Kan een vrouw 'one of the guys' zijn bij een groep mannen?
En dan gaat het het voor het gemak over een gemiddelde vrouw qua uiterlijk. Ik denk zelf dat mannen en vrouwen hier anders tegenaan kijken. Mannen zullen haar toch altijd als een vrouw zien, met alle gevolgen vandien. Maar ik hoor graag hoe jullie hierover denken.
En, andere vraag, voor de vrouwen die zichzelf als one of the guys zien: hebben jullie het idee dat jullie mannelijke vrienden jullie niet/nooit vanuit een seksueel oogpunt bekijken?
Qftquote:Op vrijdag 27 mei 2011 11:11 schreef Socios het volgende:
Vrouwen in een vriendengroep... 80% wil er `gewoon overheen´.
Beseffen vrouwen dit denk je?quote:
Vrouwen in een vriendengroep... 80% wil er `gewoon overheen´.
Ja. Anders ga ik natuurlijk niet bij de mannen staan.quote:
Soms krijg je idd wel wat over je heen qua opmerkingen en seksueel getinte opmerkingen enz. Maar je moet die mannen gewoon overbluffen. Dat is echt t leukste!
De slimmere vrouwen wel.quote:
Ik ben ook liever one of the guys dan one of the girls.
Moraal van het verhaal: Zie de eerste post van Socios bovenaan.
Dus, hypothetisch, dat je mannelijke vrienden je willen doen maakt je niet uit? Wat is je mening daarover dan?quote:
Ja. Anders ga ik natuurlijk niet bij de mannen staan.
De wereld zou een betere plek zijn als je als vrouw een dagje de gedachtes van mannen zou kunnen lezen. Zo... basic. Zo duidelijk ook. Ik denk dat je dat heel rustgevend zou vinden.quote:
Dat was een grapje. Overigens maakt het mij niet uit dat mannelijke vrienden het met me willen doen, nee. Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen.quote:
[..]
Dus, hypothetisch, dat je mannelijke vrienden je willen doen maakt je niet uit? Wat is je mening daarover dan?
Over jou gaan ze ooit nog een boek schrijven.quote:
Dat was een grapje. Overigens maakt het mij niet uit dat mannelijke vrienden het met me willen doen, nee. Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen.
quote:
[..]
Over jou gaan ze ooit nog een boek schrijven.
Ah een aandachtshoer, en wat voor eentjequote:
[..]
Dat was een grapje. Overigens maakt het mij niet uit dat mannelijke vrienden het met me willen doen, nee. Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen.
quote:
[..]
Ah een aandachtshoer, en wat voor eentje
Leg uit?Mijn beeld van jou. Kan me niet voorstellen dat jij eindigt als doorsnee huisvrouwtje 3 hoog achter met 2 kleuters en een hond. Zou me niet verbazen als ik ooit ergens nog eens iets over jou lees (zonder te weten dat jij het bent natuurlijk).quote:
Dat denk ik ook wel eens. Tot nu toe reikt mijn invloed echter niet verder dan fok. Mocht dat ooit veranderen, dan zal ik zorgen dat je weet dat ik het benquote:
[..]
Mijn beeld van jou. Kan me niet voorstellen dat jij eindigt als doorsnee huisvrouwtje 3 hoog achter met 2 kleuters en een hond. Zou me niet verbazen als ik ooit ergens nog eens iets over jou lees (zonder te weten dat jij het bent natuurlijk).
Hij doelt op dit zinnetje 'Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen', waarbij ik hem gelijk met geven dat je een aandachts**** bent als dit echt het geval is.quote:
Hoe maakt mij dat een aandachtshoer? Kun je dat uitleggen? Dat het als arrogant kan worden opgevat kan ik mij nog voorstellen, maar 'aandachtshoer' begrijp ik niet in deze context.quote:
[..]
Hij doelt op dit zinnetje 'Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen', waarbij ik hem gelijk met geven dat je een aandachts**** bent als dit echt het geval is.
Ik heb geen mannelijke vrienden die het niet met me zouden willen doen, dat weet ik omdat die mannelijke vriendschap is ontstaan uit een kortstondige 'relatie', al mag het die naam niet hebben. Ik ben ze vervolgens blijven zien, maar zonder seks. Dat laatste is echter altijd mijn idee, en dus weet ik en merk ik dat ze het nog steeds wel met me zouden willen doen. Sowieso is het voor vrouwen niet zo moeilijk om mannen in bed te krijgen, ik dacht dat dat wel algemeen bekend was en niet alleen voor 'aandachtshoeren' gold, een wat onvriendelijk woord overigens.
Wat een onzin..quote:
[..]
Hij doelt op dit zinnetje 'Ik heb sowieso geen mannelijke vrienden die het niet met me willen doen', waarbij ik hem gelijk met geven dat je een aandachts**** bent als dit echt het geval is.
Het grote verschil zit hem in het 'eroverheen kunnen' en het ook echt willen/doen. Ze is aantrekkelijk dus je zou dr doen, maar het is een vriendin en vriend van de groep dus je doet het niet.
Lijkt me fantastisch als een toekomstige vrouwelijke minister-president na haar toespraak op prinsjesdag nog een laatste toevoeging voor de camera's doet. 'Oh, en Northside, ik ben het. Dank u voor uw aandacht.'.quote:
Dat denk ik ook wel eens. Tot nu toe reikt mijn invloed echter niet verder dan fok. Mocht dat ooit veranderen, dan zal ik zorgen dat je weet dat ik het ben
quote:
Je presenteert jezelf alsof je Jessica Alba bent en alsof het obvious is dat iedereen jou wil neuken. Nou, ik betwijfel dat dus en ik vind het typisch iets voor een oppervlakkige aandachtsgeile vrouw om te zeggen.quote:
[..]
Hoe maakt mij dat een aandachtshoer? Kun je dat uitleggen? Dat het als arrogant kan worden opgevat kan ik mij nog voorstellen, maar 'aandachtshoer' begrijp ik niet in deze context.
Ik heb geen mannelijke vrienden die het niet met me zouden willen doen, dat weet ik omdat die mannelijke vriendschap is ontstaan uit een kortstondige 'relatie', al mag het die naam niet hebben. Ik ben ze vervolgens blijven zien, maar zonder seks. Dat laatste is echter altijd mijn idee, en dus weet ik en merk ik dat ze het nog steeds wel met me zouden willen doen. Sowieso is het voor vrouwen niet zo moeilijk om mannen in bed te krijgen, ik dacht dat dat wel algemeen bekend was en niet alleen voor 'aandachtshoeren' gold, een wat onvriendelijk woord overigens.
Vandaar dus:
Mwahhaa, maak dat de kat wijs, ik ga mezelf niet voor zoiets afsluiten omdat ze part of the group is hoor!quote:
[..]
Wat een onzin..
Het grote verschil zit hem in het 'eroverheen kunnen' en het ook echt willen/doen. Ze is aantrekkelijk dus je zou dr doen, maar het is een vriendin en vriend van de groep dus je doet het niet.
Ik heb eigenlijk geen vriendinnen die mij niet zouden doen, ben ik nu ook een aandachtshoer?quote:
[..]
Je presenteert jezelf alsof je Jessica Alba bent en alsof het obvious is dat iedereen jou wil neuken. Nou, ik betwijfel dat dus en ik vind het typisch iets voor een oppervlakkige aandachtsgeile vrouw om te zeggen.
Vandaar dus:
[ afbeelding ]
Lelijke mensen zijn simpelweg niet aantrekkelijk en vaak niet sociaal genoeg om tot je vriendenkring toe te treden..
Neequote:
Makkelijke vraag:
Kan een vrouw 'one of the guys' zijn bij een groep mannen?
En dan gaat het het voor het gemak over een gemiddelde vrouw qua uiterlijk. Ik denk zelf dat mannen en vrouwen hier anders tegenaan kijken. Mannen zullen haar toch altijd als een vrouw zien, met alle gevolgen vandien. Maar ik hoor graag hoe jullie hierover denken.
En, andere vraag, voor de vrouwen die zichzelf als one of the guys zien: hebben jullie het idee dat jullie mannelijke vrienden jullie niet/nooit vanuit een seksueel oogpunt bekijken?
Okay.quote:
[..]
Mwahhaa, maak dat de kat wijs, ik ga mezelf niet voor zoiets afsluiten omdat ze part of the group is hoor!
Jij hebt waarschijnlijk gewoon helemaal geen vriendinnenquote:
[..]
Ik heb eigenlijk geen vriendinnen die mij niet zouden doen, ben ik nu ook een aandachtshoer?
Lelijke mensen zijn simpelweg niet aantrekkelijk en vaak niet sociaal genoeg om tot je vriendenkring toe te treden..
Jij wel dus?quote:
quote:
[..]
Jij hebt waarschijnlijk gewoon helemaal geen vriendinnen
quote:
[..]
Je presenteert jezelf alsof je Jessica Alba bent en alsof het obvious is dat iedereen jou wil neuken. Nou, ik betwijfel dat dus en ik vind het typisch iets voor een oppervlakkige aandachtsgeile vrouw om te zeggen.
Vandaar dus:
[ afbeelding ]
ik ben hier wat eerlijk in en dat ben jij niet gewend. Ik heb geen mannelijke vrienden die het niet met me zouden willen doen, dat is wat ik heb gezegd (en uitgelegd nota bene!), ik heb niet gezegd dat er 'geen mannen bestaan die het niet met me zouden willen doen'. Wel goed lezen hoor. Of begrijpend, in ieder geval.Heb je expres alleen maar vrienden die met je naar bed willen?quote:
[..]
Je hebt me door, ik ga anoniem op een forum posten om mijzelf beter te voelen en mijzelf het idee te geven dat ik een leven hebquote:
[..]
Jij hebt waarschijnlijk gewoon helemaal geen vriendinnen
Mijn realiteit wat doe je
Waarom heb jij alleen maar lelijke vrienden?quote:
[..]
Heb je expres alleen maar vrienden die met je naar bed willen?
Ook dat vind ik heel vreemd. Dat jij blijkbaar alleen vrienden hebt waarbij een seksuele spanning aanwezig is.quote:
[..]
Correct me if I'm wrong, maar wat bij mij dan te binnen schiet zijn van die meisjes die elke week als een dronken hoer op de bar staan te dansen en daar een aantal 'vrienden' aan overhouden.
quote:Op vrijdag 27 mei 2011 13:30 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Waarom heb jij alleen maar lelijke vrienden?
Ikke niet snap?
nee mijn vrienden zijn niet per definitie lelijk
om ze nou knap te noemen gaat me wat ver, maar zeker niet lelijk (de meeste)Ik heb dat hierboven al uitgelegd: dat is gewoon zo gelopen door het begin van onze vriendschap. Het is niet zo dat ik 30 mannelijke vrienden heb overigens hoor, ik heb voornamelijk vriendinnen. Met de mannen is het gewoon nooit neutraal, of in ieder geval is dat het ooit niet geweest, dat is maar wat ik bedoel te zeggen.quote:
[..]
Heb je expres alleen maar vrienden die met je naar bed willen?
Als je met iemand naar bed wilt hoef je nog niet altijd een actieve seksuele spanning te veroorzaken...quote:
[..]
Ook dat vind ik heel vreemd. Dat jij blijkbaar alleen vrienden hebt waarbij een seksuele spanning aanwezig is.
Correct me if I'm wrong, maar wat bij mij dan te binnen schiet zijn van die meisjes die elke week als een dronken hoer op de bar staan te dansen en daar een aantal 'vrienden' aan overhouden.
dronken hoeren zijn gezellig
.Dus blijbaar kan het wel
Nee, je hebt het hierboven niet uitgelegd...quote:
[..]
Ik heb dat hierboven al uitgelegd: dat is gewoon zo gelopen door het begin van onze vriendschap. Het is niet zo dat ik 30 mannelijke vrienden heb overigens hoor, ik heb voornamelijk vriendinnen. Met de mannen is het gewoon nooit neutraal, of in ieder geval is dat het ooit niet geweest, dat is maar wat ik bedoel te zeggen.
Dat het zo gelopen is door het begin van jullie vriendschap kan best, maar het is kennelijk nooit zo gelopen in het begin van jullie vriendschap dat ze nadrukkelijk geen seks wilden... mijn vraag dan ook of je hier gewoon niet voor open staat ofzo.. of je expres deze mensen weert
Daarom zijn fora ook zo handig. Mensen zijn veel eerlijker dan in het echte leven.quote:
[..]
De wereld zou een betere plek zijn als je als vrouw een dagje de gedachtes van mannen zou kunnen lezen. Zo... basic. Zo duidelijk ook. Ik denk dat je dat heel rustgevend zou vinden.
Verder ken ik wel mannen die mij als een 'vriendin' zien. Ze weten dat ik geen relatie met ze wil en ik dwing ze ook niet om met mij om te gaan. Mocht iemand meer van mij willen, dan verbreek ik gewoon het contact.
Als ze wat proberen zeg ik toch gewoon nee. Wat me trouwens ook wel eens gedaan heb en daarna gaan we weer gewoon op oude fout verder.
Gewoon tegen potentieel relatiemateriaal zeggen: ''ik wil gewoon je chickie zijnquote:
Ik krijg nogal vaak van mannen te horen dat ik "one of the guys" ben. Zowel door gewone vrienden als ook door potentieel relatiemateriaal. Ik baal daar enorm van want ik wil gewoon het chickje zijn
Dus blijbaar kan het wel
''zal hij je vast een knuffel geven
en dan: im serious!
quote:
[..]
Ook dat vind ik heel vreemd. Dat jij blijkbaar alleen vrienden hebt waarbij een seksuele spanning aanwezig is.
Correct me if I'm wrong, maar wat bij mij dan te binnen schiet zijn van die meisjes die elke week als een dronken hoer op de bar staan te dansen en daar een aantal 'vrienden' aan overhouden.
Ik correct je wel even: zo'n meisje ben ik niet. Die mannelijke vrienden van mij zijn echte vrienden, ik neem aan dat we het daar ook over hadden. Ik ken ze al jaren, en het zijn er een stuk of 6. Desondanks weet ik - ik ben vrijgezel - dat ze op seksueel gebied nog steeds een zwak voor me hebben, als ik ze verleid zou het gewoon weer gebeuren - als ook zij vrijgezel zijn. Maar ook als ze een relatie hebben weet ik dat ze het best zouden willen, wil niet zeggen dat ze het doen. Dit lijkt mij helemaal geen rare uitspraak, er zijn ongetwijfeld mannen die mij onaantrekkelijk vinden en het niet met me zouden willen doen, maar met deze mannen heb ik een andere historie. Een historie waarbij ik het heb omgebogen tot een vriendschap door hen 'af te wijzen'.
Gemeen!quote:
[..]
maar met deze mannen heb ik een andere historie. Een historie waarbij ik het heb omgebogen tot een vriendschap door hen 'af te wijzen'.
