abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97418739
http://www.flabber.nl/web(...)lf-fantasy-fair-8249

Kijk maar eens naar die jongen met dat masker! Wat een flutreden om in de wajong te zitten, zeker omdat hij gewoon naar een festival gaan en zich onder de mensen begeeft!

tegenwoordig hebben zoveel mensen een wajong uitkering... ik ken iemand die lichtelijk autistisch is,maar gewoon naar school gaat, een vriendin heeft, en vrienden... en toch zit hij in de wajong! het is van de pot gerukt!

Ik zou met mijn medicatie ook een wajong uitkering aan kunnen vragen, maar ik voel me daar te gped voor. Ik kan prima studeren en werken...Misschien moet ik soms wat meer moeite doen als ik me slechter voel, maar ik weiger een slachtoffer rol aan te nemen.

Nu snap ik dat sommige mensen echt ongeschikt zijn door ziekte of ernstige stoornissen, maar iedereen die ik in de wajong heb gekend was gewoon in staat om te werken...
pi_97418891
Idd, ik heb ook een kameraad die autistisch is. Maaar in omgang is hij heel normaal, kan gewoon werken en naar school en heeft ook een wajong uitkering.
op het moment werkt hij niet meer, (waarom zou die als hij 600 euri per maand vangt voor niks doen) dus hij is een luie zak. Al vaker verteld maar blijft met dezefde rede komen.
He'll rise higher than ever before, and then fall so much further.
pi_97418942
600 euro per maand...als je daar graag rond van wil komen. :{
pi_97418978
De wajong zou eens op de schop moeten gaan. Al die uitkeringen worden te makkelijk uitgegeven en zorgt voor uitbuiting door mensen die het niet nodig hebben.
pi_97419207
dat dat nog bestaat Wajong...

Vroeger moest je je gewoon niet zo aanstellen...
pi_97419260
*katjes met wajong
*agressieve wilde zwijnen met wajong
*je hebt ze allebij....
pi_97419306
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:22 schreef TheOneAndOnly het volgende:
dat dat nog bestaat Wajong...

Vroeger moest je je gewoon niet zo aanstellen...
ONZ is een eindje verder.

Er zijn zeker ernstige psychische problemen te bedenken waarom iemand niet kan werken. Punt is wel dat die persoon dan hulp moet krijgen zo dat die niet z'n hele leven een uitkering blijft gebruiken. Mits genezing of beter functioneren mogelijk is. Sowieso lijkt me dat nogal onmogelijk, rondkomen met 600 euro.
pi_97419351
Goed zo meid dat jij het niet nodig hebt. ^O^ Zelf heb ik wel een Wajong omdat ik door therapie maar 3 dagen per week kan werken.
signatuurloos
  zaterdag 28 mei 2011 @ 14:28:09 #9
60574 Joran-Joran
Denkt er het zijne van
pi_97419379
Leuk filmpie!
  zaterdag 28 mei 2011 @ 14:30:01 #10
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_97419434
De Wajong is dan ook uit zijn voegen gegroeid. Daar gaat binnenkort ook flink in gesneden worden.

Vervelend is alleen wel dat Wajong naast een uitkering ook een maatschappelijk stempel vanjewelste is. Fatsoenlijk werk of het opbouwen van een carrière wordt er flink mee bemoeilijkt. Iets dat jonge mensen vaak nog niet snappen als ze een aanspraak op de regeling doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_97419437
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:04 schreef moezeidekoe het volgende:
http://www.flabber.nl/web(...)lf-fantasy-fair-8249

Kijk maar eens naar die jongen met dat masker! Wat een flutreden om in de wajong te zitten, zeker omdat hij gewoon naar een festival gaan en zich onder de mensen begeeft!

tegenwoordig hebben zoveel mensen een wajong uitkering... ik ken iemand die lichtelijk autistisch is,maar gewoon naar school gaat, een vriendin heeft, en vrienden... en toch zit hij in de wajong! het is van de pot gerukt!

Ik zou met mijn medicatie ook een wajong uitkering aan kunnen vragen, maar ik voel me daar te gped voor. Ik kan prima studeren en werken...Misschien moet ik soms wat meer moeite doen als ik me slechter voel, maar ik weiger een slachtoffer rol aan te nemen.

Nu snap ik dat sommige mensen echt ongeschikt zijn door ziekte of ernstige stoornissen, maar iedereen die ik in de wajong heb gekend was gewoon in staat om te werken...
Heb 't filmpje gekeken, misschien moet je eens kijken waar jouw haat vandaan komt, want ik zie geen kwaad in die jongen.
Je eigen haat maakt je blind, ga daar maar eens wat aan doen en ja, jezelf met je zwakheden confronteren is moeilijk ja, maar dat is nou net wat die jongen in dat masker wel kan en jij lekker niet.

Ga effe ergens anders met je frustjes en je zwakheden mensen lastig vallen (bij voorkeur met die gozer in je spiegel).

Ga anders eens met matthijs praten (de regulars hier weten wel wat ik bedoel :P)
pi_97420341
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:30 schreef Ryon het volgende:
De Wajong is dan ook uit zijn voegen gegroeid. Daar gaat binnenkort ook flink in gesneden worden.

