mezelf, nieuwsgierigheid

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:29 schreef missyB het volgende:

[..]

ik ben juist benieuwd of er een grote algehele afname heeft plaatsgevonden na de herbeoordelingen en benieuwd waar die mensen zijn beland, gewoon even om te weten voor mezelf, nieuwsgierigheid

Nee, die is er niet.

quote:

2005 december 147 020
2006 december 155 530
2007 december 166 550
2008 december 178 170
2009 december* 191 700
2010 november* 195 520

Duidelijke een toename. Zo te zien heeft de 'nieuwe' wajong toch wel invloed.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 10:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, het is niet makkelijk. Het leven is niet makkelijk. Ik vind dat er te makkelijk naar medicatie gegrepen wordt. Aan de andere kant snap ik dat wel, want medicatie heeft vrijwel direct effect, en als je moet gaan leren anders te denken kost dat veel en veel meer tijd.

Medicatie is makkelijker, minder moeit, en sneller resultaat. Maar op de lange termijn heb je daar niks aan. Op lange termijn kun je beter aan jezelf werken.

Ik vind dat er te makkelijk over medicatie wordt gedacht. Heb je dan niet gelezen wat voor effect een AD op mij persoonlijk heeft gehad?
"Het leven is niet makkelijk" zegt net zo veel als "het gras is groen" en als opmerking totaal niet constructief.
Medicijnen kunnen juist heel goed werken, er zijn nou eenmaal situaties waarin medicatie onvermijdelijk is. Dat heb je nou eenmaal te accepteren, hoe moeilijk je 't ook vindt.
Sommigen hebben medicatie net zo hard nodig voor de psyche als iemand die dood aan het bloeden is een bloedtransfusie nodig heeft voor het lichaam on te leven.

Als je vind dat er te snel naar medicatie wordt gegrepen, moet je bij de instanties zijn die die medicijnen voorschrijven, het in jouw ogen te makkelijk voorschrijven man medicatie heeft op zich niks met wajongers te maken...tenzij je natuurlijk denkt dat wajongers zelf makkelijk om medicatie vragen, wat dan weer een vooroordeel zou zijn.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 10:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

In mijn hoofd is het ook een chaos maar ik kan de 'machine laten lopen' zonder dat ik er zelf actief mee bezig ben. Gedachten schieten dan door mijn hoofd en uiteindelijk komt er een uitkomst op een rustig momentje .

Bij mij dus niet. Als ik het niet kanaliseer en tijdig op de rem ga staan, wordt het 1 grote puinhoop in m'n hoofd en ook in mijn leven. Ik moet wel goed blijven opletten omdat ik anders dingen kan gaan doen die zelfs levensbedrijgend zouden kunnen zijn.
En juist omdat ik continue "alarmfase rood" aan heb staan buitenshuis, is op een gegeven moment de batterij op, wat ik dus niet door heb.
Rustige momenten gebruik ik dan vooral om na te denken, want tijdens werkzaamheden heb ik daar de tijd niet altijd voor.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 14:57 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik vind dat er te makkelijk over medicatie wordt gedacht. Heb je dan niet gelezen wat voor effect een AD op mij persoonlijk heeft gehad?
"Het leven is niet makkelijk" zegt net zo veel als "het gras is groen" en als opmerking totaal niet constructief.
Medicijnen kunnen juist heel goed werken, er zijn nou eenmaal situaties waarin medicatie onvermijdelijk is. Dat heb je nou eenmaal te accepteren, hoe moeilijk je 't ook vindt.
Sommigen hebben medicatie net zo hard nodig voor de psyche als iemand die dood aan het bloeden is een bloedtransfusie nodig heeft voor het lichaam on te leven.

Als je vind dat er te snel naar medicatie wordt gegrepen, moet je bij de instanties zijn die die medicijnen voorschrijven, het in jouw ogen te makkelijk voorschrijven man medicatie heeft op zich niks met wajongers te maken...tenzij je natuurlijk denkt dat wajongers zelf makkelijk om medicatie vragen, wat dan weer een vooroordeel zou zijn.

Die opmerking is in de context van hier heel relevant en ook constructief. Mensen gaan dood, er gebeuren een hoop klote dingen, maar dat betekent niet dat je dan DUS maar aan de medicijnen moet. Je kunt dergelijke situaties ook handelen zonder medicatie.
Niet iedereen kan dat even makkelijk, maar dat is iets wat je wel zou moeten willen nastreven, anders is het straks zo dat voor elke 'moeilijke situatie' ff een pilletje genomen wordt omdat het dan makkelijker is om ermee om te gaan. In dat geval kun je net zo goed cocaine gebruiken (en ja ik chargeer hier om een punt te maken!) want dan voel je je on top of the world, en dan heb je van die shit allemaal ook geen last. Alleen, zodra het effect van de medicatie is uitgewerkt komt 'de shit' toch weer terug, daar zul je toch doorheen moeten. Onderdrukken heeft geen zin.

Ja, er zijn situaties waarin medicatie onvermijdelijk is. Maar ik denk niet dat elke situatie waarin de Wajonger medicatie heeft valt in de categorie 'onvermijdelijk'.