Neehoor, jij bent de baas
wel jammer voor die gasten though:P
Dit zal ook wel als arrogant worden opgevat, maar ik heb het simpelweg nooit meegemaakt dat de man vanaf het begin af aan al alleen vriendschap wilde. Er is altijd wel wat geprobeerd. Van wat ik om mij heen hoor is dat ook redelijk 'common', mannen zijn daar over het algemeen aan het begin toch wel op uit?quote:
[..]
Nee, je hebt het hierboven niet uitgelegd...
Dat het zo gelopen is door het begin van jullie vriendschap kan best, maar het is kennelijk nooit zo gelopen in het begin van jullie vriendschap dat ze nadrukkelijk geen seks wilden... mijn vraag dan ook of je hier gewoon niet voor open staat ofzo.. of je expres deze mensen weert
Ik weer ze dus niet maar ik ben er ook niet naar op zoek ofzo, ik ben uberhaupt niet iemand met 30 vrienden. Ik heb een uiterst selectieve vriendengroep, stuk of 12 in totaal. Nu, daar zitten zes mannen bij met wie ik niet vanaf begin af aan een neutrale vriendschap heb gehad.
Maar ik drink bier uit een flesje en rook shagquote:
[..]
Gewoon tegen potentieel relatiemateriaal zeggen: ''ik wil gewoon je chickie zijn
zal hij je vast een knuffel geven
en dan: im serious!
en ik zeg w00t als er dikke tieten voorbij komen Daten?quote:
[..]
Maar ik drink bier uit een flesje en rook shag
Misschien weten ze dat ook en spreken ze het daarom niet uit?quote:
Verder ken ik wel mannen die mij als een 'vriendin' zien. Ze weten dat ik geen relatie met ze wil en ik dwing ze ook niet om met mij om te gaan. Mocht iemand meer van mij willen, dan verbreek ik gewoon het contact.
Wattttt...........quote:
[..]
Daarom zijn fora ook zo handig. Mensen zijn veel eerlijker dan in het echte leven.
Verder ken ik wel mannen die mij als een 'vriendin' zien. Ze weten dat ik geen relatie met ze wil en ik dwing ze ook niet om met mij om te gaan. Mocht iemand meer van mij willen, dan verbreek ik gewoon het contact.
jij ben niet lief
Lol, treurwilg. De eerste vrouw die een bij mannen breed bekend sociaal fenomeen onderkent en jij begint meteen aandachtshoer te brullen. Je snapt er echt geen reet van hè?quote:
[..]
Je presenteert jezelf alsof je Jessica Alba bent en alsof het obvious is dat iedereen jou wil neuken. Nou, ik betwijfel dat dus en ik vind het typisch iets voor een oppervlakkige aandachtsgeile vrouw om te zeggen.
OT: Nee. Imo is een vrouw nooit one of the guys, omdat vrouw. Een vrouw kan vanuit vriendschappelijk oogpunt nooit een waardige aanvulling zijn zoals een man dat zou kunnen zijn. Net als dat een vent ook niet "one of the girls" is als 'ie goed met vrouwen kan. Hij blijft een vent, met alle gevolgen van dien.
GAquote:
[..]
Een vrouw kan vanuit vriendschappelijk oogpunt nooit een waardige aanvulling zijn zoals een man dat zou kunnen zijn.
tuurlijk is een vriendin een waardige aanvulling
Jawel. Maar niet zoals een man dat zou kunnen zijn, en dus is ze niet one of the guys. Lezen...quote:
[..]
GA
tuurlijk is een vriendin een waardige aanvulling
Ah daar is de eerste droeftoeter al die meteen op elke meisje dat hij ontmoet loopt te geilenquote:
[..]
Lol, treurwilg. De eerste vrouw die een bij mannen breed bekend sociaal fenomeen onderkent en jij begint meteen aandachtshoer te brullen. Je snapt er echt geen reet van hè?
OT: Nee. Imo is een vrouw nooit one of the guys, omdat vrouw. Een vrouw kan vanuit vriendschappelijk oogpunt nooit een waardige aanvulling zijn zoals een man dat zou kunnen zijn. Net als dat een vent ook niet "one of the girls" is als 'ie goed met vrouwen kan. Hij blijft een vent, met alle gevolgen van dien.
Echt, serieus, zijn jullie allemaal zo oversekst dat je geen normale vriendschap met iemand van het andere geslacht kunt onderhouden.?En het dan ook nog als een 'breed bekend fenomeen' afdoen
Ja jong, blijf er maar vooral in geloven dat iedereen zo sneu en oppervlakkig is als jij, hoef je je niet de kneus te voelen die je ongetwijfeld wel bent
Nou, als ik soms zie hoe vrouwen met homo's weglopen... Maar ik snap wat je zegt.quote:
Net als dat een vent ook niet "one of the girls" is als 'ie goed met vrouwen kan. Hij blijft een vent, met alle gevolgen van dien.
De onbegrijpelijkheid van jouw woorden...quote:
[..]
Jawel. Maar niet zoals een man dat zou kunnen zijn, en dus is ze niet one of the guys. Lezen...
Wel zoals een man dat zou kunnen zijn... je hebt het over waardige aanvullingen, binnen een vriendschap..
dat ze niet one of the guys zou kunnen zijn vind ik ook bullshit maar dat ligt wellicht aan jouw definitie van ''one of the guys''
lijkt mij gewoon een groep jongens + een meisje, die altijd samen afspreken en het naar hun zin hebben, dat een meisje een compleet andere persoonlijkheid heeft doet mij daar niks aan af.
Ik hoop het eigenlijk niet...quote:En, andere vraag, voor de vrouwen die zichzelf als one of the guys zien: hebben jullie het idee dat jullie mannelijke vrienden jullie niet/nooit vanuit een seksueel oogpunt bekijken?
Al maak ik, voor een vrouw, (ik parafraseer) 'veel seksueel getinte opmerkingen'
Maar die zijn dan meer als grap bedoeld dan als teaser.
Ik heb het over een waardige aanvulling zoals een man dat kan zijn. Dus niet een waardige aanvulling alleen, maar met de toevoeging zoals man. Want daar hebben het over: one of the guys.quote:
[..]
De onbegrijpelijkheid van jouw woorden...
Wel zoals een man dat zou kunnen zijn... je hebt het over waardige aanvullingen, binnen een vriendschap..
dat ze niet one of the guys zou kunnen zijn vind ik ook bullshit maar dat ligt wellicht aan jouw definitie van ''one of the guys''
lijkt mij gewoon een groep jongens + een meisje, die altijd samen afspreken en het naar hun zin hebben, dat een meisje een compleet andere persoonlijkheid heeft doet mij daar niks aan af.
Dat kan imo dus niet, want ze is een vrouw. Ik heb hele waardevolle vriendschappen met vrouwen, maar dat zijn heel andere vriendschappen dan die ik met mannen heb. Dat vind ik prima, maar één van die vrouwen zou ik nooit als one of the guys beschouwen. En dat hoeft ook niet, want juist daar zit de waarde van die vriendschap.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Doe het vooral af onder de noemer sneu en oppervlakkig, kijk vooral niet om je heen en denk er volgens vooral niet over na. Nee, beter is het om een vrouw die dat wel doet voor aandachtshoer uit te maken. Kudo's voor jou hoor!quote:
[..]
Ah daar is de eerste droeftoeter al die meteen op elke meisje dat hij ontmoet loopt te geilen
En het dan ook nog als een 'breed bekend fenomeen' afdoen
Ja jong, blijf er maar vooral in geloven dat iedereen zo sneu en oppervlakkig is als jij, hoef je je niet de kneus te voelen die je ongetwijfeld wel bent
Dus het licht aan je definitie van one of the guys, een waardige aanvulling als een man dat kan zijn dat kan wel, dat is jouw mening dat dat niet kan...quote:
[..]
Ik heb het over een waardige aanvulling zoals een man dat kan zijn. Dus niet een waardige aanvulling alleen, maar met de toevoeging zoals man. Want daar hebben het over: one of the guys.
Dat kan imo dus niet, want ze is een vrouw. Ik heb hele waardevolle vriendschappen met vrouwen, maar dat zijn heel andere vriendschappen dan die ik met mannen heb. Dat vind ik prima, maar één van die vrouwen zou ik nooit als one of the guys beschouwen. En dat hoeft ook niet, want juist daar zit de waarde van die vriendschap.
jouw definitie luidt: ''met de toevoeging zoals man / one of the guys''
dus dat het eigenlijk net een manwijf is, en dat je totaal niet stil staat bij de sekse... ja dan kan het niet
maar mijn definitie bestaat gewoon uit het feit dat je ''one of the guys'' gebruikt als groepaanduiding, en een meisje kan part of the group zijn, dus ook one of the guys
Oh, nu sla je de inhoudelijke discussie maar meteen over en begin je te huilen over mijn woordkeuzequote:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Doe het vooral af onder de noemer sneu en oppervlakkig, kijk vooral niet om je heen en denk er volgens vooral niet over na. Nee, beter is het om een vrouw die dat wel doet voor aandachtshoer uit te maken. Kudo's voor jou hoor!
En dat terwijl jij degene was die zijn kansloze betoog met het woord 'Treurwilg' begon.Vind ik altijd jammer, met een slapjanus discussieren die het meteen over een andere boeg gooit als hij de discussie verliest.
Denk niet dat ze me echt als een kerel zien, daar ben ik anders voor gebouwd, maar benaderen mij heel anders dan een meisjesachtig meisje die ze er liever niet bij willen bij een jongensavond uit.
Ik vind jou dus one of the guysquote:
even door hoe ik ben en dat is toch wat jongensachtiger vergeten ze wel eens dat ik een vrouw ben, met bepaalde vrouwen houden ze zich, maar bij mij minder omdat ze van mij weten of ik lach er hard om of ik doe mee met de sexistische grappen.
Denk niet dat ze me echt als een kerel zien, daar ben ik anders voor gebouwd, maar benaderen mij heel anders dan een meisjesachtig meisje die ze er liever niet bij willen bij een jongensavond uit.
jij ook zelf mag ik hopen?
ben het toch eens met aglarr...quote:
[..]
Oh, nu sla je de inhoudelijke discussie maar meteen over en begin je te huilen over mijn woordkeuze
Vind ik altijd jammer, met een slapjanus discussieren die het meteen over een andere boeg gooit als hij de discussie verliest.
Welke discussie, ik hoor alleen maar verwijten? vooral van jouw kant ja, want aglarr maakt slechts een analyse van wat jij allemaal zegt, en dat doet hij omdat het allemaal zo onduidelijk gepost is als de pest, door jou ja.
dus als je een discussie wilt, stel dan vragen.
Nah, als jij bij mijn vriendengroep hoorde dan was jij gewoon one of the guys hoorquote:
Ik denk eigenlijk wel dat ik erin de buurt kom in ieder geval
en ik zou hopen dat jij je ook zo zou voelen
My thoughts exactly, maar dank voor de reactie. Ik was al niet meer van plan de moeite te nemen.quote:
[..]
ben het toch eens met aglarr...
Welke discussie, ik hoor alleen maar verwijten? vooral van jouw kant ja, want aglarr maakt slechts een analyse van wat jij allemaal zegt, en dat doet hij omdat het allemaal zo onduidelijk gepost is als de pest, door jou ja.
dus als je een discussie wilt, stel dan vragen.
Hij legt het hierboven uit: hij zegt helemaal niet dat vrouwen niet 'one of the guys' kunnen zijn omdat hij seks met ze wil, maar omdat ze vrouw zijn en vrouw blijven. En die verschillen van mannen.quote:
[..]
Oh, nu sla je de inhoudelijke discussie maar meteen over en begin je te huilen over mijn woordkeuze
Vind ik altijd jammer, met een slapjanus discussieren die het meteen over een andere boeg gooit als hij de discussie verliest.
Wat mij overigens doet afvragen waar jouw woede vandaan komt als het gaat om mannen die in vrouwen snel iets seksueels zien, of vrouwen die alleen mannelijke vrienden hebben waarmee ze seks willen. Is dat iets wat jij slecht kunt hebben of gewoon slecht vindt? Kun je onderbouwen waarom dat 'niet goed' is, volgens jou? (Want dat oordeel heb je wel gegeven, 'aandachtshoer', 'oversekst' met negatieve toon)
Zorg dan voor wat meer inhoud, en leg dit eens uit.
Met one of the guys bedoelen ze meer iemand die een vriendschap heeft met mannen zonder iets sexueels erbij , gewoon iemand die ze leuk vinden om mee te stappen voor een gezellige avond of als een soort maatje .
Ik denk dat als je al sex met degene gehad hebt het niet echt meer van een platonische relatie kan spreken , en dus ook niet echt van one of the guys dan.
Het is dan een hele andere soort vriendschap als one of the guys.
Ik ben niet woedend, ik hou er gewoon van om een discussie op het scherpst van de snede te voeren. Om niet om de hete brij heen te draaien, zeggen wat ik denk.quote:
[..]
Hij legt het hierboven uit: hij zegt helemaal niet dat vrouwen niet 'one of the guys' kunnen zijn omdat hij seks met ze wil, maar omdat ze vrouw zijn en vrouw blijven. En die verschillen van mannen.
Wat mij overigens doet afvragen waar jouw woede vandaan komt als het gaat om mannen die in vrouwen snel iets seksueels zien, of vrouwen die alleen mannelijke vrienden hebben waarmee ze seks willen. Is dat iets wat jij slecht kunt hebben of gewoon slecht vindt? Kun je onderbouwen waarom dat 'niet goed' is, volgens jou? (Want dat oordeel heb je wel gegeven, 'aandachtshoer', 'oversekst' met negatieve toon)
Zorg dan voor wat meer inhoud, en leg dit eens uit.
Het stoort mij echter wel dat die knul zelf blijkbaar niet normaal met vrouwen kan omgaan, en het dan maar goed praat met een of ander vaag 'algemeen principe'. Hij probeert dus te zeggen dat iedereen zo is, terwijl het in mijn ogen gewoon zijn eigen zwakte is.
Ik heb vriendinnen waarmee ik prima op kan schieten, zonder dat ik meteen over haar heen loop te kwijlen. Ik zou het ook iedereen willen aanraden, omdat de mening van een vrouw wel eens verfrissend kan werken, ook op seksueel gebied.
mwah je interpreteerd em verkeerd,quote:
[..]
Het stoort mij echter wel dat die knul zelf blijkbaar niet normaal met vrouwen kan omgaan, en het dan maar goed praat met een of ander vaag 'algemeen principe'. Hij probeert dus te zeggen dat iedereen zo is, terwijl het in mijn ogen gewoon zijn eigen zwakte is.
Ik ben heel lief, maar wel eerlijk.quote:
[..]
Wattttt...........
jij ben niet lief
''Mocht iemand meer van mij willen, dan verbreek ik gewoon het contact. ''quote:
[..]
Ik ben heel lief, maar wel eerlijk.
das nie lief!
wel eerlijk though...