Vervelend is alleen wel dat Wajong naast een uitkering ook een maatschappelijk stempel vanjewelste is. Fatsoenlijk werk of het opbouwen van een carrière wordt er flink mee bemoeilijkt. Iets dat jonge mensen vaak nog niet snappen als ze een aanspraak op de regeling doen.
bullshit

welvaart in holland stijgt als een tiet....

in de planning staat een plezier ruimte vliegreisjes centrum in holland......en nog veel meer luxe.....echter de kleine groep zwakkkere moet nog meer geld in gaan leveren
pi_97420462
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:00 schreef dandybleu het volgende:

[..]

bullshit

welvaart in holland stijgt als een tiet....

in de planning staat een plezier ruimte vliegreisjes centrum in holland......en nog veel meer luxe.....echter de kleine groep zwakkkere moet nog meer geld in gaan leveren
Dat komt omdat ze ervan balen dat ze 't in 2007 vernaggeld hebben en nu hun 6e vakantietje naar Midden-Amerika niet door kan gaan. Dan gaan ze kijken of ze de schuld op een ander kunnen afschuiven volgens het "Trappen naar diegene die een treedje lager op de ladder staat dan jijzelf" principe.

Het is laf en getuigt van een hoog gehalte aan egoisme.
pi_97420536
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:04 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat komt omdat ze ervan balen dat ze 't in 2007 vernaggeld hebben en nu hun 6e vakantietje naar Midden-Amerika niet door kan gaan. Dan gaan ze kijken of ze de schuld op een ander kunnen afschuiven volgens het "Trappen naar diegene die een treedje lager op de ladder staat dan jijzelf" principe.

Het is laf en getuigt van een hoog gehalte aan egoisme.
ja hoor ik woon in armste gebied van holland

en je ziet allemaal splisplinter nieuwe autos.......en hebben allemaal laminaat in huis en geil bankstelletje en breedbeeld....

red je het eventjes niet met werk? ( bijv omdat je psychisch klem zit? ) ? dan krijg je 30 euro vreetgeld per week ....en kan geen kant meer op......
pi_97420647
Ik zou het heerlijk vinden om niet te hoeven werken. Als ik in de wajong zou zitten en krijg een opmerking over dat ik lui ben zou ik vol trots zeggen ' ja klopt!' en nog een biertje opentrekken *O*
pi_97420910
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

ONZ is een eindje verder.

Er zijn zeker ernstige psychische problemen te bedenken waarom iemand niet kan werken. Punt is wel dat die persoon dan hulp moet krijgen zo dat die niet z'n hele leven een uitkering blijft gebruiken. Mits genezing of beter functioneren mogelijk is. Sowieso lijkt me dat nogal onmogelijk, rondkomen met 600 euro.
Doe autist krijgt dat naast zijn stufi:S
pi_97420944
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:27 schreef Captain_Maximum het volgende:
Goed zo meid dat jij het niet nodig hebt. ^O^ Zelf heb ik wel een Wajong omdat ik door therapie maar 3 dagen per week kan werken.
ja, dat is ook goed, dat je werkt en therapie zoekt!!! Niks op tegen! Sommige mensen doen helemaal niks, volgen ook geen therapie, en worden dan zoals mylifeisgrey (van wat ik in topics heb gelezen zit hij thuis van een uitkering terwijl het steeds slechter met hem gaat...)
pi_97420994
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 14:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Heb 't filmpje gekeken, misschien moet je eens kijken waar jouw haat vandaan komt, want ik zie geen kwaad in die jongen.
Je eigen haat maakt je blind, ga daar maar eens wat aan doen en ja, jezelf met je zwakheden confronteren is moeilijk ja, maar dat is nou net wat die jongen in dat masker wel kan en jij lekker niet.

Ga effe ergens anders met je frustjes en je zwakheden mensen lastig vallen (bij voorkeur met die gozer in je spiegel).

Ga anders eens met matthijs praten (de regulars hier weten wel wat ik bedoel :P)
Wie zegt dat ik hem haat?\

Die jongen krijgt echter wajong om een reden die nergens op slaat, want hij komt gewoon buiten.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 15:29:37 #19
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97421096
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:12 schreef Kieswiel het volgende:
Ik zou het heerlijk vinden om niet te hoeven werken. Als ik in de wajong zou zitten en krijg een opmerking over dat ik lui ben zou ik vol trots zeggen ' ja klopt!' en nog een biertje opentrekken *O*
als jij je hele leven met 600 Euro per maand wil doorbrengen zou ik dat ook zeggen ja :')
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 28 mei 2011 @ 15:30:41 #20
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97421132
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:25 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik hem haat?\

Die jongen krijgt echter wajong om een reden die nergens op slaat, want hij komt gewoon buiten.
dat is immers een kenmerk dat je niet arbeidsongeschikt bent...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 28 mei 2011 @ 15:32:46 #21
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_97421192
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:25 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik hem haat?\

Die jongen krijgt echter wajong om een reden die nergens op slaat, want hij komt gewoon buiten.
Veel wajongers functioneren niet in een werkomgeving zonder een buslading aan begeleiding. Wat duur is.. te duur.. Dan is het goedkoper om die lui thuis neer te zetten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_97421302
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:30 schreef Re het volgende:

[..]

dat is immers een kenmerk dat je niet arbeidsongeschikt bent...
Hij zegt dat hij niet tegen groepen kan, maar gaat dan wel naar een festival ;)
pi_97421357
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:36 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Hij zegt dat hij niet tegen groepen kan, maar gaat dan wel naar een festival ;)
Hij zegt ook dat hij in een reintegratietraject zit om weer aan werk te komen, en dat hij er wel goede vooruitzichten in ziet.
-weg-
pi_97421359
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:32 schreef Ryon het volgende:

[..]

Veel wajongers functioneren niet in een werkomgeving zonder een buslading aan begeleiding. Wat duur is.. te duur.. Dan is het goedkoper om die lui thuis neer te zetten.
Hij functioneert blijkbaar wel in een druk festival, hij kan nog altijd magazijn werk doen of thuis werken, het is onzin om hem dan maar te laten teren op een uitkering.

