Tour de France 2011 #2

quote:

Op maandag 30 mei 2011 14:18 schreef DutchSL het volgende:
Waarom "moet" zo'n rit er zijn? Er moet helemaal niks hoor.

Ik vind dat. Er is geen wet of zo, hoor.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beregd op 30-05-2011 15:07:27 ]

Vorig jaar waren volgens mij ook de grootste verschillen in de ritten met afdaling na de laatste zware berg. Niet in de finishes bergop. Dus zo'n rit kan nog wel vuurwerk beteken.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 14:58 schreef Felagund het volgende:
Vorig jaar waren volgens mij ook de grootste verschillen in de ritten met afdaling na de laatste zware berg. Niet in de finishes bergop. Dus zo'n rit kan nog wel vuurwerk beteken.

zo'n rit echt niet hoor. Een rit die direct eindigd na de afdaling heeft best potentie, dat heeft het verleden wel bewezen. Een rit die nog 40 km 'vlak' is na een berg zal voor het klassement over het algemeen weinig toegevoegde waarde opleveren.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 15:09 schreef Blik het volgende:

[..]

zo'n rit echt niet hoor. Een rit die direct eindigd na de afdaling heeft best potentie, dat heeft het verleden wel bewezen. Een rit die nog 40 km 'vlak' is na een berg zal voor het klassement over het algemeen weinig toegevoegde waarde opleveren.

In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.

Standing Rider Rider number bib Team Time Gaps
1. CASAR Sandy 62 FDJ 5h 38' 10"
2. SANCHEZ Luis-Leon 161 CAISSE D’EPARGNE 5h 38' 10" + 00' 00"
3. CUNEGO Damiano 201 LAMPRE - FARNESE 5h 38' 10" + 00' 00"
4. MOREAU Christophe 166 CAISSE D’EPARGNE 5h 38' 12" + 00' 02"
5. CHARTEAU Anthony 153 BBOX BOUYGUES TELECOM 5h 38' 12" + 00' 02"
6. CONTADOR Alberto 1 ASTANA 5h 38' 12" + 00' 02"
7. SCHLECK Andy 11 TEAM SAXO BANK 5h 38' 12" + 00' 02"
8. SANCHEZ Samuel 181 EUSKALTEL - EUSKADI 5h 39' 02" + 00' 52"
9. RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 77 KATUSHA TEAM 5h 40' 17" + 02' 07"
10. LEIPHEIMER Levi 25 TEAM RADIOSHACK 5h 40' 17" + 02' 07"
11. GESINK Robert 195 RABOBANK 5h 40' 17" + 02' 07"
12. VOIGT Jens 19 TEAM SAXO BANK 5h 40' 17" + 02' 07"
13. MENCHOV Denis 191 RABOBANK 5h 40' 20" + 02' 10"
14. DE WEERT Kevin 133 QUICK STEP 5h 41' 00" + 02' 50"
15. BASSO Ivan 41 LIQUIGAS-DOIMO 5h 41' 00" + 02' 50"
16. PLAZA MOLINA Ruben 168 CAISSE D’EPARGNE 5h 41' 00" + 02' 50"
17. VAN DEN BROECK Jurgen 101 OMEGA PHARMA - LOTTO 5h 41' 00" + 02' 50"
18. ARMSTRONG Lance 21 TEAM RADIOSHACK 5h 41' 00" + 02' 50"
19. KREUZIGER Roman 44 LIQUIGAS-DOIMO 5h 41' 58" + 03' 48"
20. VINOKOUROV Alexandre 9 ASTANA 5h 41' 58" + 03' 48"

Vorig jaar had je twee interessante ritten met een afdaling na de klim, die over de Madeleine naar Saint-Jean-de-Maurienne en die over de Port de Bales naar Bagneres-de-Luchon (de ketting-etappe). Die zijn echter totaal niet te vergelijken met deze rit.

De etappe over de Madeleine had nog wel een lang stuk naar de finish (30 km), maar de Madeleine is in de laatste 10 kilometer véél lastiger dan de Aubisque, en die rit was in de eerste paar uur ook ontzettend zwaar met drie cols die in rap tempo elkaar opvolgden.

De etappe over de Port de Bales was qua klimkwaliteit nog het beste hiermee te vergelijken, maar de afdaling was veel korter (20 kilometer), en de laatste 10 kilometer van de Bales zijn weer veel zwaarder dan de veredelde loper die de Aubisque is.

Nee, die rit over de Aubisque is veel te makkelijk, met veel te veel vlak erna, daar gaat echt niets gebeuren.