Nee hij verpakt het gewoon heel erg sluw, alsof het feiten zijn.quote:
Maar probeer het mij nog eens uit te leggen s'il vous plait
Waarom kunnen vrouwen geen normale vriendschappen met mannen onderhouden ?
Ik ook, maar ik doe dat wel zonder te oordelen, althans dat probeer ik. Jij balanceert op het randje van 'schreeuwen', wat niet erg beheerst overkomt (en dus niet scherp).quote:
[..]
Ik ben niet woedend, ik hou er gewoon van om een discussie op het scherpst van de snede te voeren. Om niet om de hete brij heen te draaien, zeggen wat ik denk.
Het stoort mij echter wel dat die knul zelf blijkbaar niet normaal met vrouwen kan omgaan, en het dan maar goed praat met een of ander vaag 'algemeen principe'. Hij probeert dus te zeggen dat iedereen zo is, terwijl het in mijn ogen gewoon zijn eigen zwakte is.
Ik heb vriendinnen waarmee ik prima op kan schieten, zonder dat ik meteen over haar heen loop te kwijlen. Ik zou het ook iedereen willen aanraden, omdat de mening van een vrouw wel eens verfrissend kan werken, ook op seksueel gebied.
Bovendien lees je niet goed (je overschreeuwt jezelf, wellicht), want hij geeft dus aan dat het niet om 'ik geil op vrouwen en daarom kan er geen vriendschap zijn' ging, maar omdat er verschil zit tussen mannen en vrouwen en het dus niet dezelfde soort vriendschap kan zijn. Daar lijkt me niets mis mee?
Maar dan nog: zelfs als er een man is die geen vriendschappen met vrouwen kan ondergaan omdat hij vrouwen per definitie seksueel aantrekkelijk vindt, dan is dat nog steeds geen reden om daar zo los op te gaan zoals jij doet. Ik vraag dus naar een inhoudelijk argument voor jouw afkeuring van dat gedrag, die heb ik nog niet gekregen. Wat is er precies 'erg' aan, waarom stoort het je als iemand geen gewone vriendschap kan onderhouden met een vrouw?
Mag ik nogmaals aanstippen dat hij mij bejegende als een 'treurwilg' , en dat ik daarna pas 'losging' ?quote:
[..]
Ik ook, maar ik doe dat wel zonder te oordelen, althans dat probeer ik. Jij balanceert op het randje van 'schreeuwen', wat niet erg beheerst overkomt (en dus niet scherp).
Bovendien lees je niet goed (je overschreeuwt jezelf, wellicht), want hij geeft dus aan dat het niet om 'ik geil op vrouwen en daarom kan er geen vriendschap zijn' ging, maar omdat er verschil zit tussen mannen en vrouwen en het dus niet dezelfde soort vriendschap kan zijn. Daar lijkt me niets mis mee?
Maar dan nog: zelfs als er een man is die geen vriendschappen met vrouwen kan ondergaan omdat hij vrouwen per definitie seksueel aantrekkelijk vindt, dan is dat nog steeds geen reden om daar zo los op te gaan zoals jij doet. Ik vraag dus naar een inhoudelijk argument voor jouw afkeuring van dat gedrag, die heb ik nog niet gekregen. Wat is er precies 'erg' aan, waarom stoort het je als iemand geen gewone vriendschap kan onderhouden met een vrouw?
Naar mijn mening zijn beide uitspraken hetzelfde, want waarom kan een man en een vrouw dan geen vriendschap onderhouden. Ik kom er dan op uit dat het volgens jullie niet kan, omdat er altijd seksuele spanning zou zijn. Ik interpreteer het in ieder geval zo, en dan zijn zijn uitspraken hetzelfde als die van mij, maar dan meer sophisticated verpakt.
Daarom vroeg ik nogmaals, vooral aan Argrhjag (of hoe hij ook mag heten), waarom het precies niet kan. Nu blijft hij in vage rookwolken communiceren als : "vrouwen en mannen zijn anders blablabla het kan gewoon niet."
Het stoort mij hij mij dus in dit vage principe van hem meeneemt, hij zegt dus eigenlijk dat ook ik geen normale vriendschap zou kunnen onderhouden met een vrouw. Als hij gewoon had gezegd: 'Ik kan niet normaal met vrouwen omgaan", was er niks aan de hand geweest
Om me er zelf ook maar even mee te bemoeien: een scherpe discussie vind ik prima. Graag zelfs. Maar de scherpte van de discussie komt niet ten goede door termen als aandachtshoer, of het consequent referen naar knul (je hebt geen idee wie of hoe oud ik benquote:
[..]
Ik ben niet woedend, ik hou er gewoon van om een discussie op het scherpst van de snede te voeren. Om niet om de hete brij heen te draaien, zeggen wat ik denk.
) omdat je het niet met iemand eens bent. Je voert geen discussie, je beledigt mensen die niet denken zoals jij.Met het 'algemene principe' doel ik op de dynamiek tussen man en vrouw. Dat die dynamiek over het algemeen iets van seksuele spanning met zich mee brengt behoeft volgens mij bewijs nog betoog. Of je er vervolgens iets mee doet, of je vriendschappen er op uit zoekt is een tweede. Waar je in vredesnaam vandaan haalt dat ik dat doe is me een raadsel. Ik erken alleen dat die dynamiek er is, en meende in de post van Taurus hetzelfde te lezen.quote:Het stoort mij echter wel dat die knul zelf blijkbaar niet normaal met vrouwen kan omgaan, en het dan maar goed praat met een of ander vaag 'algemeen principe'. Hij probeert dus te zeggen dat iedereen zo is, terwijl het in mijn ogen gewoon zijn eigen zwakte is.
Ik ook.quote:Ik heb vriendinnen waarmee ik prima op kan schieten, zonder dat ik meteen over haar heen loop te kwijlen.
Ik wil ook graag met mijnheer aangesproken worden, heeft niks met leeftijd te maken!quote:
[..]
of het consequent referen naar knul (je hebt geen idee wie of hoe oud ik ben
Aandachtshoer is gewoon een algemene term, met wellicht een ietwat vervelende nasmaak.quote:
[..]
Om me er zelf ook maar even mee te bemoeien: een scherpe discussie vind ik prima. Graag zelfs. Maar de scherpte van de discussie komt niet ten goede door termen als aandachtshoer, of het consequent referen naar knul (je hebt geen idee wie of hoe oud ik ben
[..]
Met het 'algemene principe' doel ik op de dynamiek tussen man en vrouw. Dat die dynamiek over het algemeen iets van seksuele spanning met zich mee brengt behoeft volgens mij bewijs nog betoog. Of je er vervolgens iets mee doet, of je vriendschappen er op uit zoekt is een tweede. Waar je in vredesnaam vandaan haalt dat ik dat doe is me een raadsel. Ik erken alleen dat die dynamiek er is, en meende in de post van Taurus hetzelfde te lezen.
[..]
Ik ook.
Met 'knul' bedoelde ik niets vervelends, en ik vind ook niet dat je daarover hoeft te vallen.
Dat is meer omdat ik iemand geen valse hoop wil geven.quote:
[..]
''Mocht iemand meer van mij willen, dan verbreek ik gewoon het contact. ''
das nie lief!
wel eerlijk though...
Een 'algemene' term waarmee je iemand voor hoer uit maakt, en iemand in een discussie wegzetten als knul (synoniemen zijn jochie, ventje) zullen in de regel als kleinerend worden opgevat (en je gaat mij niet vertellen dat je het ook niet zo bedoelde, maar whatever).quote:
[..]
Aandachtshoer is gewoon een algemene term, met wellicht een ietwat vervelende nasmaak.
Met 'knul' bedoelde ik niets vervelends, en ik vind ook niet dat je daarover hoeft te vallen.
Misschien moet je even iets van een disclaimer toevoegen na je posts: "Ik maak je uit voor kutmongool, maar ik bedoel het goed, want ik voer graag een scherpe disccusie."
Ik maak mij hier ook ´schuldig´ aan. En nee, ik zit hier niet een persoonlijke situatie te generaliseren
Dat is helemaal geen algmene term, dat is een scheldwoord. En op een keurige post van mij, dus je gaat niet alleen 'los' als iemand je 'treurwilg' noemt, dat lijkt me niet juist. Ook inhoudelijk was er geen enkele reden mij 'aandachtshoer' te noemen, en je nam zomaar aan (zonder reden) dat ik een 'dronken hoer op een bar zou zijn'.quote:
[..]
Aandachtshoer is gewoon een algemene term, met wellicht een ietwat vervelende nasmaak.
Met 'knul' bedoelde ik niets vervelends, en ik vind ook niet dat je daarover hoeft te vallen.
Let wel: je hebt me hiermee niet beledigd (omdat het niet juist is) maar ik wil bestrijden dat je scherp post, wat je zelf wel schijnt te denken. Je post schreeuwerig en zonder goed te lezen. Aglarrr legt keurig uit wat hij bedoelde, en jij haalt er bij dat hij alleen seksueel met vrouwen om kan gaan.
Dus wat ik ook wil bestrijden is jouw beeld dat anderen hier oppervlakkig posten terwijl jij zelf enkele woorden uit de inhoud opvangt en daar op gaat stampen. Dat zijn dingen om op te letten, want door dat ene woordje 'aandachtshoer' (wat jij normaal vindt) diskwalificeer je jezelf in serieuze discussies. Aangezien jij vraagt om minder oppervlakkigheid doe je er verstandig aan eerst je eigen stijl aan te passen.
Daarmee breek je een jongen finaal, als ik sommige topics hier op Fok moet geloven.quote:
Je kan toch ook gewoon eerlijk zeggen nee, ik zie je meer als een broer
ahh, das lievvquote:
[..]
Dat is meer omdat ik iemand geen valse hoop wil geven.
quote:
[..]
Een 'algemene' term waarmee je iemand voor hoer uit maakt, en iemand in een discussie wegzetten als knul (synoniemen zijn jochie, ventje) zullen in de regel als kleinerend worden opgevat (en je gaat mij niet vertellen dat je het ook niet zo bedoelde, maar whatever).
Misschien moet je even iets van een disclaimer toevoegen na je posts: "Ik maak je uit voor kutmongool, maar ik bedoel het goed, want ik voer graag een scherpe disccusie."
ja zoeentje zit er in deze groep
Ja maar ben je wel eerlijk, ik ga niet liegen als ik echt alleen maar vriendschap voor die ander voel. Tuurlijk is dat niet leuk om te horen maar weet je wel waar je aan toe bent.quote:
[..]
Daarmee breek je een jongen finaal, als ik sommige topics hier op Fok moet geloven.
Ik heb die situatie ook gehad, daarna was er enigszins drama maar nu doen we weer gewoon.
Wat je dan wel krijgt is dat ze denken: he, dat is tof. Een vrouw die er enigzins okay uitziet en met wie ik gewoon mezelf kan zijn . Die wil ik wel als vriendin.
En dat ze dan dus meer willen. Dat gebeurde bij twee mannen van het groepje. Maar toen duidelijk werd dat dat er niet inzat hadden we nog steeds een toffe vriendschap. Een van de mannen die toen verliefd werd spreek ik nu, 15 jaar later, zelfs nog steeds vriendschappelijk
Ik zou mij niet beledigd voelen als ik 'knul' werd genoemd, maar wellicht verschillen we daar in. Ik meen echter oprecht dat het woordje 'knul' niet beledigend was bedoeld.quote:
[..]
Een 'algemene' term waarmee je iemand voor hoer uit maakt, en iemand in een discussie wegzetten als knul (synoniemen zijn jochie, ventje) zullen in de regel als kleinerend worden opgevat (en je gaat mij niet vertellen dat je het ook niet zo bedoelde, maar whatever).
Misschien moet je even iets van een disclaimer toevoegen na je posts: "Ik maak je uit voor kutmongool, maar ik bedoel het goed, want ik voer graag een scherpe disccusie."
Dat ik niet alles zo erg nuanceer als jullie , is in mijn ogen niet een tekortkoming van mijn kant. Het woord aandachtshoer kan wellicht ook gevoeliger worden omschreven, maar als er een term voor is, waarom zou je hem dan niet gebruiken .
Ik vind het juist verwarrend dat jij alles tot op het bot nuanceert, ik mis duidelijke uitspraken. Eerst zeg je dat er vanwege de 'dynamiek' vrouwen en mannen geen 'normale' vriendschap kunnen houden, en dat er hierdoor een seksuele spanning is. Ik vind het uiterst storend dat je dit toch brengt als algemeen geldend principe, want dat doe je, en hiermee dus ook een stempel drukt op mijn vriendschappen met vrouwen. Spreek gewoon voor je zelf alstublieft
Daarna zeg je dat je ook vriendschappen hebt zonder over de dame in kwestie heen te kwijlen, dit spreekt zich naar mijn mening tegen. Waar is die seksuele spanning opeens gebleven?
Hoe treffend.quote:
Ik ben one of the guys , en misschien zullen ze wel af en toe meer denken van dan wil ik meer , maar om heel eerlijk te zeggen boeit me dat niet .
Als ze wat proberen zeg ik toch gewoon nee. Wat me trouwens ook wel eens gedaan heb en daarna gaan we weer gewoon op oude fout verder.
Ja als je gewoon direct en eerlijk ben , dan waarderen ze dat alleen maar . Het hoeft niet meteen een hele vriendschap te beeindigen.quote:
Ik denk dat het een het ander niet hoeft uit te sluiten. Ik heb jarenlang een stapgroepje gehad met 4 jongens en zij zagen me wel echt als een van de guys. Ze deden zich niet anders voor en waren heel open over hun eigen sletterige gedrag etc of we zaten 's morgen om half zes met zijn allen thuis moppen te tappen en goor vet te ontbijten zeg maar
Wat je dan wel krijgt is dat ze denken: he, dat is tof. Een vrouw die er enigzins okay uitziet en met wie ik gewoon mezelf kan zijn . Die wil ik wel als vriendin.
En dat ze dan dus meer willen. Dat gebeurde bij twee mannen van het groepje. Maar toen duidelijk werd dat dat er niet inzat hadden we nog steeds een toffe vriendschap. Een van de mannen die toen verliefd werd spreek ik nu, 15 jaar later, zelfs nog steeds vriendschappelijk
In mijn ogen zou het afbreuk doen aan de vriendschap tussen een man en een vrouw als de vrouw wulps doet en toespelingen maakt naar de man. Maar dat is omdat in mijn hoofd vriendschappen en sexuele omgang niet samengaan, iedereen kan hier natuurlijk een andere mening over hebben.quote:
De meeste jongens hebben niet echt veel criteria wat dames betreft. Als de dame in kwestie er redelijk uitziet, walst 80% van de jongens er graag overheen. Vooral als ze zich een beetje wulps opstelt en zo nu en dan een toespeling maakt. Ik zou niet inzien waarom dit niet zou gelden in een vriendengroep met verschillende sexes.