Ik heb onder medicatie en therapie gewoon een studie gedaan en ik peinste er niet over om te teren op de staat,,,
pi_97421620
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:38 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Hij functioneert blijkbaar wel in een druk festival, hij kan nog altijd magazijn werk doen of thuis werken, het is onzin om hem dan maar te laten teren op een uitkering.

Ik heb onder medicatie en therapie gewoon een studie gedaan en ik peinste er niet over om te teren op de staat,,,
paar punten
*festival lopen meestal geen criminelen rond...dus is veiliger en relaxder
*ja en het hoort gewoon een beetje bij welvaart : "heb je jeuk aan je grote teen? volg dan maar een therapietje ha ha" moet je je niet zo druk om maken joh......jij gaat lekker werken toch? en jij hebt dalijk geld voor een leuke auto en een werelddreisje en en lekker eten en de wajongmisbruikers lekker niet

ja ps? niet iedereen die in de wajong zit die is zo sterk als jij hey? je hebt er echt gevalltjes tussen die moeten naar de supermarkt aan het einde van de straat en die komen helemaal uitgeput van de ( geestelijke stress weer thuis ha ha....die mensen bestaan ook echt....
pi_97421649
In 2009 was de uitgave aan wajong 1,9 miljard voor 178000 gerechtigden, ongeveer 1/100 Nederlanders krijgt een wajong uitkering.

En ¤600 per maand + een zooi premies, geen werk en in veel gevallen stufi is heel veel relaxter dan rond moeten komen van alleen uitwonende stufi, tig bijbaantjes, een lening op maximaal die in 15 jaar terugbetaald moet worden en enig kans op een koophuis de kop in drukt en met een studiedruk waar je u tegen zegt.
pi_97421755
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:23 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Doe autist krijgt dat naast zijn stufi:S
Bij de nieuwe Wajong krijgen studenten nog maar 25% van het minimum loon. Dus 356 Euro bruto per maand.

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:24 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

ja, dat is ook goed, dat je werkt en therapie zoekt!!! Niks op tegen! Sommige mensen doen helemaal niks, volgen ook geen therapie, en worden dan zoals mylifeisgrey (van wat ik in topics heb gelezen zit hij thuis van een uitkering terwijl het steeds slechter met hem gaat...)
Sowieso is het bekend dat je van alleen thuiszitten nog depressiever wordt. het UWV mag dan toch wel wat actiever worden en zorgen dat die mensen een bijbaantje krijgen. Komt nog bij dat werken niet echt aantrekkelijk wordt gemaakt. Een groot deel van je salaris wordt van je uitkering gehaald. Zelf werk ik ongeveer 12 uur per week (afhankelijk of er werk voor me is), maar in totaal heb ik per maand maar 100 Euro bruto meer dan iemand die volledig van zijn uitkering leeft. Voor een groep mensen is dat helaas een reden om maar geen baan te zoeken. Erg stom natuurlijk, want zo krijg je een gat in je c.v. en je bouwt geen aanvullende pensioen op.
signatuurloos
  zaterdag 28 mei 2011 @ 15:53:01 #28
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_97421857
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:38 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Hij functioneert blijkbaar wel in een druk festival, hij kan nog altijd magazijn werk doen of thuis werken, het is onzin om hem dan maar te laten teren op een uitkering.

Ik heb onder medicatie en therapie gewoon een studie gedaan en ik peinste er niet over om te teren op de staat,,,
Magazijnwerk ligt ook niet overal voor het oprapen. En dan heeft de werkgever liever een sterke vmbo dropout (waar we er ook teveel van hebben) dan een of andere autist die om de zoveel tijd een paniekaanval krijgt of er geen zak van snapt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_97422027
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:50 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Bij de nieuwe Wajong krijgen studenten nog maar 25% van het minimum loon. Dus 356 Euro bruto per maand.

[..]

Sowieso is het bekend dat je van alleen thuiszitten nog depressiever wordt. het UWV mag dan toch wel wat actiever worden en zorgen dat die mensen een bijbaantje krijgen. Komt nog bij dat werken niet echt aantrekkelijk wordt gemaakt. Een groot deel van je salaris wordt van je uitkering gehaald. Zelf werk ik ongeveer 12 uur per week (afhankelijk of er werk voor me is), maar in totaal heb ik per maand maar 100 Euro bruto meer dan iemand die volledig van zijn uitkering leeft. Voor een groep mensen is dat helaas een reden om maar geen baan te zoeken. Erg stom natuurlijk, want zo krijg je een gat in je c.v. en je bouwt geen aanvullende pensioen op.
ha mn dikke reet

bewezen feiten?

huren zijn 200 tot 300 procent gestegen afgelopen afgelopen twintig jaar en het minimumloon waarop wajongers zitten is totaal blijven hangen op het peil van 1990 en is niet meegegroeid....

thuiszitten word je helemaal niet depri van......behalve als je geen geld hebt om je sociaal te kunnen ontplooien ( cafe teras museum boekenwinkeltjes bezoeken treinkaartjes kopen naar familie en naar de natuur gaan is ook niet gratis )
pi_97422041
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

Magazijnwerk ligt ook niet overal voor het oprapen. En dan heeft de werkgever liever een sterke vmbo dropout (waar we er ook teveel van hebben) dan een of andere autist die om de zoveel tijd een paniekaanval krijgt of er geen zak van snapt.
Voor een zware autist kan dat wel lastig worden, maar de meeste autisten zijn echt niet achterlijk. Het is belangrijker dat ze niet overprikkeld raken.
signatuurloos
pi_97423442
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:59 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Voor een zware autist kan dat wel lastig worden, maar de meeste autisten zijn echt niet achterlijk. Het is belangrijker dat ze niet overprikkeld raken.
Kunnen ze prima computers programmeren, logica is toch hun ding? Er zijn zoveel banen waar je niet sociaal hoeft te zijn...
pi_97423497
Ik word wel depri als ik niks nuttigs te doen heb. Als al je vrienden studeren/werken heb je niet altijd iemand om wat leuks mee te doen en hoewel ik soms in mijn eentje naar de dierentuin/bioscoop/etc ga of wat ga eten, is het veel leuker met anderen.