Wanneer gaat TDF open?

quote:

Op maandag 30 mei 2011 15:17 schreef Felagund het volgende:

[..]

In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.

En als het stuk ervoor ook zwaar genoeg is. De Aubisque is niet uitzonderlijk zwaar, en is de enige berg die beklommen wordt in die etappe. Verder is de etappe ook zeer kort, dus de toppers zullen relatief fris zijn als ze de Aubisque gaan beklimmen. Je hebt het verder over 13 km vlak, maar het wordt al vlak ongeveer 25 km voor de finish. Dat er daarna nog een stukje afgedaald wordt maakt wat mij betreft weinig meer uit.

Ze rijden hier langs de (verharde kant van de) Finestre, maar er dus niet op.

Er is in deze Tour wel een serieus gebrek aan interessante bergetappes die niet bovenop eindigen. Die vier aankomsten bergop zijn allemaal uitstekend, vaak met wat lastige klimmen daarvoor. De etappe naar Pinerolo kan ook best aardig zijn, die lijkt behoorlijk veel op die uit de Giro van 2009, waar je toen nog zo'n klein pukkeltje voor het einde had waar Di Luca wegreed (het lijkt erop dat die hier niet in het parcours zit, maar zonder boni seconden zou dat toch niet voor eenzelfde aanvalsdrift als in de Giro zorgen).

Maar voor de rest echt helemaal niets. Dat is toch wel erg matig. Het komt er dus op neer dat de klassementsmannen zes dagen wat moeten doen, de ploegentijdrit (waar ze uiteindelijk ook niet meer dan een kilometer of vier op kop komen), de lange tijdrit, en de vier aankomsten bergop. De rest van de ronde hoef je alleen ervoor te zorgen dat je voorin zit, maar hoef je je niet bovenmatig in te spannen.

Omdat ik 'em nog niet gepost had.

De voorselectie van Française des Jeux (12 renners):

quote:

William Bonnet (Fra)
Sandy Casar (Fra)
Mickaël Delage (Fra)
Pierrick Fedrigo (Fra)
Anthony Geslin (Fra)
Yauheni Hutarovich (WRu)
Arnold Jeannesson (Fra)
Gianni Meersman (Bel)
Remi Pauriol (Fra)
Cedric Pineau (Fra)
Thibault Pinot (Fra)
Jeremy Roy (Fra)

Opvallend: geen Roux, geen Ladagnous en geen Offredo.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 15:48 schreef Ereinion het volgende:
Er is in deze Tour wel een serieus gebrek aan interessante bergetappes die niet bovenop eindigen. Die vier aankomsten bergop zijn allemaal uitstekend, vaak met wat lastige klimmen daarvoor. De etappe naar Pinerolo kan ook best aardig zijn, die lijkt behoorlijk veel op die uit de Giro van 2009, waar je toen nog zo'n klein pukkeltje voor het einde had waar Di Luca wegreed (het lijkt erop dat die hier niet in het parcours zit, maar zonder boni seconden zou dat toch niet voor eenzelfde aanvalsdrift als in de Giro zorgen).

Maar voor de rest echt helemaal niets. Dat is toch wel erg matig. Het komt er dus op neer dat de klassementsmannen zes dagen wat moeten doen, de ploegentijdrit (waar ze uiteindelijk ook niet meer dan een kilometer of vier op kop komen), de lange tijdrit, en de vier aankomsten bergop. De rest van de ronde hoef je alleen ervoor te zorgen dat je voorin zit, maar hoef je je niet bovenmatig in te spannen.

We zijn ondertussen redelijk verwend met de parcours van de Giro & Vuelta van afgelopen jaren. Frankrijk heeft niet het land om op in elke hoek van het land een berg te vinden. Tuurlijk , de 2 "accidentée" etappes in het central massief hadden misschien een wat spectaculairdere finale mogen hebben. En 2 kortere tijdritten was misschien een betere keuze geweest, maar zo valt er over elk parcours wel wat te zeuren. De renners zullen de koers moeten maken, hoe het parcours er ook uit ziet.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 15:17 schreef Felagund het volgende:

[..]

In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.

Vergelijkbaar...

Hoezo vergelijkbaar?

quote:

Op maandag 30 mei 2011 15:48 schreef Ereinion het volgende:
Die vier aankomsten bergop zijn allemaal uitstekend, vaak met wat lastige klimmen daarvoor.

Ik vind eigenlijk alleen de parcoursen van de ritten naar Luz-Ardiden en Alpe d'Huez goed (en zeker niet uitzonderlijk). En dan wordt die laatste ook nog eens een dag voor de tijdrit verreden.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 16:40 schreef Chielus het volgende:

[..]