Ik maak mij hier ook ´schuldig´ aan. En nee, ik zit hier niet een persoonlijke situatie te generaliseren
Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?quote:
En dat ze dan dus meer willen. Dat gebeurde bij twee mannen van het groepje. Maar toen duidelijk werd dat dat er niet inzat hadden we nog steeds een toffe vriendschap. Een van de mannen die toen verliefd werd spreek ik nu, 15 jaar later, zelfs nog steeds vriendschappelijk
lijkt me toch dat hij wel een heel speciaal plekje bij jou heeft?
achja, frontaal broer gevoel zou ook kunnen...
Ja, mee eens. Maar dan zou de vergelijking "een lesbische vrouw in een groep mannen moeten zijn". Ik vind homo's dan weer een geval apart eigenlijk. Hebben die biologisch gezien ook niet meer een vrouwelijk brein? (ik roep nou iets waarvan ik meen dat ik het ooit ergens gelezen heb).quote:
[..]
Nou, als ik soms zie hoe vrouwen met homo's weglopen... Maar ik snap wat je zegt.
Als mannen dat denken gaat het mis.quote:
[..]
Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?
lijkt me toch dat hij wel een heel speciaal plekje bij jou heeft?
achja, frontaal broer gevoel zou ook kunnen...
Hey, je begint het te lerenquote:
[..]
Ik zou mij niet beledigd voelen als ik 'knul' werd genoemd, maar wellicht verschillen we daar in. Ik meen echter oprecht dat het woordje 'knul' niet beledigend was bedoeld.
Dat ik niet alles zo erg nuanceer als jullie , is in mijn ogen niet een tekortkoming van mijn kant. Het woord aandachtshoer kan wellicht ook gevoeliger worden omschreven, maar als er een term voor is, waarom zou je hem dan niet gebruiken .
Ik vind het juist verwarrend dat jij alles tot op het bot nuanceert, ik mis duidelijke uitspraken. Eerst zeg je dat er vanwege de 'dynamiek' vrouwen en mannen geen 'normale' vriendschap kunnen houden, en dat er hierdoor een seksuele spanning is. Ik vind het uiterst storend dat je dit toch brengt als algemeen geldend principe, want dat doe je, en hiermee dus ook een stempel drukt op mijn vriendschappen met vrouwen. Spreek gewoon voor je zelf alstublieft
Daarna zeg je dat je ook vriendschappen hebt zonder over de dame in kwestie heen te kwijlen, dit spreekt zich naar mijn mening tegen. Waar is die seksuele spanning opeens gebleven?
2e helft van je post is al beduidend beter dan de eersteIk dacht dat jij gelijk het contact verbrak?quote:
[..]
Ja als je gewoon direct en eerlijk ben , dan waarderen ze dat alleen maar . Het hoeft niet meteen een hele vriendschap te beeindigen.
Nee. Ik ben dol op hem maar echt als een neefje of zo. Ik moet er niet aandenken zeg, dat hij mijn vriendje zou zijn.quote:
[..]
Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?
lijkt me toch dat hij wel een heel speciaal plekje bij jou heeft?
achja, frontaal broer gevoel zou ook kunnen...
Vertelquote:
Dankjequote:
[..]
Hey, je begint het te leren
'Als ik maar lang genoeg doorga en het maar hard genoeg probeer komt ze er wel achter dat ze me eigenlijk toch wil'.quote:
Ook wel bekend als einde vriendschap.
Ja, zo geldt dat ook wel een beetje bij mij ja. Ik vind het zelf ook gewoon prettig om met mannen om te gaan, want directer, meer to the point, en ja.. ik vind het gewoon gezelliger vaak. Ik heb ook net iets vaker raakvlakken qua onderwerpen en interesses met mannen dan met vrouwen. Ik heb het meestal ook niet in de gaten als ik met alleen maar mannen ben, sta er dan niet echt bij stil dat ik de enige vrouw ben.quote:
Ik denk dat het een het ander niet hoeft uit te sluiten. Ik heb jarenlang een stapgroepje gehad met 4 jongens en zij zagen me wel echt als een van de guys. Ze deden zich niet anders voor en waren heel open over hun eigen sletterige gedrag etc of we zaten 's morgen om half zes met zijn allen thuis moppen te tappen en goor vet te ontbijten zeg maar
Wat je dan wel krijgt is dat ze denken: he, dat is tof. Een vrouw die er enigzins okay uitziet en met wie ik gewoon mezelf kan zijn . Die wil ik wel als vriendin.
En dat ze dan dus meer willen. Dat gebeurde bij twee mannen van het groepje. Maar toen duidelijk werd dat dat er niet inzat hadden we nog steeds een toffe vriendschap. Een van de mannen die toen verliefd werd spreek ik nu, 15 jaar later, zelfs nog steeds vriendschappelijk
Natuurlijk gebeurt het wel eens dat een van de mannen je ziet zitten voor meer, maar dat kan idd uitgepraat worden en daarna kun je nog prima als vrienden met elkaar omgaan. En het zou idd best kunnen dat de helft, of 80% van die vriendengroep stiekem ook over mij heen wil, maar dat kan me niet zo heel veel schelen. Ik vind het gezellig met ze, als zij dat ook vinden, zie ik geen probleem.
Dus mijn antwoord zou zijn... tot op zekere hoogte kan een vrouw wel 'one of the guys' zijn. Niet 100% denk ik, maar toch wel voor 80%.
Nee, nu ben je in de war met een ander waar ik op antwoordde dat je ook gewoon kan zeggen nee, ik zie je als een broer.quote:
[..]
Ik dacht dat jij gelijk het contact verbrak?
Been there, done that, got the T-shirts. Na tien jaar bedacht er eentje toch een poging te wagen en had in z'n hoofd dat het wederzijds was en ik hem om de vriendschap niet kwijt te raken afwees. Gevolg: afgewezen en vriendschap kapot. Jammer.quote:
Dat dus.quote:
[..]
'Als ik maar lang genoeg doorga en het maar hard genoeg probeer komt ze er wel achter dat ze me eigenlijk toch wil'.
Ook wel bekend als einde vriendschap.
Joah, zo bedoel ik het niet, als je na 15jaar 1 speciale avond organiseert, en het ff kwijt moet dat je der steeds specialer gaat vinden is dat wat anders dan steeds opnieuw proberen -- irritant doen dus, man-up, ze wilt nietquote:
[..]
'Als ik maar lang genoeg doorga en het maar hard genoeg probeer komt ze er wel achter dat ze me eigenlijk toch wil'.
Ook wel bekend als einde vriendschap.
niet doorzeurenTjah, niet alles is zwart-wit. In ieder geval niet bij mij. Ik zeg niet dat door die dynamiek mannen en vrouwen geen normale vriendschap kunnen hebben (want wat is normaal in deze?). De vriendschap zal wel anders zijn dan tussen man-man of vrouw-vrouw juist omdat je van een ander geslacht bent. Alleen daarom zit er al iets van een seksueel element in, iets van aantrekkingskracht, even er vanuitgaande dat we bijna allemaal hetero zijn.quote:
[..]
Ik zou mij niet beledigd voelen als ik 'knul' werd genoemd, maar wellicht verschillen we daar in. Ik meen echter oprecht dat het woordje 'knul' niet beledigend was bedoeld.
Dat ik niet alles zo erg nuanceer als jullie , is in mijn ogen niet een tekortkoming van mijn kant. Het woord aandachtshoer kan wellicht ook gevoeliger worden omschreven, maar als er een term voor is, waarom zou je hem dan niet gebruiken .
Ik vind het juist verwarrend dat jij alles tot op het bot nuanceert, ik mis duidelijke uitspraken. Eerst zeg je dat er vanwege de 'dynamiek' vrouwen en mannen geen 'normale' vriendschap kunnen houden, en dat er hierdoor een seksuele spanning is. Ik vind het uiterst storend dat je dit toch brengt als algemeen geldend principe, want dat doe je, en hiermee dus ook een stempel drukt op mijn vriendschappen met vrouwen. Spreek gewoon voor je zelf alstublieft
Daarna zeg je dat je ook vriendschappen hebt zonder over de dame in kwestie heen te kwijlen, dit spreekt zich naar mijn mening tegen. Waar is die seksuele spanning opeens gebleven?
In het geval van mijn eigen vriendschappen is die seksuele spanning er nog steeds, als die er ook in het begin was. Ik heb vrouwelijke vriendinnen waarmee ik het bed gedeeld heb (of mits gelegenheid) het bed zou kunnen/willen delen. Maar dat is dat. In de dagelijkse omgang zijn we gewoon vrienden, ik ben niet elke keer bezig om haar in bed te krijgen - dat zal mijn vriendin ook niet echt op prijs stellen -, ik ben me er ook niet bewust van, maar het zit nog wel ergens. Het is in veel gevallen ooit aanleiding geweest om het eerste contact te zoeken: "goddomme, die ziet er leuk uit; praatje maken!" Ik meen dat Taurus dat ook (h)erkende.
Precies om die reden kunnen vrouwen in mijn ogen dus ook niet "one of the guys" zijn, hoe mannelijk ze zich ook gedragen.
1 keer je gevoelens op tafel leggen, afgewezen worden en verdergaan met je leven is heel iets anders dat wat jij eerst stelde, namelijk: 'Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?'quote:
Joah, zo bedoel ik het niet, als je na 15jaar 1 speciale avond organiseert, en het ff kwijt moet dat je der steeds specialer gaat vinden is dat wat anders dan steeds opnieuw proberen -- irritant doen dus, man-up, ze wilt niet
Als een man daarvan overtuigd is blijft het niet bij 1 keer gevoelens eruit gooien en vervolgens je afwijzing accepteren, dan krijg je eerdergenoemde situaties.
Ja maar mijn ervaring is dat ze het uiteindelijk wel snappen en dat daarna wel de vriendschap gewoon kan worden omdat ze zich er bij neergelegd hebben.quote:
[..]
1 keer je gevoelens op tafel leggen, afgewezen worden en verdergaan met je leven is heel iets anders dat wat jij eerst stelde, namelijk: 'Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?'
Als een man daarvan overtuigd is blijft het niet bij 1 keer gevoelens eruit gooien en vervolgens je afwijzing accepteren, dan krijg je eerdergenoemde situaties.
Ze zitten daarna even in een rare fase waar ze bij mij vaak later wel weer bij draaiden.
O, interpreteer je dat zo?quote:
[..]
1 keer je gevoelens op tafel leggen, afgewezen worden en verdergaan met je leven is heel iets anders dat wat jij eerst stelde, namelijk: 'Wil je stiekum, onbewust niet wat meer met die jongen?'
Als een man daarvan voertuigd is blijft het niet bij 1 keer gevoelens eruit gooien en vervolgens je afwijzing accepteren, dan krijg je eerdergenoemde situatie.
ik vroeg meer zoiets van... zou je er misschien niet voor open staan als hij je er echt om vraagt... is het een optie?
ik bedoel het niet als dat de man ervan overtuigt is, maar dat de man het als optie ziet dat het van 2 kanten KAN komen, je moet altijd je afwijzing accepteren, ook al ben je er van overtuigt dat het wederzijds is... dan zou ze namelijk niet durven --- therefore ook onbegonnen zaak.
liefde moet van 2 kanten komen
Het is een algemene term die wellicht niet in de Tweede Kamer wordt gebruikt, maar wel degelijk een bepaalde lading dekt en daarmee een algemene term is. Ik meende deze lading te herkennen in een van je uitspraken, namelijk dat je er vanuit ging dat je man-vrienden met je naar bed zouden willen.quote:
[..]
Dat is helemaal geen algmene term, dat is een scheldwoord. En op een keurige post van mij, dus je gaat niet alleen 'los' als iemand je 'treurwilg' noemt, dat lijkt me niet juist. Ook inhoudelijk was er geen enkele reden mij 'aandachtshoer' te noemen, en je nam zomaar aan (zonder reden) dat ik een 'dronken hoer op een bar zou zijn'.
Let wel: je hebt me hiermee niet beledigd (omdat het niet juist is) maar ik wil bestrijden dat je scherp post, wat je zelf wel schijnt te denken. Je post schreeuwerig en zonder goed te lezen. Aglarrr legt keurig uit wat hij bedoelde, en jij haalt er bij dat hij alleen seksueel met vrouwen om kan gaan.
Dus wat ik ook wil bestrijden is jouw beeld dat anderen hier oppervlakkig posten terwijl jij zelf enkele woorden uit de inhoud opvangt en daar op gaat stampen. Dat zijn dingen om op te letten, want door dat ene woordje 'aandachtshoer' (wat jij normaal vindt) diskwalificeer je jezelf in serieuze discussies. Aangezien jij vraagt om minder oppervlakkigheid doe je er verstandig aan eerst je eigen stijl aan te passen.
Ik heb geen inzicht in jouw leven, en ik weet niet hoe jouw mannelijke vrienden in elkaar zitten. Je post kwam echter over alsof je een aantrekkelijke vrouw schijnt te zijn en dit maar al te goed weet. Later nuanceerde je je eerdere uitspraken een beetje, je had niet zoveel mannelijke vrienden etc.
Ik vond echter dat ik met de beperkte informatie die ik van je had je onder de Attention whore-noemer kon scharen. Later schetste ik nog een situatie hoe ik mij vrouwen voorstel die enkel mannelijke vrienden kennen die de ambitie hebben om hun lichaam te veroveren, of dit al gedaan hebben. Ik schaarde jou hier niet meteen onder , maar ik hield de optie open.
EDIT: Zoals gezegd ben ik geen man van de nuances, maar ik heb bij deze een poging gedaan
Ik zeg dat twee van die heren er om vroegen, dat ik ze beiden heb afgewezen en dat ik er eentje 15 jaar later nog spreek en dan kom jij met de vraag of ik stiekem niet iets met hem wil. Ik snap niet zo goed waar die vraag dan vandaan komtquote:
[..]
O, interpreteer je dat zo?
ik vroeg meer zoiets van... zou je er misschien niet voor open staan als hij je er echt om vraagt... is het een optie?
ik bedoel het niet als dat de man ervan overtuigt is, maar dat de man het als optie ziet dat het van 2 kanten KAN komen, je moet altijd je afwijzing accepteren, ook al ben je er van overtuigt dat het wederzijds is... dan zou ze namelijk niet durven --- therefore ook onbegonnen zaak.
liefde moet van 2 kanten komen
Beide, mag wel toch?quote:
Wat was eigenlijk de reden om deze vraag te stellen, vrijdagmiddag en niets om handen of een persoonlijke vraag?
Waarvoor sowieso altijd kudo's.quote:
[..]