Maar veel mensen die echt ongeschikt zijn verliezen ook vrienden omdat sommige mensen alleen maar lang leve de lol vrienden blijken te zijn... daar zit je dan, eenzaam thuis...
pi_97425322
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 16:46 schreef moezeidekoe het volgende:
Ik word wel depri als ik niks nuttigs te doen heb. Als al je vrienden studeren/werken heb je niet altijd iemand om wat leuks mee te doen en hoewel ik soms in mijn eentje naar de dierentuin/bioscoop/etc ga of wat ga eten, is het veel leuker met anderen.

Maar veel mensen die echt ongeschikt zijn verliezen ook vrienden omdat sommige mensen alleen maar lang leve de lol vrienden blijken te zijn... daar zit je dan, eenzaam thuis...
ha ik ben ook wajonger.....veel mensen van vroeger idd sluiten dan de deur....ja ik heb laatste jaar op internet wel veel nieuwe vrienden gemaakt.....die niet psychiatrisch zijn en gewoon werken.....maar het was wel een lange weg voordat ik die vond....
pi_97425361
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 17:40 schreef dandybleu het volgende:

[..]

ha ik ben ook wajonger.....veel mensen van vroeger idd sluiten dan de deur....ja ik heb laatste jaar op internet wel veel nieuwe vrienden gemaakt.....die niet psychiatrisch zijn en gewoon werken.....maar het was wel een lange weg voordat ik die vond....
ik heb werkelijk 90 000 sites bezocht voordat ik een keertje leuk maatje vond....
pi_97425843
tsja, maar jij bent toch geen student meer dandybleu?

iig is een uitkering een stigma. mensen kijken er ook vaak op neer, vooral als je gewoon geld krijgt van de staat terwijl je kan werken. ik heb zelf minder respect voor zo iemand als die jongen dan iemand die ondanks zijn problemen er niet bij de pakken neer gaat zitten en werkt aan zijn toekomst.
pi_97426016
nou ja van de hak op de tak?

ik zie veel wajongers... ( omdat ik soms bij riag enzo kom )

nou ja sommige zijn leuk....en anderen totaal niet dus

echt eentje gezien die echt zo zuur was als een baviaan in afrika in een bananenboom ....en nog agressief ook

ja dan denk ik op mijn beurt? ja waarom krijg jij extra geld? en waarom gaat dat geld niet bijvoorbeeld naar een bijstands moedertje?

ps? ha ik ben eeuwige student.... ik lees enorm veel.....ik hoop mn beroep er van te kunnen maken......( bij een krant ofzo ) .niet zozeer dat ik me schuldig voel om niet te werken maar meer om wat meer geld te hebben voor leuke dingen....
  zaterdag 28 mei 2011 @ 18:02:17 #37
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97426112
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 17:54 schreef moezeidekoe het volgende:
tsja, maar jij bent toch geen student meer dandybleu?

iig is een uitkering een stigma. mensen kijken er ook vaak op neer, vooral als je gewoon geld krijgt van de staat terwijl je kan werken. ik heb zelf minder respect voor zo iemand als die jongen dan iemand die ondanks zijn problemen er niet bij de pakken neer gaat zitten en werkt aan zijn toekomst.
bij het werken aan de toekomst, mag je daar hulp van buitenaf bij hebben?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_97426387
quote:
3s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:02 schreef Re het volgende:

[..]

bij het werken aan de toekomst, mag je daar hulp van buitenaf bij hebben?
natuurlijk wel, maar een wajong is niet werken aan je toekomst, dat is zielig binnen zitten en geld krijgen omdat je zo "ziek bent". Wajong als je echt iets hebt en ernaast niet veel kan werken omdat je therapie krijgt is wat anders.

Van een alleen een uitkering word je niet beter. Van tussen de mensen komen, iets nuttigs doen en therapie volgen wel.
pi_97426718
Tja. Als je geld kan vangen van de overheid, waarom zou je dat dan niet doen? Je eigenwaarde staat hier volledig los van. Het zou pas sneu zijn als je vervolgens een beetje gaat zitten blowen en wegteren op je kamertje.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 18:20:28 #40
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97426777
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:09 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

natuurlijk wel, maar een wajong is niet werken aan je toekomst, dat is zielig binnen zitten en geld krijgen omdat je zo "ziek bent". Wajong als je echt iets hebt en ernaast niet veel kan werken omdat je therapie krijgt is wat anders.

Van een alleen een uitkering word je niet beter. Van tussen de mensen komen, iets nuttigs doen en therapie volgen wel.
dus iemand die wajong heeft zit per definitie zielig binnen en doet verder helemaal niets?

er is echt wel misbruik maar nu veeg je toch echt een hele groep mensen met problemen op een hoop
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_97426835
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:09 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

natuurlijk wel, maar een wajong is niet werken aan je toekomst, dat is zielig binnen zitten en geld krijgen omdat je zo "ziek bent". Wajong als je echt iets hebt en ernaast niet veel kan werken omdat je therapie krijgt is wat anders.