We zijn ondertussen redelijk verwend met de parcours van de Giro & Vuelta van afgelopen jaren. Frankrijk heeft niet het land om op in elke hoek van het land een berg te vinden.

De eerste week mag best "vlak" zijn, maar in het zuiden, zuidoosten en oosten van Frankrijk zijn de bergen nooit ver weg. Het is vooral een keuze.

Ik vind het een prima parcours. In de eerste week verschillende aankomsten waar kleine verschillen kunnen en zullen ontstaan, afgesloten met Super-Besse, waar ik meer verschil verwacht dan bijvoorbeeld op de Montevergine in de afgelopen Giro. Zo'n rit met een zware klim gevolgd door een stuk vlak mag er wat mij betreft ook gewoon inzitten, ook al zal het vrij nutteloos zijn voor het klassement. De ritten door het middengebergte vallen ietwat tegen, maar daar wordt doorgaans toch ook meer van verwacht dan dat het uiteindelijk oplevert.

De renners maken de wedstrijd, als je iedere bergrit bergop aan komt gaan ze meestal ook maar wachten tot de laatste 5 km. Dat is nou ook weer niet zo spannend, ook al ziet het er op papier wel leuk uit natuurlijk. Denk dat je met 4 aankomsten bergop toch al niet mag klagen, zeker niet omdat het aankomsten zijn waarbij je wat meer kans hebt dat er juist niet gewacht wordt tot de laatste 5 km voordat er strijd is.

Super-Besse? Als daar een absolute diesel meer dan 5 tot 10 seconden op Gilbert verliest zou dat al een wonder zijn, laat staan dat er bij de klassementsmannen onderling nou grote verschillen zullen zijn (in ieder geval veel kleiner dan de boni's in de Giro).

Super-Besse, dat is toch waar Ricco Valverde klopte in 2008 en waar Kirchen geel pakte?

Ja, het was toen wel wat zwaarder wat ze beklommen, maar dit jaar ligt de voorafgaande klim wel dichter bij Super-Besse. Er waren redelijke verschillen (in ieder geval geen aankomst in groep van een man of 30)

quote:

1. VALVERDE BELMONTE Alejandro GCE 4h57'53"
2. EVANS Cadel 01"
3. SCHLECK Fränk 04"
4. KIRCHEN Kim 04"
5. KREUZIGER Roman 07"
6. SASTRE CANDIL Carlos 07"
7. MENCHOV Denis 07"
8. SANCHEZ GONZALEZ Samuel 12"
9. PEREIRO SIO Oscar 15"
10. DEVOLDER Stijn 19"
11. LÖFKVIST Thomas 23"
12. TROFIMOV Yury 23"
13. FOFONOV Dmitriy 23"
14. ASTARLOZA CHAURREAU Mikel 23"
15. VANDE VELDE Christian 23"
16. VALJAVEC Tadej 23"
17. ZUBELDIA AGIRRE Haimar 27"
18. EFIMKIN Vladimir 27"
19. GONZALO RAMIREZ Eduardo 27"
20. KNEES Christian 27"
21. COBO ACEBO Juan Jose 32"
22. MONFORT Maxime 32"
23. CUNEGO Damiano 32"
24. GUSTOV Volodymir 32"
25. AUGUSTYN John-Lee 32"
26. MOREAU Christophe 41"
27. CARRARA Matteo 41"
28. BRUSEGHIN Marzio 41"
29. BOTCHAROV Alexandre 41"
30. SZMYD Sylwester 41"
31. SCHLECK Andy 45"
32. POPOVYCH Yaroslav 49"
33. MILLAR David 51"
34. TEN DAM Laurens 51
35. CASAR Sandy 01'00"

Die verschillen kwamen toen uitsluitend in de zeer lastige laatste anderhalve kilometer (hoewel de klim daarvoor ook al veel lastiger was), die stellen nu niet zoveel voor:



Ik kan me echt niet voorstellen dat dit meer wordt dan met 60 man naar dat laatste knikje sprinten.

Precies wat ik zeg dus. En dan verwacht ik wel wat verschillen, verschillende groepjes die op 5 seconden van elkaar binnenkomen. Prima in zo'n eerste week van de Tour.

Prima rit voor Gesink om 7 seconden te verliezen dan en dan allemaal paniekreacties dat Gesink niet in vorm is.

quote:

10. DEVOLDER Stijn 19"

Mooi was die tijd hopelijk gaat Volderke weer voor een top 10 plek deze Tour ik kan niet wachten.