EDIT: Zoals gezegd ben ik geen man van de nuances, maar ik heb bij deze een poging gedaan
Dank voor de ongetwijfeld welgemeende kudo'squote:
Ik leerde die vriendengroep kennen omdat ze de vrienden van mijn toenmalige vriendje waren. Toen het uitging vonden ze mij leuker dan mijn ex. De insteek was dus ook niet in eerste instantie aantrekkingskracht.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 15:07 schreef AgLarrr het volgende:
In het geval van mijn eigen vriendschappen is die seksuele spanning er nog steeds, als die er ook in het begin was. Ik heb vrouwelijke vriendinnen waarmee ik het bed gedeeld heb (of mits gelegenheid) het bed zou kunnen/willen delen. Maar dat is dat. In de dagelijkse omgang zijn we gewoon vrienden, ik ben niet elke keer bezig om haar in bed te krijgen - dat zal mijn vriendin ook niet echt op prijs stellen -, ik ben me er ook niet bewust van, maar het zit nog wel ergens. Het is in veel gevallen ooit aanleiding geweest om het eerste contact te zoeken: "goddomme, die ziet er leuk uit; praatje maken!" Ik meen dat Taurus dat ook (h)erkende.
Precies om die reden kunnen vrouwen in mijn ogen dus ook niet "one of the guys" zijn, hoe mannelijk ze zich ook gedragen.
quote:
Ik leerde die vriendengroep kennen omdat ze de vrienden van mijn toenmalige vriendje waren. Toen het uitging vonden ze mij leuker dan mijn ex. De insteek was dus ook niet in eerste instantie aantrekkingskracht.
Pijnlijk moment voor je ex...De insteek niet nee, omdat je "vriendinnetje van" was. Maar dat neemt niet weg dat ze je niet aantrekkelijk vonden. Sterker nog, dat vonden ze, dat bleek. Die dynamiek tussen m/v zal er dus geweest zijn vanaf moment één. In ieder geval voor hen. Hoezo one of the guys?quote:
[..]
Ik leerde die vriendengroep kennen omdat ze de vrienden van mijn toenmalige vriendje waren. Toen het uitging vonden ze mij leuker dan mijn ex. De insteek was dus ook niet in eerste instantie aantrekkingskracht.
Maar wat is hier dan mis mee volgens jou? Als dit het geval is? Ik ga er niet vanuit dat mijn man-vrienden met me naar bed zouden willen, ik wéét dat. Dat geeft toch niets? Ik begrijp niet wat 'iemand die houdt van aandacht' (want zo kun je 'aandachtshoer' ook vertalen, maar dan wat vriendelijker) te maken heeft met het hebben van vrienden die met me naar bed zouden willen?quote:
Ik meende deze lading te herkennen in een van je uitspraken, namelijk dat je er vanuit ging dat je man-vrienden met je naar bed zouden willen.
Ik heb geen inzicht in jouw leven, en ik weet niet hoe jouw mannelijke vrienden in elkaar zitten. Je post kwam echter over alsof je een aantrekkelijke vrouw schijnt te zijn en dit maar al te goed weet.
Zie je daar geen samenhang tussen?quote:
Ik begrijp niet wat 'iemand die houdt van aandacht' (want zo kun je 'aandachtshoer' ook vertalen, maar dan wat vriendelijker) te maken heeft met het hebben van vrienden die met me naar bed zouden willen?
Nee, ik kan er toch niets aan doen dat ze seks willen?quote:
Daar hoef ik echt niet de 'aandachtshoer' voor uit te hangen hoor, ik gedraag me normaal en het zijn normale vriendschappen, maar ik weet dat ze daar geen nee tegen zouden zeggen. En ik begrijp niet wat daar verkeerd aan is, ik zit er althans niet mee.Gewoon, iets met extreem goede maatjes zijn... ik ben gewoon zo hopeloos optimistisch dat ik denk dat het wel iets heel moois kan wordenquote:
[..]
Ik zeg dat twee van die heren er om vroegen, dat ik ze beiden heb afgewezen en dat ik er eentje 15 jaar later nog spreek en dan kom jij met de vraag of ik stiekem niet iets met hem wil. Ik snap niet zo goed waar die vraag dan vandaan komt
Het verkondigen ervan daarnaast....quote:
[..]
Nee, ik kan er toch niets aan doen dat ze seks willen?
maar zo interpreteer ik het niet
zij wel denk ik...Ik wil ook vriendinnetjes die met me naar bed willenquote:
[..]
Nee, ik kan er toch niets aan doen dat ze seks willen?
ik zou er in ieder geval niet mee zitten hoorrr
Ik zeg niet dat het onlosmakelijk verbonden is, maar de link tussen mensen die van aandacht genieten en mensen die veel aandacht geven (in dit geval omdat ze je willen) lijkt me toch wel duidelijk?quote:
Nee, ik kan er toch niets aan doen dat ze seks willen?
Aandacht kan je ook krijgen van iemand die niet met je naar bed wilt.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het onlosmakelijk verbonden is, maar de link tussen mensen die van aandacht genieten en mensen die veel aandacht geven (in dit geval omdat ze je willen) lijkt me toch wel duidelijk?
lijkt me toch wel duidelijk?
Besef wel dat het dan einde vriendschap is.quote:
Ik wil ook vriendinnetjes die met me naar bed willen
ik zou er in ieder geval niet mee zitten hoorrr
Ik zeg toch ook niet dat dat niet zo is? Jij keert het om.quote:
Aandacht kan je ook krijgen van iemand die niet met je naar bed wilt.
lijkt me toch wel duidelijk?
Waarom?quote:
[..]
Besef wel dat het dan einde vriendschap is.
wil je dan geen vrienden meer met mij zijn?
Het is al iets moois, namelijk een vriendschap. Voor de rest heb ik persoonlijk een hele leuke relatie, maar ook in de jaren dat we beiden vrijgezel waren is er in die tijd niets gebeurd.quote:
[..]
Gewoon, iets met extreem goede maatjes zijn... ik ben gewoon zo hopeloos optimistisch dat ik denk dat het wel iets heel moois kan worden
Ik heb ook een hele goede vriend waarvan ik zeker weet dat hij niets seksueels van me wil en ik niet van hem. Onze vriendschap is niet echt een mannen vriendschap omdat hij met mij andere dingen bespreekt dan met mannelijke vrienden, maar desalniettemin wel een hechte vriendschap zonder bijbedoelingen.
Maar om dan met termen als aandachtshoer te strooien...quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat dat niet zo is? Jij keert het om.
terwijl het niet zeker is zoals je zelf zegt...
tjah, dat zegt iets over je persoonlijkheid
quote:
[..]
Het is al iets moois, namelijk een vriendschap. Voor de rest heb ik persoonlijk een hele leuke relatie, maar ook in de jaren dat we beiden vrijgezel waren is er in die tijd niets gebeurd.
Ik heb ook een hele goede vriend waarvan ik zeker weet dat hij niets seksueels van me wil en ik niet van hem. Onze vriendschap is niet echt een mannen vriendschap omdat hij met mij andere dingen bespreekt dan met mannelijke vrienden, maar desalniettemin wel een hechte vriendschap zonder bijbedoelingen.
(xtc bui ofzo, ik word blij van vriendschappen)
Eh? Strooien met termen? Volgens mij praten we een beetje langs elkaar door. Ik zeg alleen dat ik wel een samenhang zie tussen iemand die houdt van aandacht en het hebben van vrienden die met je naar bed zouden willen. Niets meer en niets minder.quote:
Maar om dan met termen als aandachtshoer te strooien...
terwijl het niet zeker is zoals je zelf zegt...
tjah, dat zegt iets over je persoonlijkheid
O, alrighty then, sorry, volgens mij verwarde ik me na een post van jou op een post van ''taurus'' waarin dus haar stukje tekst met de woorden ''aandachtshoer'' geciteerd werd, waaruit ik de ongegronde conclusie trok dat jij daadwerkelijk degene was die haar aandachtshoer noemde...quote:
[..]
Eh? Strooien met termen? Volgens mij praten we een beetje langs elkaar door. Ik zeg alleen dat ik wel een samenhang zie tussen iemand die houdt van aandacht en het hebben van vrienden die met je naar bed zouden willen. Niets meer en niets minder.
maar ok daar kan ik me in vinden.
twee van hen hebben nooit interesse getoond. En waarom zou one of the guys zijn niet naast een moment van aantrekkingskracht kunnen bestaan?quote:
[..]
De insteek niet nee, omdat je "vriendinnetje van" was. Maar dat neemt niet weg dat ze je niet aantrekkelijk vonden. Sterker nog, dat vonden ze, dat bleek. Die dynamiek tussen m/v zal er dus geweest zijn vanaf moment één. In ieder geval voor hen. Hoezo one of the guys?
Je kunt iemand aantrekkelijk/mooi vinden zonder interesse te tonen. Je kunt dan geen one of the guys zijn omdat je je als hetero man niet aangetrokken zou voelen tot een guy. Dat verandert een hoop. Daarom kan het volgens mij niet. Maar goed, c'est moi.quote:
[..]
twee van hen hebben nooit interesse getoond. En waarom zou one of the guys zijn niet naast een moment van aantrekkingskracht kunnen bestaan?
Dan heb je een andere definitie van one of the guys zijn ja, ik kan nooit een piemale kweken. Volgens mij gaat het meer om een gevoel en als een man dingen in mijn omgeving doet die aangeven dat ie niet bezig is met eventuele aantrekkingskracht, als ie niet anders doet als ik er bij ben dan wanneer ik er niet bij ben: dan ben ik in mijn ogen one of the guys.quote:
[..]
Je kunt iemand aantrekkelijk/mooi vinden zonder interesse te tonen. Je kunt dan geen one of the guys zijn omdat je je als hetero man niet aangetrokken zou voelen tot een guy. Dat verandert een hoop. Daarom kan het volgens mij niet. Maar goed, c'est moi.
Van die hypocriete dozen die nergens over mee kunnen lullen
Ik denk alleen dat mannen dat gedrag nooit vertonen. Ze zullen daar altijd rekening mee houden.quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om een gevoel en als een man dingen in mijn omgeving doet die aangeven dat ie niet bezig is met eventuele aantrekkingskracht, als ie niet anders doet als ik er bij ben dan wanneer ik er niet bij ben: dan ben ik in mijn ogen one of the guys.
makkelijker is als ze een vriendin is van 1 van de guys
Okay, wat zal een man niet doen in aanwezigheid van een vrouwelijke vriendin en wel in aanwezigheid van een man?quote:
[..]
Ik denk alleen dat mannen dat gedrag nooit vertonen. Ze zullen daar altijd rekening mee houden.
OKquote:
[..]
Ik denk alleen dat mannen dat gedrag nooit vertonen. Ze zullen daar altijd rekening mee houden.
nieuwe stelling?
''een groep mannen handelt altijd anders met een vrouw in de groep''
ik denk van niet, aangezien er een zodanig open sfeertje kan ontstaan zodat niemand er meer bij nadenkt --
kom je alleen wel weer op het volgende dilemma: hoe sluit je uit dat dit niet onbewust gebeurt?
Cruciaal ja. Verliefdheid = Endquote:
In mijn ogen gaan verliefdheid en vriendschap niet samen, het een overstemt het ander. Mensen die verliefd zijn gedragen zich vaak anders tegenover die persoon dan ze tegen vrienden zouden doen etc.
- Jawat
Ik ben een vrouw en doe daar vrolijk in mee hoorquote:
Nee kan niet. The guys gaan opmerkingen over vrouwen maken waar geen enkele vrouw bij wil zijn.
Je wil niet weten wat ik allemaal over andere vrouwen gehoord heb hoorquote:
Nee kan niet. The guys gaan opmerkingen over vrouwen maken waar geen enkele vrouw bij wil zijn.
Ik weet van vrienden dat ze me mij anders benaderen dan andere vrouwen omdat ik gewoon lekker meedoe, en mezelf ook niet in hou.quote:
[..]
Ik denk alleen dat mannen dat gedrag nooit vertonen. Ze zullen daar altijd rekening mee houden.
Als ze een heel net meisje tegenkomen , dan kunnen ze anders zijn maar bij zijn ze net zulke aso 's die ze onderling ook kunnen zijn daar passen ze zich echt niet in aan omdat ik er bij zou zijn.
vertelquote:
[..]
Je wil niet weten wat ik allemaal over andere vrouwen gehoord heb hoor
Ik denk dat het wel kan, maar voornamelijk online. Bij een ander forum dacht zo'n beetje iedereen dat ik een gozer wasquote:
Nee kan niet. The guys gaan opmerkingen over vrouwen maken waar geen enkele vrouw bij wil zijn.
en was toen 'One of the guy's.'Opmerkingen die mannen maken daargelaten zal er in een groep altijd een probleem ontstaan.
Als de vrouw niet aantrekkelijk is zal ze door de "guys" wel als "one of the guys" gezien worden, echter is er dan het probleem dat zij waarschijnlijk interesse krijgt in 1 van die mannen.
Andersom is het hetzelfde probleem, als de vrouw semi-aantrekkelijk is dan zal er al 1 persoon in de groep zich aangetrokken voelen tot de vrouw en doordat je zoveel tijd in een vriendschapsomgeving doorbrengt zal de persoon die zich aangetrokken voelt redelijk makkelijk gevoelens gaan ontwikkelen.
Een man en een vrouw kunnen wel vrienden met elkaar zijn maar ok daar zal er altijd of aantrekkingskracht van beide kanten zijn of van 1 kant. Of je hier iets mee doet en of de ander hier geen misbruik van maakt bepaald of je vrienden kan zijn of niet.
Zodra je met elkaar zoent of naar bed gaat moet je accepteren dat een vriendschap niet zal gaan lukken, een relatie of helemaal niks.
In een groep is het een groter probleem omdat je niet zwart-wit voor helemaal niks kan kiezen, dit zal altijd voor problemen zorgen en er kanten gekozen moeten worden, ik zeg altijd laat vrouwen lekker buiten de groep (tenzij vriendin van een vriend), als je er een keer 1tje wilt neuken kan je die gerust meenemen maar doe dan of iets of laat haar de volgende keer lekker thuis.
Uiteindelijk is het altijd gezeik, groepen lekker gescheiden laten, vrouwen hun ding en mannen hun ding.
Dan ben je een van de weinigen. Meestal hoor ik "nouja zeg" als reactie.quote:
[..]
Ik ben een vrouw en doe daar vrolijk in mee hoor
Maar vind je het ook leuk om het te horen?quote:
[..]
Je wil niet weten wat ik allemaal over andere vrouwen gehoord heb hoor
quote:
"One of the guys" is niet mogelijk.
Opmerkingen die mannen maken daargelaten zal er in een groep altijd een probleem ontstaan.
Als de vrouw niet aantrekkelijk is zal ze door de "guys" wel als "one of the guys" gezien worden, echter is er dan het probleem dat zij waarschijnlijk interesse krijgt in 1 van die mannen.
Andersom is het hetzelfde probleem, als de vrouw semi-aantrekkelijk is dan zal er al 1 persoon in de groep zich aangetrokken voelen tot de vrouw en doordat je zoveel tijd in een vriendschapsomgeving doorbrengt zal de persoon die zich aangetrokken voelt redelijk makkelijk gevoelens gaan ontwikkelen.