Van een alleen een uitkering word je niet beter. Van tussen de mensen komen, iets nuttigs doen en therapie volgen wel.
20 procent ofzo van alle baantjes zijn onzin

( vind ik )

*telefonisch tereur of je dingen wilt kopen
*stadswachten die alleen maar in actie komen als je een pilsje drinkt....
*deur aan deur verkoop van gas en energie enzo
*huisjesmelkers die nix aan je huis opknappen en de hoofdprijs vragen

tevens moet je weten dat sommige mensen aan de top ...helemaal vaak niet aardig zijn en feitelijk alleen maar stelen...en profiteren om naar de hoeren te kunnen gaan.....
pi_97427126
quote:
3s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:20 schreef Re het volgende:

[..]

dus iemand die wajong heeft zit per definitie zielig binnen en doet verder helemaal niets?

er is echt wel misbruik maar nu veeg je toch echt een hele groep mensen met problemen op een hoop
Ik denk dat jij even begrijpend moet lezen, ik heb nu juist over die groep mensen die niks doen naast hun uitkering. ik heb hierboven nog zelfs positief gereageerd op het meisje dat wajong naast 3 dagen werken en therapie kreeg.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 18:31:54 #43
262 Re
Kiss & Swallow
pi_97427190
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:30 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Ik denk dat jij even begrijpend moet lezen, ik heb nu juist over die groep mensen die niks doen naast hun uitkering. ik heb hierboven nog zelfs positief gereageerd op het meisje dat wajong naast 3 dagen werken en therapie kreeg.
ok...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_97427298
nix doen kan heel helend zijn ....en ja niet voor nix gebruiken ze dit ook in een gekkenhuis.....ze geven heel klein beetje therapie en geven je vooral zee-en van tijd ruimte om beetje na te denken over wat nu precies je probleem is....
pi_97430459
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 18:30 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Ik denk dat jij even begrijpend moet lezen, ik heb nu juist over die groep mensen die niks doen naast hun uitkering. ik heb hierboven nog zelfs positief gereageerd op het meisje dat wajong naast 3 dagen werken en therapie kreeg.
Waarom open je dan een topic met als voorbeeld een jongen waar je helemaal niets van weet, geen voorgeschiedenis niets.. Alleen dat hij een Wajong heeft en dat hij op dat festival is. Voor het gemak neem je meteen maar aan dat er niets mis met hem is want hij loopt op dat festival rond en hij is ook lui want hij werkt niet (ook nooit gewerkt?) etc etc..

Maar dat hij in een reintegratietraject zit en probeert er aan te werken etc etc, dat laat je maar even achterwege. Want in feite doet deze jongen dus precies hetzelfde als het meisje dat parttime werkt ivm therapie; werken aan een oplossing.

Ik heb ook een Wajong, maar pas sinds mijn 29e.. omdat het steeds maar weer fout gaat en ik zo geen stabiel leven kan hebben en daardoor ook alleen maar meer in de problemen kom. Ik heb hulp nodig voor het vinden en behouden van een baan, die hulp krijg ik ook.. dankzij de Wajong.
Zo kan het dus ook..

En wie zegt dat die jongen daar uren lang is geweest, en met regelmaat naar festivals gaat?

Het zijn kortzichtige aannames die voor een kut stigma zorgen..
-weg-
  zaterdag 28 mei 2011 @ 20:14:40 #46
297051 schaal_9
Caissière B
pi_97431130
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:59 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Voor een zware autist kan dat wel lastig worden, maar de meeste autisten zijn echt niet achterlijk. Het is belangrijker dat ze niet overprikkeld raken.
Ik las anders een stukje van een autist die het wel prima vindt met een uitkering. Op zeer professionele wijze probeert hij uit te leggen waarom niet-werken voor sommige mensen perfect is voor het welbevinden. Maar je hebt gelijk: veel mensen met autisme kunnen, onder de juiste randvoorwaarden, gewoon werken. De Wajong kan hierbij ondersteuning bieden zoals jobcoaching.

Perfect voor het welbevinden
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 20:43:41 #47
283800 Suphomes
Dat dit kan in Nederland
pi_97432502
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:14 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik las anders een stukje van een autist die het wel prima vindt met een uitkering. Op zeer professionele wijze probeert hij uit te leggen waarom niet-werken voor sommige mensen perfect is voor het welbevinden. Maar je hebt gelijk: veel mensen met autisme kunnen, onder de juiste randvoorwaarden, gewoon werken. De Wajong kan hierbij ondersteuning bieden zoals jobcoaching.

Perfect voor het welbevinden
Jezelf niet kunnen verplaatsen :')
Geen telefoon kunnen gebruiken :')
Niet om kunnen gaan met formele omgangsnormen :')
Minimaal twee kinderen verwekken :') :') :')
pi_97432627
Mensen die een been hebben moeten ook leren om te gaan met hun handicap, dus een autist moet dat ook. Vroeger in de oertijd liet de groep een gehandicapte gewoon sterven, nu zorgen we er met zijn allen voor en wordt diegene opeens extreem vertroeteld. Als diegene vindt dat hij gebruik mag maken van de maatschappij, hoort hij er wat aan bij te dragen. desnoods maak je wc's schoon of pluk je aardbeien.
pi_97432719
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:43 schreef Suphomes het volgende:

[..]

Jezelf niet kunnen verplaatsen :')
Geen telefoon kunnen gebruiken :')
Niet om kunnen gaan met formele omgangsnormen :')
Minimaal twee kinderen verwekken :') :') :')
Ik heb ook een vervoersprobleem, dat is omdat ik druk openbaar vervoer en lang wachten echt niet aan kan.. dat is echt een probleem, en nu heb ik ook geen eigen auto dus dat maakt mijn actieradius best wel beperkt. Dan zou je kunnen zeggen dat ik niet in staat ben om mijzelf te kunnen verplaatsen.