Heb wel een website gevonden met het totaal aantal wajongers per maand vanaf 1998...interesse?

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 15:11 schreef CoolGuy het volgende:
Die opmerking is in de context van hier heel relevant en ook constructief. Mensen gaan dood, er gebeuren een hoop klote dingen, maar dat betekent niet dat je dan DUS maar aan de medicijnen moet. Je kunt dergelijke situaties ook handelen zonder medicatie.
Niet iedereen kan dat even makkelijk, maar dat is iets wat je wel zou moeten willen nastreven, anders is het straks zo dat voor elke 'moeilijke situatie' ff een pilletje genomen wordt omdat het dan makkelijker is om ermee om te gaan.

Ja maar dit is toch logisch?
Het idee alleen al dat wat je hier beschrijft echt waar zou zijn is al lachwekkend!

Als je dit soort dingen schrijft, lijkt het namelijk wel alsof je echt denkt dat het zo is of zo, weet je

Ik bedoel, je hebt dit al zeker meer dan 10 keer gezegd (naja, niet letterlijk natuurlijk ), maar ik denk niet dat er iemand het niet hiermee eens is.

Of zijn hier mensen die lekker makkelijk naar een pilletje willen grijpen als het eeeeeventjes een kleeeiiiin tikkeltje tegen zit?
Dacht 't niet, en als dat echt zo is, dan ben je echt goed zielig

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 14:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
Bij mij dus niet. Als ik het niet kanaliseer en tijdig op de rem ga staan, wordt het 1 grote puinhoop in m'n hoofd en ook in mijn leven. Ik moet wel goed blijven opletten omdat ik anders dingen kan gaan doen die zelfs levensbedrijgend zouden kunnen zijn.
En juist omdat ik continue "alarmfase rood" aan heb staan buitenshuis, is op een gegeven moment de batterij op, wat ik dus niet door heb.
Rustige momenten gebruik ik dan vooral om na te denken, want tijdens werkzaamheden heb ik daar de tijd niet altijd voor.

Hmm, is het wellicht een idee om een cursus meditatie te gaan volgen?

Trouwens even een andere vraag:
Is een wajonger nou zo veel duurder dan de bijstand?

Ik weet namelijk wel dat een groot deel van de toegenomen toestroom wajongers te wijten is aan de gemeentes die ineens besloten massaal mensen naar het UWV te sturen.
Ken 1 geval van een vrouw die jaaaren in de bijstand liep met een medisch dossier zo dik als een baksteen en nooit gewezen werd op het bestaan van de wajong.
En ineens moesten de gemeentes zelf meebetalen aan de bijstand en hebben mensen die ze jaren lang hebben laten doorsukkelen in de bijstand, ineens massaal bij het UWV aangemeld.

Als ik eerder had geweten dat de wajong bestond, had ik daar ook veel eerder in terecht kunnen komen en had ik niet jaren lang )achteraf voor niks) door hoeven blijven kloten.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 15:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Hmm, is het wellicht een idee om een cursus meditatie te gaan volgen?

Een cursus meditatie? En hoe moet dat mij gaan helpen?

Heb even snel opgezocht...tis eigenlijk helemaal geen gek idee!
Zal er navraag over doen

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 15:25 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Een cursus meditatie? En hoe moet dat mij gaan helpen?

Gedachten kanaliseren en je hoofd leegmaken zijn dingen die je dan leert.
Let wel ik heb zo'n cursus nooit gedaan maar ikd acht er ineens aan omdat jij geen rust in je hoofd hebt.

hier een onderzoekje van wat cursisten ervoeren als verbeterende punten:
http://www.zen.nl/nieuws/zen.nl%20evaluatie%20en%20conclusies.pdf

Mediteren heeft me altijd geholpen als ik in een heftige crisis kwam. Je kunt het ook zelf leren. Het is vooral belangrijk om op de juiste manier te ademen.

Overigens is het niet onmogelijk om met een Wajong werk te krijgen. Bij bijvoorbeeld werk.nl staan bij sommige vacatures 'Wajong', dus die bedrijven weten van te voren waarmee ze te maken kunnen hebben. En het is echt wel meer dan wc's schoonmaken.

Ik vind het jammer dat dit deel in deze reeks meer een gesprek is tussen Maanvis en MissyB, en er eigenlijk nauwelijks wordt ingegaan wat die Wajong nou doet met de eigenwaarde. Imho is het meer MissyB die uitlegt waar ze last van heeft... Met een Maanvis die tracht te helpen. Cool en aardig, maar vreselijk off-topic.

Dus, MissyB, los van je klachten, wat doet die Wajong nou eigenlijk met je eigenwaarde?

Overigens kreeg ik maandag zelf te horen dat ik gestopt kan blijven met medicijnen, en ik op zoek kan naar vrijwilligers- of betaald werk, whatever fits me at this point om weer terug in te stromen... kan ik eindelijk de vruchten plukken van m'n diploma!

Over wat de laatste jaren in de bijstand met me deden is in deel 1 veel te vinden, dit overigens, ter zijde.

[ Bericht 20% gewijzigd door bebbel op 01-06-2011 15:52:59 ]