Een man en een vrouw kunnen wel vrienden met elkaar zijn maar ok daar zal er altijd of aantrekkingskracht van beide kanten zijn of van 1 kant. Of je hier iets mee doet en of de ander hier geen misbruik van maakt bepaald of je vrienden kan zijn of niet.
Zodra je met elkaar zoent of naar bed gaat moet je accepteren dat een vriendschap niet zal gaan lukken, een relatie of helemaal niks.
In een groep is het een groter probleem omdat je niet zwart-wit voor helemaal niks kan kiezen, dit zal altijd voor problemen zorgen en er kanten gekozen moeten worden, ik zeg altijd laat vrouwen lekker buiten de groep (tenzij vriendin van een vriend), als je er een keer 1tje wilt neuken kan je die gerust meenemen maar doe dan of iets of laat haar de volgende keer lekker thuis.
Uiteindelijk is het altijd gezeik, groepen lekker gescheiden laten, vrouwen hun ding en mannen hun ding.
niet iedereen is in de puberteit blijven hangen Oneensquote:
"One of the guys" is niet mogelijk.
Opmerkingen die mannen maken daargelaten zal er in een groep altijd een probleem ontstaan.
Als de vrouw niet aantrekkelijk is zal ze door de "guys" wel als "one of the guys" gezien worden, echter is er dan het probleem dat zij waarschijnlijk interesse krijgt in 1 van die mannen.
Andersom is het hetzelfde probleem, als de vrouw semi-aantrekkelijk is dan zal er al 1 persoon in de groep zich aangetrokken voelen tot de vrouw en doordat je zoveel tijd in een vriendschapsomgeving doorbrengt zal de persoon die zich aangetrokken voelt redelijk makkelijk gevoelens gaan ontwikkelen.
Een man en een vrouw kunnen wel vrienden met elkaar zijn maar ok daar zal er altijd of aantrekkingskracht van beide kanten zijn of van 1 kant. Of je hier iets mee doet en of de ander hier geen misbruik van maakt bepaald of je vrienden kan zijn of niet.
Zodra je met elkaar zoent of naar bed gaat moet je accepteren dat een vriendschap niet zal gaan lukken, een relatie of helemaal niks.
In een groep is het een groter probleem omdat je niet zwart-wit voor helemaal niks kan kiezen, dit zal altijd voor problemen zorgen en er kanten gekozen moeten worden, ik zeg altijd laat vrouwen lekker buiten de groep (tenzij vriendin van een vriend), als je er een keer 1tje wilt neuken kan je die gerust meenemen maar doe dan of iets of laat haar de volgende keer lekker thuis.
Uiteindelijk is het altijd gezeik, groepen lekker gescheiden laten, vrouwen hun ding en mannen hun ding.
Het interesseerde me niet zoveel hoor. Denk je dat vrouwen niet ook zo over mannen kunnen praten?quote:
[..]
Dan ben je een van de weinigen. Meestal hoor ik "nouja zeg" als reactie.
[..]
Maar vind je het ook leuk om het te horen?
Mwah, ik denk dat ze het meer over het totaal plaatje hebben over mannen /quote:
[..]
Het interesseerde me niet zoveel hoor. Denk je dat vrouwen niet ook zo over mannen kunnen praten?
mannen kunnen nogal de highlights ff nader toelichten zegmaar
en gaan er theoretische dingen bij verzinnen wat ze wel niet allemaal in hun fantasie met haar zouden gaan doen.. denk dat vrouwen daarin toch iets milder zijn.
Ja maak jezelf dat lekker wijs, het is naief om te denken dat het vlekkeloos kanquote:
[..]
De vraag is of iemand "one of the guys" kan zijn, dit geef ik hierboven aan, als je het er niet mee eens bent geef dan je argumentatie waarom dit wel zou kunnen in groepsverband, enkel oneens is zo lekker weinig zeggend.quote:
Gewoon goed mikken, niks vlekkenquote:
[..]
Ja maak jezelf dat lekker wijs, het is naief om te denken dat het vlekkeloos kan
Ten tweede als jongens gewoon over porno ofzo praten ga ik daar niet super geschokt over reageren omdat ik weet dat de meeste mannen daar wel interesses in hebben en ook grof erover zijn.
Zelf lach ik er gewoon om en maak er grapjes over.
Keiharde humor hoor ik zelden bij vrouwen. Daar is niets vrouwelijks aan.quote:
[..]
Het interesseerde me niet zoveel hoor. Denk je dat vrouwen niet ook zo over mannen kunnen praten?
nahquote:
"One of the guys" is niet mogelijk.
Opmerkingen die mannen maken daargelaten zal er in een groep altijd een probleem ontstaan.
Jah, so what?quote:Als de vrouw niet aantrekkelijk is zal ze door de "guys" wel als "one of the guys" gezien worden, echter is er dan het probleem dat zij waarschijnlijk interesse krijgt in 1 van die mannen.
Andersom is het hetzelfde probleem, als de vrouw semi-aantrekkelijk is dan zal er al 1 persoon in de groep zich aangetrokken voelen tot de vrouw en doordat je zoveel tijd in een vriendschapsomgeving doorbrengt zal de persoon die zich aangetrokken voelt redelijk makkelijk gevoelens gaan ontwikkelen.
joah niks mis met een relatie dan, daar gaat je one of the guys verhaal toch niet mee aan de haal?quote:Een man en een vrouw kunnen wel vrienden met elkaar zijn maar ok daar zal er altijd of aantrekkingskracht van beide kanten zijn of van 1 kant. Of je hier iets mee doet en of de ander hier geen misbruik van maakt bepaald of je vrienden kan zijn of niet.
Zodra je met elkaar zoent of naar bed gaat moet je accepteren dat een vriendschap niet zal gaan lukken, een relatie of helemaal niks.
Oneens, gezellig met zen allen bier drinkenquote:In een groep is het een groter probleem omdat je niet zwart-wit voor helemaal niks kan kiezen, dit zal altijd voor problemen zorgen en er kanten gekozen moeten worden, ik zeg altijd laat vrouwen lekker buiten de groep (tenzij vriendin van een vriend), als je er een keer 1tje wilt neuken kan je die gerust meenemen maar doe dan of iets of laat haar de volgende keer lekker thuis.
Uiteindelijk is het altijd gezeik, groepen lekker gescheiden laten, vrouwen hun ding en mannen hun ding.
Nah? Nah wat? Je wilt zeggen dan mannen en vrouwen in een groep mixen probleemloos verloopt? Lekker realistisch...quote:
So what? Je snapt toch wel dat het hele topic hierom draait, jij vindt het feit dat "one of the guys" niet kan terwijl die vraag de essentie van dit topic is "so what?"quote:Jah, so what?
Lekker op niveau bezig..
Ik haalde dit stuk aan om aan te geven dat naar mening een MV vriendschap kan ondanks dat het vaak gecompliceerd is.quote:joah niks mis met een relatie dan, daar gaat je one of the guys verhaal toch niet mee aan de haal?
Anders zou je de aanname kunnen maken dat ik een MV vriendschap sceptici ben en daardoor automatisch aanneem dat "one of the guys" niet mogelijk zou moeten zijn.
Ja dat gaat zo lekker als eerder vermeld scenario zich voordoetquote:Oneens, gezellig met zen allen bier drinken
meestal als er gemixed wordt is het meestal 1 meisje, soms 2, gaat probleemloos, anders bestond die groep niet.quote:
[..]
Nah? Nah wat? Je wilt zeggen dan mannen en vrouwen in een groep mixen probleemloos verloopt? Lekker realistisch...
Wat maakt het uit jonge!? ik zie het probleem niet, dat is de essentie van dit topic, dus so what laat al duidelijk zien dat ik je hele ophef niet snap - ergo erg duidelijk.quote:[..]
So what? Je snapt toch wel dat het hele topic hierom draait, jij vindt het feit dat "one of the guys" niet kan terwijl die vraag de essentie van dit topic is "so what?"
Lekker op niveau bezig..
laatste stuk snap ik niks van.quote:[..]
Ik haalde dit stuk aan om aan te geven dat naar mening een MV vriendschap kan ondanks dat het vaak gecompliceerd is.
Anders zou je de aanname kunnen maken dat ik een MV vriendschap sceptici ben en daardoor automatisch aanneem dat "one of the guys" niet mogelijk zou moeten zijn.
[..]
Ja dat gaat zo lekker als eerder vermeld scenario zich voordoet
"Meestal" "1 meisje, soms 2" , het gaat in dit topic om "1 of the guys" niet een aantal willekeurige dames die soms wel soms niet erbij zijn.quote:
meestal als er gemixed wordt is het meestal 1 meisje, soms 2, gaat probleemloos, anders bestond die groep niet.
"1 of the guys" houdt in dat de dame in kwestie een vast lid van de groep is en er bijna altijd bij is.
De situatie die jij schept is niet relevant.
De essentie van dit topic is dat jij het probleem niet ziet? Sorry maar volgens mij stelt TS een vraag waar ik mijn visie op geef, en om nou over ophef te spreken? Ik zeg dat "one of the guys" niet kan, jij beaamt dat door "so what?" te zeggen.quote:Wat maakt het uit jonge!? ik zie het probleem niet, dat is de essentie van dit topic, dus so what laat al duidelijk zien dat ik je hele ophef niet snap - ergo erg duidelijk.
Voor jou maakt het dus niet uit dat het niet kan en je ziet het probleem niet, dat is allemaal best echter is dat niet de essentie van dit topic. De vraag is kan het ja of nee en ook jij geeft dus aan dat het niet kan.
Enige verschil tussen jou en mij is dat het jou niks uitmaakt en mij wel.
Als je even aangeeft wat je niet snapt kan ik het wellicht nader toelichten.quote:laatste stuk snap ik niks van.
Ja interpreteer me maar ff willekeurig naar jouw hand...quote:
[..]
"Meestal" "1 meisje, soms 2" , het gaat in dit topic om "1 of the guys" niet een aantal willekeurige dames die soms wel soms niet erbij zijn.
"1 of the guys" houdt in dat de dame in kwestie een vast lid van de groep is en er bijna altijd bij is.
De situatie die jij schept is niet relevant.
komop man, je snapt me wel.
[..]
wtf man, ik zeg juist dat het wel kan? ik zeg so what op het stukje dat ik van jou gequote had over dat er misschien mensen zijn in de groep die elkaar leuk gaan vinden, wat maakt dat nou weer uit voor de groep dan? waarom zou die opeens uiteen moeten vallen --- daarom zei ik ook ''so what'' licht jezelf nader toe als je wilt, maar zoals het er nu staat kan ik het niet bepaald een reden noemen.quote:De essentie van dit topic is dat jij het probleem niet ziet? Sorry maar volgens mij stelt TS een vraag waar ik mijn visie op geef, en om nou over ophef te spreken? Ik zeg dat "one of the guys" niet kan, jij beaamt dat door "so what?" te zeggen.
Voor jou maakt het dus niet uit dat het niet kan en je ziet het probleem niet, dat is allemaal best echter is dat niet de essentie van dit topic. De vraag is kan het ja of nee en ook jij geeft dus aan dat het niet kan.
Enige verschil tussen jou en mij is dat het jou niks uitmaakt en mij wel.
Ehm, ik ben maar half nederlands denk, want ik snap gewoon echt niet wat er staat.quote:[..]
Als je even aangeeft wat je niet snapt kan ik het wellicht nader toelichten.
Dat klopt helemaal. Maar soms is dat positief en soms negatief.quote:
Met een vrouw erbij is de dynamiek in een vriendengroep per definitie altijd anders dan met alleen mannen, heb ik altijd gemerkt.
Ik begrijp ook niet zo goed waarom er vrouwen zijn die dat willen.quote:
vrouwen denken soms mss dat ze one of the guys zijn, maar dat is natuurlijk niet zo en zo zullen mannen het ook nooit zien.
Misschien is dat niet het doel op zich, maar meer een situatie waar ze in rollen omdat met mannen wél valt te lachen.quote:
Ik begrijp ook niet zo goed waarom er vrouwen zijn die dat willen.
Daarom begeef ik me ook graag onder mannen, maar zonder 'one of the guys' te zijnquote:
[..]
Misschien is dat niet het doel op zich, maar meer een situatie waar ze in rollen omdat met mannen wél valt te lachen.
Persoonlijk vind ik 'one of the guys'-vrouwen weinig aantrekkelijk. Het kan me niet vrouwelijk genoeg zijn.Dat type vrouwen valt ook altijd keihard door de mand als het schouderstompen begint, is mijn ervaring.quote:
Daarom begeef ik me ook graag onder mannen, maar zonder 'one of the guys' te zijn
Overigens, jij bent dan dus precies zo'n vrouw die de bepalende factor is in de sfeer en de dynamiek in zo'n vriendengroep. Niet beter of slechter dus, maar wel ánders.
Dat geloof ik wel ja. Ik ga ook niet de gesprekken die ik met mijn vriendinnen heb voortzetten als er een man bij is. Dat lijkt me niet slim, en niet leuk voor hem.quote:
[..]
Dat type vrouwen valt ook altijd keihard door de mand als het schouderstompen begint, is mijn ervaring.
Overigens, jij bent dan dus precies zo'n vrouw die de bepalende factor is in de sfeer en de dynamiek in zo'n vriendengroep. Niet beter of slechter dus, maar wel ánders.
Vooropgesteld dat het onderwerp sex-gerelateerd is, wil hij maar al te graag deelgenoot zijn.quote:
Dat geloof ik wel ja. Ik ga ook niet de gesprekken die ik met mijn vriendinnen heb voortzetten als er een man bij is. Dat lijkt me niet slim, en niet leuk voor hem.
Dan nog is het aangepast. Ik denk niet dat de man in kwestie wil horen wat wij allemaal bespreken. Tot in detail..quote:
[..]
Vooropgesteld dat het onderwerp sex-gerelateerd is, wil hij maar al te graag deelgenoot zijn.
Ik kan niet voor alle mannen spreken natuurlijk, maar het zou je nog kunnen verbazen. Mits het niet over hem persoonlijk gaat, niet alle gevoelens uitvoerig de revue passeren, en er niet gesidetracked wordt.quote:
Dan nog is het aangepast. Ik denk niet dat de man in kwestie wil horen wat wij allemaal bespreken. Tot in detail..
Wordt het gesprek (in jouw beleving) andersom ook bijgesteld als jij bij je mannelijke vrienden erbij komt staan en het gesprek ging over seksuele escapades?
Dat heb ik nog nooit meegemaakt, dat het daarover ging, en ik hoef daar ook absoluut niet bij te zijn. Ik bedoelde net met 'ik begeef me graag onder mannen' letterlijk onder mannen.quote:
[..]