Telefoon ben ik ook niet goed in, is dat raar? Ik ga altijd een telefoongesprek in met een voorgeprogrameerde verwachting, en die komt gek genoeg bijna nooit uit.. en vaak is er dan ook miscommunicatie en dan loopt het gesprek helemaal mis.

Ik weet niet wat er bedoeld wordt met formele omgangsvormen.
-weg-
pi_97432751
Dat stukje over die autist die jankt dat men zich aan hem moet aanpassen... nee, hij moet zich aan de mensen aanpassen. Ik weet uit ervaring dat hoe meer je als "geesteszieke" met normal mensen omgaat, hoe normaler en aangepaster je wordt.
pi_97432818
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:48 schreef Auti het volgende:

[..]

Ik heb ook een vervoersprobleem, dat is omdat ik druk openbaar vervoer en lang wachten echt niet aan kan.. dat is echt een probleem, en nu heb ik ook geen eigen auto dus dat maakt mijn actieradius best wel beperkt. Dan zou je kunnen zeggen dat ik niet in staat ben om mijzelf te kunnen verplaatsen.

Telefoon ben ik ook niet goed in, is dat raar? Ik ga altijd een telefoongesprek in met een voorgeprogrameerde verwachting, en die komt gek genoeg bijna nooit uit.. en vaak is er dan ook miscommunicatie en dan loopt het gesprek helemaal mis.

Ik weet niet wat er bedoeld wordt met formele omgangsvormen.
Je leert dan maar om te gaan met wachten, wat een onzin zeg, ik moet ook leren om te gaan met mijn problemen. Ik kan zelf niet tegen verandering, maar helaas pindakaas, zo is het leven wel. iemand moet jou een schop onder je hol geven. Desnoods ga je maar fietsen of neem je een taxi.

En zat banen waarbij je niet hoeft te bellen. Of desnoods oefen je. Zolang je geen stembanden mist kan je altijd wel "leren"praten.
pi_97432904
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:46 schreef moezeidekoe het volgende:
Mensen die een been hebben moeten ook leren om te gaan met hun handicap, dus een autist moet dat ook. Vroeger in de oertijd liet de groep een gehandicapte gewoon sterven, nu zorgen we er met zijn allen voor en wordt diegene opeens extreem vertroeteld. Als diegene vindt dat hij gebruik mag maken van de maatschappij, hoort hij er wat aan bij te dragen. desnoods maak je wc's schoon of pluk je aardbeien.
Opkankeren met die protheses dan! Wat denk je wat dat kost... Ga maar hinkelen of kruipen met 1 been, leer er maar mee omgaan! .......

Je snapt dat een autist wel aangenomen moet worden en bij autistisch gedrag dan niet ontslagen moet worden om daadwerkelijk aan het werk te kunnen gaan en blijven heh?

Zou je een autist of anderzijds beperkt persoon daten?
-weg-
  zaterdag 28 mei 2011 @ 20:54:12 #53
283800 Suphomes
Dat dit kan in Nederland
pi_97432923
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:48 schreef Auti het volgende:

[..]
Ik heb ook een vervoersprobleem, dat is omdat ik druk openbaar vervoer en lang wachten echt niet aan kan.. dat is echt een probleem, en nu heb ik ook geen eigen auto dus dat maakt mijn actieradius best wel beperkt. Dan zou je kunnen zeggen dat ik niet in staat ben om mijzelf te kunnen verplaatsen.
pi_97432969
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:51 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Je leert dan maar om te gaan met wachten, wat een onzin zeg, ik moet ook leren om te gaan met mijn problemen. Ik kan zelf niet tegen verandering, maar helaas pindakaas, zo is het leven wel. iemand moet jou een schop onder je hol geven. Desnoods ga je maar fietsen of neem je een taxi.

En zat banen waarbij je niet hoeft te bellen. Of desnoods oefen je. Zolang je geen stembanden mist kan je altijd wel "leren"praten.
er zijn bepaalde levens die gewoon niet lekker lopen

bijv

*eerst ben je 13 en je pa krijgt kanker
(niemand gaat zitten zorgen voor een probleem puber die in de knel zit )
*dan loopt ie het meisje van zijn leven mis....extra domper
*vervolgens krijgt ie straat vrees omdat mensen hem raar vinden
*voelt zich niet lekker op school want iedereen is aan het lachen daar
*enz enz

ja mag je dan even een jaartje relaxen en even uit je neus peuteren?
pi_97432977
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:53 schreef Auti het volgende:

[..]

Opkankeren met die protheses dan! Wat denk je wat dat kost... Ga maar hinkelen of kruipen met 1 been, leer er maar mee omgaan! .......

Je snapt dat een autist wel aangenomen moet worden en bij autistisch gedrag dan niet ontslagen moet worden om daadwerkelijk aan het werk te kunnen gaan en blijven heh?

Zou je een autist of anderzijds beperkt persoon daten?
wat een bullshit!

Iemand met een prothese past zich juist aan en probeert zo normaal mogelijk te leren leven met zijn ene been.

Jij wordt uitgekotst omdat je een vervelend mannetje bent dat alleen maar kijkt naar wat hij niet kan- en daar niet aan werkt.
pi_97433012
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:55 schreef dandybleu het volgende:

[..]

er zijn bepaalde levens die gewoon niet lekker lopen

bijv

*eerst ben je 13 en je pa krijgt kanker
(niemand gaat zitten zorgen voor een probleem puber die in de knel zit )
*dan loopt ie het meisje van zijn leven mis....extra domper
*vervolgens krijgt ie straat vrees omdat mensen hem raar vinden
*voelt zich niet lekker op school want iedereen is aan het lachen daar
*enz enz

ja mag je dan even een jaartje relaxen en even uit je neus peuteren?
Boehoe, ik ben zelf gepest, ouders leven apart, verleden met depressie en angst, en toch studeer ik en leef ik gewoon. Aansteller.
pi_97433058
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:56 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Boehoe, ik ben zelf gepest, ouders leven apart, verleden met depressie en angst, en toch studeer ik en leef ik gewoon. Aansteller.
ha je zal wel sterke genen hebben mischien?
pi_97433061
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:51 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

Je leert dan maar om te gaan met wachten, wat een onzin zeg, ik moet ook leren om te gaan met mijn problemen. Ik kan zelf niet tegen verandering, maar helaas pindakaas, zo is het leven wel. iemand moet jou een schop onder je hol geven. Desnoods ga je maar fietsen of neem je een taxi.

En zat banen waarbij je niet hoeft te bellen. Of desnoods oefen je. Zolang je geen stembanden mist kan je altijd wel "leren"praten.
Schop onder mijn hol nodig? Hahah.. leer eens wat minder zwart wit denken.
In de dertien jaar dat ik heb gewerkt is er aardig wat duidelijk geworden en naar boven gekomen.. mijn leven is niet voor niets gelopen zoals het is gegaan heh.. Kan je wel blijven proberen en blijven ontkennen maar juist die schop onder mijn hol heeft mij de Wajong in gebracht en zodoende zijn we nu bezig met een oplossing.

En qua bellen had ik het over bellen ansich, niet eens over bellen op het werk.. want in al die banen heb ik misschien maar 3 keer een telefoon moeten gebruiken.
-weg-
pi_97433100
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:55 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

wat een bullshit!

Iemand met een prothese past zich juist aan en probeert zo normaal mogelijk te leren leven met zijn ene been.

Jij wordt uitgekotst omdat je een vervelend mannetje bent dat alleen maar kijkt naar wat hij niet kan- en daar niet aan werkt.
Nogmaals, denk eens wat minder zwart wit... of probeer dat eens..
PAS JE EENS AAN! _O-
-weg-
pi_97433207
De maatschappij is gewoon veel te soft geworden voor types zoals auti. Waarom kon je niet werken? Omdat je je niet wou aanpassen? Zo moeilijk is het niet, regels volgen.
pi_97433266
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:01 schreef moezeidekoe het volgende:
De maatschappij is gewoon veel te soft geworden voor types zoals auti. Waarom kon je niet werken? Omdat je je niet wou aanpassen? Zo moeilijk is het niet, regels volgen.
Tuurlijk. O+ :')
-weg-
pi_97433717
Het verbaasd me dat er zoveel mensen met een Wajong uitkering zijn, op zich heb ik daar geen problemen mee, als ze normaal mee konden draaien zouden ze geen Wajong hebben gekregen.
BlaBlaBla
pi_97433808
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:12 schreef Soldier2000 het volgende:
Het verbaasd me dat er zoveel mensen met een Wajong uitkering zijn, op zich heb ik daar geen problemen mee, als ze normaal mee konden draaien zouden ze geen Wajong hebben gekregen.
ha man wat is veel?

1 op de 100 heeft wajong

en de helft daarvan is echt chronisch defect
pi_97433977
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:12 schreef Soldier2000 het volgende:
Het verbaasd me dat er zoveel mensen met een Wajong uitkering zijn, op zich heb ik daar geen problemen mee, als ze normaal mee konden draaien zouden ze geen Wajong hebben gekregen.
Dat is niet geheel waar, er zijn zoals vaak te lezen is en waar de grootste ergernis vandaan komt heel erg veel jongeren die meteen de Wajong in weten te stromen terwijl ze nog op school zitten en al. Deze mensen hebben een handicap of beperking die voldoende is voor de Wajong maar functioneren ondertussen nog redelijk naar behoren; volgen een opleiding en hebben zicht op werk.

Ik vind het zelf ook raar dat deze mensen zonder pardon een uitkering in de schoot wordt geworpen. Want je moet het eerst proberen. Dat heb ik ook gedaan, 23 banen in 13 jaar tijd. Sommige heel kort, de langste 1.5 jaar. Ook tijden van werkeloosheid waarin rekeningen opstapelen etc. Nooit stabiel kunnen leven of iets opbouwen, een leven van hoge pieken en diepe dalen, erg schommelend. Dat is het puur het professionele leven, de arbeid, prive gaat het net zo.
Totdat het echt niet meer kon, en ook steeds duidelijker werd dat ik hulp nodig had.
En nu zijn we daar aan het werken. Maar ik heb het wel jaren lang zelf geprobeerd :Y
-weg-
pi_97434339
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:55 schreef moezeidekoe het volgende:

[..]

wat een bullshit!

Iemand met een prothese past zich juist aan en probeert zo normaal mogelijk te leren leven met zijn ene been.

Jij wordt uitgekotst omdat je een vervelend mannetje bent dat alleen maar kijkt naar wat hij niet kan- en daar niet aan werkt.
Een prothese is een hulpmiddel.. ik mag geen hulpmiddel van jou, ik moet mij maar aanpassen..
Dan mag die eenbenige maar lekker gaan kruipen, is makkelijk aan te leren en ook makkelijk aan te wennen.. Net als dat jij makkelijk zonder je seroquel kan, je moet je gewoon niet zo aanstellen.. Fucking medicijntjes slikken om een beetje normaal te kunnen doen? Leer er maar eens mee omgaan! aansteller! Je kan makkelijk zonder, kijk maar om je heen. Seroquel is voor zwakkelingen. O+ :*

Makkelijk heh? :s)
8)7
-weg-
pi_97434474
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:24 schreef Auti het volgende:

[..]