Ik kan niet voor alle mannen spreken natuurlijk, maar het zou je nog kunnen verbazen. Mits het niet over hem persoonlijk gaat, niet alle gevoelens uitvoerig de revue passeren, en er niet gesidetracked wordt.
Wordt het gesprek (in jouw beleving) andersom ook bijgesteld als jij bij je mannelijke vrienden erbij komt staan en het gesprek ging over seksuele escapades?
Nee grapje, maar ik bedoelde meer 1 op 1 of gewoon aangepast aan mijn gezelschap. Ik ben wel zo 'ouderwets' dat in mijn kringen snel genoeg de mannen bij elkaar zitten en de vrouwen bij elkaar. Dat vind ik ook wel fijn.
ik geef zelf ook wel de voorkeur om met alleen mannen om te gaan, of in ieder geval meer met mannen dan vrouwen.
Vrouwen zijn af en toe zo moeilijk en claimerig en niet grappig
In alle andere gevallen: Enkel bij benadering, maar volledig is onmogelijk door de mogelijkheid van seksuele spanning binnen OF vanaf buiten de groep.
Hm, dat is niet conform het beeld dat ik van je had. Enigszins ontluisterend, eigenlijk.quote:
Dat heb ik nog nooit meegemaakt, dat het daarover ging, en ik hoef daar ook absoluut niet bij te zijn. Ik bedoelde net met 'ik begeef me graag onder mannen' letterlijk onder mannen.
Nee grapje, maar ik bedoelde meer 1 op 1 of gewoon aangepast aan mijn gezelschap. Ik ben wel zo 'ouderwets' dat in mijn kringen snel genoeg de mannen bij elkaar zitten en de vrouwen bij elkaar. Dat vind ik ook wel fijn.
Hoe wil je het dan interpreteren? Ik heb eerder al aangegeven dat sporadisch een mengelmoes van geslacht geen probleem is echter is de vraagstelling hier of "1 of the guys" te doen is en dat verreist per definitie toch permanente aanwezigheid in de groep net als de rest.quote:
Ja interpreteer me maar ff willekeurig naar jouw hand...
komop man, je snapt me wel.
Zodra mensen elkaar leuk gaan vinden houdt het hele "1 of the guys" toch op, en dat is waar het hier om gaat, niet het algemeen functioneren van een gemengde groep.quote:wtf man, ik zeg juist dat het wel kan? ik zeg so what op het stukje dat ik van jou gequote had over dat er misschien mensen zijn in de groep die elkaar leuk gaan vinden, wat maakt dat nou weer uit voor de groep dan? waarom zou die opeens uiteen moeten vallen --- daarom zei ik ook ''so what'' licht jezelf nader toe als je wilt, maar zoals het er nu staat kan ik het niet bepaald een reden noemen.
Dan kan ik je helaas niet verder helpen, tenzij je "eerder genoemd" verwart met "bovengenoemd"quote:Ehm, ik ben maar half nederlands denk, want ik snap gewoon echt niet wat er staat.
En die drie mannen gaan zich uitsloven om op te vallen voor die vrouw, terwijl die vrouw niet achter wil blijven bij die mannen omdat ze op de werkvloer natuurlijk gelijken willen zijn. Komt productie allemaal ten goede.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 19:42 schreef loveli het volgende:
Bij een grote vrachtwagenfabriek werken ze in teams van 4 bij assemblage. 3 mannen en 1 vrouw. Zo werken ze het nauwkeurigst en hebben ze onderling het minste onenigheid. Alleen mannen bij elkaar en je hebt meer ruzie, meer vrouwen en je krijgt nijd. Natuurlijk verandert de dynamiek als je geslachten gaat mengen, maar dat moet geen discussiepunt zijn.
Hangt er natuurlijk vanaf hoe aantrekkelijk de dame in kwestie is.quote:
[..]
En die drie mannen gaan zich uitsloven om op te vallen voor die vrouw, terwijl die vrouw niet achter wil blijven bij die mannen omdat ze op de werkvloer natuurlijk gelijken willen zijn. Komt productie allemaal ten goede.
Het is assemblage in een vrachtwagenfabriek.quote:
Hangt er natuurlijk vanaf hoe aantrekkelijk de dame in kwestie is.
. Maar goed, mannen die dat werk doen hebben ook weer een heel ander referentiekader, denk ik zo.Ik dacht dat we gewoon een hypotetisch scenario hadden geschept waar het soort werk niet van belang wasquote:
[..]
Het is assemblage in een vrachtwagenfabriek.
Hoe aantrekkelijker de vrouw hoe meer de mannen zich zullen uitsloven, ongeacht het werk dat wordt verricht.Heb ik bijvoorbeeld ook altijd als ik ga posten in topics waar ook mooie vrouwen in posten.quote:
Ik dacht dat we gewoon een hypotetisch scenario hadden geschept waar het soort werk niet van belang was
dus het is dan hun verspilde tijd Heb wel eens vaker van een vriendin gehoord, die al heel lang dacht echt een vriendschap te hebben met een man dat ze er toch ram naast zat, ik hoop dat het bij jou beter werkt, kan een hoop gezeik opleveren als je niet oplet.
En ach je kan het altijd testen of iemand meer wilt
Vrienden en bekenden zijn 2 heel verschillende dingen he. Ik persoonlijk zou het, als ik een vrouw was, storend vinden als mijn mannelijke vrienden me alleen als een stel fijne tieten zouden zien. Denk ik.quote:
Ik heb ook veel mannelijke vrienden. Wat maakt mij het uit of ze wel of niet over me heen willen? Zolang ik er geen last van heb mogen ze willen wat ze willen. Krijgen zullen ze waarschijnlijk niet
Je kan ook de chick zijn die steeds zo leuk geshockeerd reageert als er weer vuige details worden gedeeld.quote:
Het typische is dat je als vrouw meestal toch redelijk "grof"moet zijn om bestempeld te kunnen worden als "one of the guys". Wellicht zal ik er daarom nooit bij horen
Hehe, ik lees nu pas je sig die eigenlijk best relevant is in deze discussie.quote:
[..]
Je kan ook de chick zijn die steeds zo leuk geshockeerd reageert als er weer vuige details worden gedeeld.
Ben ik een mongol, of kan dat gewoon? permanente aanwezigheid in een mannengroep als meisje?quote:
Hoe wil je het dan interpreteren? Ik heb eerder al aangegeven dat sporadisch een mengelmoes van geslacht geen probleem is echter is de vraagstelling hier of "1 of the guys" te doen is en dat verreist per definitie toch permanente aanwezigheid in de groep net als de rest.
WAAROM?quote:Zodra mensen elkaar leuk gaan vinden houdt het hele "1 of the guys" toch op, en dat is waar het hier om gaat, niet het algemeen functioneren van een gemengde groep.
Primaquote:Dan kan ik je helaas niet verder helpen, tenzij je "eerder genoemd" verwart met "bovengenoemd"
FUCK THAT blegh...quote:
Ze hebben ooit testosteron gehalte gemeten bij mannen met en zonder vrouw in een ruimte. Ook al was het een vrouw van 80, testosteron ging omhoog zodra er een vrouw in de buurt kwam.
Jij hanteert de definitie van ''one of the guys'' ?quote:
Ai moeilijk dilemma TS, veel vrouwen zullen zeggen dat het prima kan en er dan na een aantal jaar toch achter komen dat er stiekem best wat van die "guys" op hun geilden en het dus geen vriendschap was. Bij one of the guys, is er geen seksuele aantrekking onderling. Waarschijnlijk heeft het er wat van weg maar hangt het er toch tussen in.
O, en als je op iemand geilt, dan is dat ook per definitie geen vriendschap?
Eerlijk gezegd is het juist een verademing om met jongens te stappen, want meiden kunnen ongelooflijk miepen en jongens boeit het gewoon niet.
Nog wat gescoord meid?quote:
Nou ik heb weer heerlijk gestapt hoor met de guys en het is gewoon feesten
Eerlijk gezegd is het juist een verademing om met jongens te stappen, want meiden kunnen ongelooflijk miepen en jongens boeit het gewoon niet.
Vind je dat leuk?quote:
[..]
Je kan ook de chick zijn die steeds zo leuk geshockeerd reageert als er weer vuige details worden gedeeld.
Joah, want jongens zijn stiekum wel erg sympathiek, en dat wekt sympathie op.quote:
meisje is er vervolgens ook blij mee dat ze dat krijgt
bent u dan ook een soort van biseksueel? of vindt u het slechts leuk om mooie vrouwen te bekijken?
Hey ja, nu zie ik het ook.quote:
Hehe, ik lees nu pas je sig die eigenlijk best relevant is in deze discussie.
.Soms, totdat het te krampachtig gaat worden.quote:
Zonder de context van dit topic zou deze post ook zomaar over een huisdier kunnen gaan.quote:
Het kan, maar niet zomaar een willekeurige meid! Moet wel iemand speciaal zijn. Wij hebben al jaren eentje. Maar komt ook omdat we met haar zijn opgegroeid vanaf jongs af aan.
.Ik ben biseksueel. Misschien dat dat ook wel wat verschil maakt want ik kan meepraten over een aantal dingen waarover hetero vrouwen dat niet kunnen. Al betwijfel ik of dat echt veel verschil maakt.quote:
maar mevrouw,
bent u dan ook een soort van biseksueel? of vindt u het slechts leuk om mooie vrouwen te bekijken?
Ehm, nah lijkt mij wel prettig een biseksuele vriendinquote:
[..]
Ik ben biseksueel. Misschien dat dat ook wel wat verschil maakt want ik kan meepraten over een aantal dingen waarover hetero vrouwen dat niet kunnen. Al betwijfel ik of dat echt veel verschil maakt.
maakt wel verschil hoor
Het is wel de vriendengroep van mijn schoonbroer van oorsprong, dus er word sowieso niets geprobeerd.
Maar ik heb ook met 10 jongens in een studentenhuis gewoond, 1 grote vriendengroep. Maar t was wel gecompliceerd..
Ja, met dat soort gevoelens is het geen vriendschap meer, dan hangt het er wat meer tussen in. Bij een echte vriendschap zit die fysieke aantrekkingskracht niet.quote:
[..]
O, en als je op iemand geilt, dan is dat ook per definitie geen vriendschap?
quote:
[..]
Ja, met dat soort gevoelens is het geen vriendschap meer, dan hangt het er wat meer tussen in. Bij een echte vriendschap zit die fysieke aantrekkingskracht niet.
Says who? Serieus, staat dat in een bijbel of iets dergelijks? Lijkt me onjuist, je kunt je vrienden best aantrekkelijk vinden. Zeker als je 'niet verliefd' bent maar wel seks met diegene wil of hebt.Ik vind friends met benefits maar riskant hoor..quote:
[..]
Is dat dan niet opwindend dat riskante?quote:
[..]
Ik vind friends met benefits maar riskant hoor..
Mwah, ik zie het wel bij vrienden van me.. heel spannend enzo en dan na 4-5 maanden komt er drama omdat 1 toch iets voor de ander voelt of zich gebruikt voelt..quote:
[..]
Is dat dan niet opwindend dat riskante?
Joah, geen drama lijkt me.. misschien is het wel gewoon wederzijds?quote:
[..]
Mwah, ik zie het wel bij vrienden van me.. heel spannend enzo en dan na 4-5 maanden komt er drama omdat 1 toch iets voor de ander voelt of zich gebruikt voelt..
En dat je je dan gebruikt voelt is je eigen probleem, je ging er zelf in mee? geen reden om je gebruikt te voelen eigenlijk gewoon....
Ja, maar van mij moeten ze het ook zelf weten hoorquote:
[..]
Joah, geen drama lijkt me.. misschien is het wel gewoon wederzijds?
En dat je je dan gebruikt voelt is je eigen probleem, je ging er zelf in mee? geen reden om je gebruikt te voelen eigenlijk gewoon....
Ik zie gewoon dat het wel vaak die kant op gaat, is dat het dan waard?
''om je vriendschap op spel te zetten'' (ik heb em even voor je afgemaakt, ik denk dat je dit bedoelt namelijk)quote:
[..]
Ja, maar van mij moeten ze het ook zelf weten hoor
Ik zie gewoon dat het wel vaak die kant op gaat, is dat het dan waard?
Naja go with the flow, je verzint ergens wel een oplossing voor, ik vind gevoelens die niet wederzijds zijn geen excuus voor een breuk in je normale relatie.
ja, maar meestal loopt t toch anders, daarom zit ik er persoonlijk niet op te wachten dat weer 2 vrienden uit de vriendengroep gaan lopen klooien..quote:
[..]
''om je vriendschap op spel te zetten'' (ik heb em even voor je afgemaakt, ik denk dat je dit bedoelt namelijk)
Naja go with the flow, je verzint ergens wel een oplossing voor, ik vind gevoelens die niet wederzijds zijn geen excuus voor een breuk in je normale relatie.
Ik weet niet of het meestal anders loopt... et zou voor mij zo niet gelden, dus enige overtuigingskracht en communicatie, en ik zou jou (in theorie dan hè) wellicht kunnen overtuigen om toch wel een friend met profits te wordenquote:
[..]
ja, maar meestal loopt t toch anders, daarom zit ik er persoonlijk niet op te wachten dat weer 2 vrienden uit de vriendengroep gaan lopen klooien..
Ik niet. Nooit problemen mee gehad. Punt is dat het wel gecombineerd kan met vriendschap, seks dus.quote:
[..]
Ik vind friends met benefits maar riskant hoor..
Dat riep ik ook altijd heel hard, tot dat ik een keer dronken regelde met een ander op een feestje. Daar is toen nog wel heel wat drama van gekomen, want dat vonden we allebei toch eigenlijk helemaal niet zo leuk. Er zit bij zoiets vaak toch wat meer gevoel achter.quote:
[..]
Ik niet. Nooit problemen mee gehad. Punt is dat het wel gecombineerd kan met vriendschap, seks dus.
Als je er over nadenkt is het misschien nog wel kostbaarder dan alleen vriendje en vriendinnetje zijn: je bent ook gewoon 'maten'. Ik hoop dat als ik later ga trouwen ik dat ook heb en niet puur bij mijn partner ben omdat ik er 'verliefd' op was, maar verder niets. Dat verliefd gaat namelijk na een tijdje ook weer weg en wat heb je dan nog over?
Blijkbaar vind je elkaar leuk genoeg om heel veel tijd aan elkaar te besteden, ben je goede vrienden, kun je samen lachen EN vind je elkaar lekker genoeg om met elkaar naar bed te gaan..
Ik heb ergens toch het gevoel dat jongens meer loyal zijn. Vriendinnen van me zeggen veel sneller af vanwege emotionele zaken. Jongens laten je dan niet zitten maar komen dan gewoon opdagen.
Hupsee, dat was mijn reactie ook. Zolang de dame in kwestie bezet is (door een van de vrienden) en je vriendengroep niet uit achterlijke, asociale geilneven bestaat, kan ze prima functioneren als one of the guys. Mits ze relativerings- en incasseringsvermogen heeft. En als ze ook nog humor heeft is het helemaal geweldig.quote:
Mijn ervaring is dat het kan, mits de vrouw bij één van de vrienden hoort.