Een prothese is een hulpmiddel.. ik mag geen hulpmiddel van jou, ik moet mij maar aanpassen..
Dan mag die eenbenige maar lekker gaan kruipen, is makkelijk aan te leren en ook makkelijk aan te wennen.. Net als dat jij makkelijk zonder je seroquel kan, je moet je gewoon niet zo aanstellen.. Fucking medicijntjes slikken om een beetje normaal te kunnen doen? Leer er maar eens mee omgaan! aansteller! Je kan makkelijk zonder, kijk maar om je heen. Seroquel is voor zwakkelingen. O+ :*

Makkelijk heh? :s)
8)7
zo is hij ook door zijn vader opgevoed...een man mag nimmer verliezen in de strijd....zelfs als je drie dochters alle drie kanker krijgen
pi_97434693
Jij zou met therapie prima kunnen werken. Een persoon met 1 been kan ook prima werken en hoeft niet geld te leechen van de staat.
pi_97434788
quote:
16s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:32 schreef moezeidekoe het volgende:
Jij zou met therapie prima kunnen werken. Een persoon met 1 been kan ook prima werken en hoeft niet geld te leechen van de staat.
jeetje moez......

wil je dat iedereen gaat werken? ( alle 100 procent ) zelffs als de opdrachten van je werkgever onzin zijn?
pi_97435090
quote:
16s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 21:32 schreef moezeidekoe het volgende:
Jij zou met therapie prima kunnen werken. Een persoon met 1 been kan ook prima werken en hoeft niet geld te leechen van de staat.
Waarom denk je dat er daar dus aan gewerkt wordt? Dankzij de Wajong...
Begin je het lichtje al te zien?

Je hebt gelijk dat het raar is als een student met vrienden en die goed gaat op school en alles een Wajong uitkering krijgt.. Maar je bent nu vreselijk over 1 kam aan het scheren cq zwart/wit aan het denken.
Mijn hulpmiddel is dat hele IRO gebeuren wat aan de Wajong vast zit, dus jobcoach en al dat gedoe en dat werkt echt wel goed, maar ook de tijd tot aanpassen en herstellen, als je jong bent en door paps en mams onderhouden kan worden dan is dat allemaal haalbaar maar als je inmiddels 30+ bent dan kan heb je inkomsten nodig.. elke volwassenen heeft dat. En daar is het voor, maar het is ook niet de bedoeling om daar de rest van je leven in te blijven hangen en er zijn maar weinig mensen die dat echt willen hoor.. Je zal maar jaloers zijn op een "jong" iemand die voor de rest van zijn leven, "lekker lui en relaxed", het met een Wajong moet doen..
Dan heb je echt nog niet veel van het leven meegekregen..., het zijn dan ook veelal jongeren die dat soort dingen denken.. dat je de hele dag lekker biertjes kan drinken en chillen... ja.. vast.. :')
Grow up and get real. Maarja..

Ook ik ga zeker weer aan het werk komen, anders raak ik helemaal gek, ik wil namelijk heel erg graag werken, blijkt ook uit mijn CV, en daarom zijn we op zoek naar een goede oplossing, en oplossingen zijn er zeker. Tenzij men gruwelijk zwart/wit denkt, bij dat soort personen kom je er nooit tussen..
-weg-
  zaterdag 28 mei 2011 @ 22:48:57 #70
305256 Ph.D.PowerPauper
Waanzinnig Weldenkend
pi_97438923
Ik krijg ook een wajong. Ik ben zeer slechtziend met een visus van 16% en aan één oor bijna doof. Ik vind sommige reacties in dit topic echt misselijkmakend. Ik wil mijn 600 euro per maand best ruilen met TS en alle anderen die zoveel te zeiken hebben als ik daarmee mijn zicht en gehoor terug kan krijgen.

Ja, ik studeer succesvol aan een universiteit. Ja, ik heb een goede bijbaan in de online marketing. Ja, ik ga graag uit en heb veel vrienden.

Een wajong uitkering heeft niets te maken met eigenwaarde. Als je doormiddel van een overheidsregeling geld kan krijgen is het irrationeel en financieel onverantwoord om dat niet te doen. Iedereen die uit trots geen wajong neemt houdt zichzelf voor de gek.

Een wajong uitkering heeft ook niets te maken met carriere maken. Het gaat er om hoe jij je presenteert. Als je je presenteert als een gehandicapte die zielig is, nee dan wordt het niets. Maar als jij je presenteert als iemand die goed is in wat die kan, dan heb je zo een baan. Het is mij al drie keer gelukt. Ik ben nog nooit afgewezen voor een sollicitatie.

Het bijdragen aan een collectief goed (zoals de wajong) is simpelweg een kenmerk van onze maatschappij. Als ik later tot de top 10% van inkomens in dit land behoor dan betaal ik ook mee aan:
- VMBO'ers die niet kunnen leren
- Lui die zich niet kunnen gedragen en daarom de gevangenis in moeten
- Geestelijk gehandicapten
- Ziekenhuiszorg voor mensen die roken
- stufi
- ME voor voetbalgeweld
En noem zo maar op. Vind ik dat erg? Nee dat vind ik niet erg. Ik draag graag geld af om zwakkeren in de maatschappij te helpen.

Vanuit individueel perspectief is het dus rationeel om een wajong te nemen als dat kan. Ik heb daar dan ook geen problemen mee. Dit komt ook omdat ik weet dat ik alles later ruim terug zal betalen door middel van taxatie.

Tevens stel ik voor dat TS zijn gebrek aan eigenwaarde niet langer projecteert op andere wajongeren. Waarom zoveel haat naar andere mensen? Niet echt gezellig!
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')