Nee, je hoeft zelf geen (grove) grappen te maken, je hoeft er alleen maar om te lachen.quote:
Het typische is dat je als vrouw meestal toch redelijk "grof"moet zijn om bestempeld te kunnen worden als "one of the guys". Wellicht zal ik er daarom nooit bij horen
Wordquote:
[..]
Hupsee, dat was mijn reactie ook. Zolang de dame in kwestie bezet is (door een van de vrienden) en je vriendengroep niet uit achterlijke, asociale geilneven bestaat, kan ze prima functioneren als one of the guys. Mits ze relativerings- en incasseringsvermogen heeft. En als ze ook nog humor heeft is het helemaal geweldig.
Ben het wel eens met Linpunt dat het sowieso chiller is als de kerels in de meerderheid zijn. Wij hebben ook veel jongens in huis en maar een paar meisjes (ook nog hele niet zeikerige) en dat scheelt een hoop ellende en gezeur. Geldt ook voor een vriendengroep (ten minste, wat ik tot nu toe heb meegemaakt).
Ik ben gisteravond /'s nachts ook met wat jongens wezen stappen, maar dat kwam meer doordat de meiden die ik had uitgenodigd hadden afgezegd.quote:
Ik ga vanavond voetbal kijken met 8 jongens, ontzettend gezellig.
Het is wel de vriendengroep van mijn schoonbroer van oorsprong, dus er word sowieso niets geprobeerd.
Maar ik heb ook met 10 jongens in een studentenhuis gewoond, 1 grote vriendengroep. Maar t was wel gecompliceerd..
Had ik ook, 2 weken van te voren afgesproken na aandringen van haar; zou een weekend blijven slapen en chillen etc.quote:
[..]
Ik ben gisteravond /'s nachts ook met wat jongens wezen stappen, maar dat kwam meer doordat de meiden die ik had uitgenodigd hadden afgezegd.
3 dagen van tevoren; Jaa.. ik blijf denk ik niet slapen, ga zondag met vriendin naar het strand.
dag van tevoren; ik heb geen zin om te reizen, kunnen we niet halvewege afspreken? En ik kan pas na het avondeten. (Dus van 8-10.. redonkelous)
Zo van; whut..
Ik heb dit nog nooit meegemaakt met jongens, die komen gewoon als we hebben afgesproken.
"Wordt er nog een beetje geneukt vanavond"
"Waar blijft godverdomme me bier"
"Ik ga ff pissen" (waarna ze ff tussen twee auto's inhurkt buiten en dr behoefte op straat doet)
Nee gekkigheid. "One of the guys" zal een vrouw nooit worden denk ik. Ik denk echter ook niet dat ik ooit een vrienden groep zou hebben waarin een vrouw "One of the guys" zou moeten zijn. Gewoonweg omdat het me geen reet interesseert met wie of wat ik wat leuks ga doen. Man of vrouw maakt me dan niet echt uit. En als iemand woest aantrekkelijk is, natuurlijk zou ik dan best seks met dr willen hebben.
Tot zover de theorie. De praktijk wijst anders uit.quote:
Joah, geen drama lijkt me.. misschien is het wel gewoon wederzijds?
En dat je je dan gebruikt voelt is je eigen probleem, je ging er zelf in mee? geen reden om je gebruikt te voelen eigenlijk gewoon....
Ik stond zaterdag met een stel vrouwen op een feest. Halverwege de dag ben ik andere mannen gaan zoeken. Hoe kunnen jullie met jezelf leven zeg?quote:
Ik ben gisteravond /'s nachts ook met wat jongens wezen stappen, maar dat kwam meer doordat de meiden die ik had uitgenodigd hadden afgezegd.
Inderdaad ja! Ook als vrouwen samen op vakantie gaan en er is op dag 1 ruzie dan hebben ze ook gelijk een kutvakantie vol met ruziequote:
[..]
Ik stond zaterdag met een stel vrouwen op een feest. Halverwege de dag ben ik andere mannen gaan zoeken. Hoe kunnen jullie met jezelf leven zeg?
Ik heb daar nou echt nooit last van...Daarom heet het ook Band of Brothers en niet Band of Sisters.quote:
[..]
Inderdaad ja! Ook als vrouwen samen op vakantie gaan en er is op dag 1 ruzie dan hebben ze ook gelijk een kutvakantie vol met ruzie
Ik ben wel eens met 2 vriendinnen op vakantie geweest en dat was erg gezellig. Geen ruzie en alleen maar lol.quote:
[..]
Inderdaad ja! Ook als vrouwen samen op vakantie gaan en er is op dag 1 ruzie dan hebben ze ook gelijk een kutvakantie vol met ruzie
Ik ben ook wel eens met 2 vriendinnen op vakantie geweest, en dat was erg gezellig. Het verschil is dat als ik met mannen op vakantie ga ik WEET dat het leuk wordt. Als ik met vrouwen iets ga doen is dat altijd maar afwachten, want 1 kink in de kabel en de stemming kan helemaal omslaan.quote:
Ik ben wel eens met 2 vriendinnen op vakantie geweest en dat was erg gezellig. Geen ruzie en alleen maar lol.
Nou ja zeg! Wat was er dan zo verschrikkelijk aan?quote:
[..]
Ik stond zaterdag met een stel vrouwen op een feest. Halverwege de dag ben ik andere mannen gaan zoeken. Hoe kunnen jullie met jezelf leven zeg?
Dat ze de hele tijd wilden praten. Ik vind het geen probleem om even te luisteren naar de dramatische verhalen over mannen en afwijzingen en alle andere problemen in de wereld, maar ik ben daar gewoon te oplossingsgericht voor. Maar dat is dan ook weer niet goed, want ze willen alleen maar 'hun gevoelens delen', niet dat je ook daadwerkelijk met oplossingen komt.quote:
Nou ja zeg! Wat was er dan zo verschrikkelijk aan?
En toen kwam ik een stel bekende mannen tegen. Toen ging het weer over drank en vrouwen. Lekker makkelijk. Lekker ontspannen.
Dat is toch niet zo vreselijk dat je je afvraagt hoe 'wij' met onszelf kunnen leven? Prima dat jou de onderwerpen niet aanstaan en dat je het ergens anders zoekt, maar ik vind 'problemen in de wereld' al een stuk ontwikkelder en interessanter klinken inderdaad dan 'drank en vrouwen'. Toch denk ik best dat jij met jezelf kan leven als je daarover praat.quote:
[..]
Dat ze de hele tijd wilden praten. Ik vind het geen probleem om even te luisteren naar alle dramatische verhalen over mannen en afwijzingen en alle andere problemen in de wereld, maar ik ben daar gewoon te oplossingsgericht voor. Maar dat is dan ook weer niet goed, want ze willen alleen maar 'hun gevoelens delen', niet dat je ook daadwerkelijk met oplossingen komt.
En toen kwam ik een stel bekende mannen tegen. Toen ging het weer over drank en vrouwen. Lekker makkelijk. Lekker ontspannen.
Natuurlijk was mijn post lichtelijk gedramatiseerd, vrouwen zijn ook best leuk en 'wij' mannen zouden niet zonder kunnen. Maar al dat overanalyseren en herkauwen van gebeurtenissen lijkt me zo... onrustig? Zeker als je niet eens naar een conclusie toewerkt. En de hele tijd maar opletten hoe je erbij staat, of de kleren/haren/etc nog wel goed zitten en of de jongens nog kijken. Wanneer ontspannen 'jullie'?quote:
Dat is toch niet zo vreselijk dat je je afvraagt hoe 'wij' met onszelf kunnen leven? Prima dat jou de onderwerpen niet aanstaan en dat je het ergens anders zoekt, maar ik vind 'problemen in de wereld' al een stuk ontwikkelder en interessanter klinken inderdaad dan 'drank en vrouwen'. Toch denk ik best dat jij met jezelf kan leven als je daarover praat.
Dit.quote:
Ik kan me best aardig als one of the guys gedragen zonder mijn vrouwelijkheid compleet overboord te gooien.
Ik ben ook liever one of the guys dan one of the girls.
Hmm toch wel ook met een wijntje in de hand in de kroeg hoor. Dat opletten op uiterlijk gebeurt niet 'zenuwachtig', dat is voor mij behoorlijk ontspannen. Ik voel me goed als ik er goed uit zie, dus check ik dat regelmatig (en iedere keer als ik check en ik ben tevreden, is dat fijn).quote:
[..]
Natuurlijk was mijn post lichtelijk gedramatiseerd, vrouwen zijn ook best leuk en 'wij' mannen zouden niet zonder kunnen. Maar al dat overanalyseren en herkauwen van gebeurtenissen lijkt me zo... onrustig? Zeker als je niet eens naar een conclusie toewerkt. En de hele tijd maar opletten hoe je erbij staat, of de kleren/haren/etc nog wel goed zitten en of de jongens nog kijken. Wanneer ontspannen 'jullie'?
Over dat analyseren en herkauwen: tsja, sommige zaken zijn niet op te lossen maar wel interessant om over te praten en je in te verdiepen. Een vriendin van mij is wel altijd oplossinggericht, ik merk inderdaad dat de meeste vriendinnen zo niet praten. Andersom vind ik dat bij mannen ook wel eens een teleurstelling hoor, best jammer als ik merk dat een man snel afgeleid is en van onderwerp verandert (of het afkapt) omdat het hem niet aanspreekt, terwijl het dan bijvoorbeeld juist óver hem gaat! Daar begrijp ik soms niets van, dat hem dat niet aanspreekt. Voor dat soort praat moet ik inderdaad vaker naar vrouwen toe. Maar dat is heerlijk ontspannen trouwens hoor, als ik een persoon analyseer of bespreek doe ik dat niet 'onrustig'.
Daarbij wil ik emotie. Dus wat jij wellicht als onrustig ervaart (opwinding, boosheid, iets in die richting) ervaar ik als prettig en levendig.
Na de 2e pagina ben ik wat sneller gaan scrollen, maar deze reactie zocht ik. Dit zijn dan maar 3 voorbeelden, maar mijn ervaring tot nu toe met vrouwen die zich "one of the guys" voelen, is dat ze uiteindelijk toch allemaal net teveel vrouw zijn en vele (imo) typische mannendingen niet kunnen relativeren.quote:
Als je een vrouw onder andere onderstaande uitspraken hebt horen zeggen kun je toch niet anders dan concluderen dat het antwoord op de vraag in de OP ja moet zijn.
"Wordt er nog een beetje geneukt vanavond"
"Waar blijft godverdomme me bier"
"Ik ga ff pissen" (waarna ze ff tussen twee auto's inhurkt buiten en dr behoefte op straat doet)
Nee gekkigheid. "One of the guys" zal een vrouw nooit worden denk ik. Ik denk echter ook niet dat ik ooit een vrienden groep zou hebben waarin een vrouw "One of the guys" zou moeten zijn. Gewoonweg omdat het me geen reet interesseert met wie of wat ik wat leuks ga doen. Man of vrouw maakt me dan niet echt uit. En als iemand woest aantrekkelijk is, natuurlijk zou ik dan best seks met dr willen hebben.
Daarnaast zal het gedrag van de groep mannen altijd net even wat anders zijn met een vrouw erbij.
Ok, duidelijk. Is het een automatisme of een bewuste actie, dat checken?quote:
Hmm toch wel ook met een wijntje in de hand in de kroeg hoor. Dat opletten op uiterlijk gebeurt niet 'zenuwachtig', dat is voor mij behoorlijk ontspannen. Ik voel me goed als ik er goed uit zie, dus check ik dat regelmatig (en iedere keer als ik check en ik ben tevreden, is dat fijn).
Ik ben helemaal voor analyse en verdieping, maar je moet ergens naartoe werken. Als we na een lang en indringend gesprek tot de conclusie zijn gekomen dat hij je waarschijnlijk inderdaad leuk vond die avond, dan is het onderwerp klaar. Om dan een paar minuten later het onderwerp weer op te pakken met 'Ja, weet je, ik weet het toch niet zeker hoor, hij keek zo en zo en daarna hoorde ik dit en dat...'. Voor mij lijkt het dan alsof je nergens anders meer aan kan denken en je niet meer van het moment kan genieten. Maar ik ben blij te horen dat het voor vrouwen een vorm van ontspanning is.quote:Over dat analyseren en herkauwen: tsja, sommige zaken zijn niet op te lossen maar wel interessant om over te praten en je in te verdiepen. Een vriendin van mij is wel altijd oplossinggericht, ik merk inderdaad dat de meeste vriendinnen zo niet praten. Andersom vind ik dat bij mannen ook wel eens een teleurstelling hoor, best jammer als ik merk dat een man snel afgeleid is en van onderwerp verandert (of het afkapt) omdat het hem niet aanspreekt, terwijl het dan bijvoorbeeld juist óver hem gaat! Daar begrijp ik soms niets van, dat hem dat niet aanspreekt. Voor dat soort praat moet ik inderdaad vaker naar vrouwen toe. Maar dat is heerlijk ontspannen trouwens hoor, als ik een persoon analyseer of bespreek doe ik dat niet 'onrustig'.
Als ik het in plaatjes had moeten uitdrukken had ik mezelf een kalme vijver gegeven en de vrouwen in kwestie een snelstromende rivier.quote:Daarbij wil ik emotie. Dus wat jij wellicht als onrustig ervaart (opwinding, boosheid, iets in die richting) ervaar ik als prettig en levendig.
Bewust.quote:
Ok, duidelijk. Is het een automatisme of een bewuste actie, dat checken?
Nouja, dat is wat mij betreft niet meer analyseren, dat is gewoon in de herhaling vallen. Daar ben ik ook niet zo dol op.quote:Ik ben helemaal voor analyse en verdieping, maar je moet ergens naartoe werken. Als we na een lang en indringend gesprek tot de conclusie zijn gekomen dat hij je waarschijnlijk inderdaad leuk vond die avond, dan is het onderwerp klaar. Om dan een paar minuten later het onderwerp weer op te pakken met 'Ja, weet je, ik weet het toch niet zeker hoor, hij keek zo en zo en daarna hoorde ik dit en dat...'. Voor mij lijkt het dan alsof je nergens anders meer aan kan denken en je niet meer van het moment kan genieten. Maar ik ben blij te horen dat het voor vrouwen een vorm van ontspanning is.
Dat kan, maar als je een snelstromende rivier als spannend en leuk ervaart is dat dus niet op een vervelende manier onrustig.quote:Als ik het in plaatjes had moeten uitdrukken had ik mezelf een kalme vijver gegeven en de vrouwen in kwestie een snelstromende rivier.
Inderdaad. De avonden zonder vrouwen zijn toch 't leukst.quote:
Daarnaast zal het gedrag van de groep mannen altijd net even wat anders zijn met een vrouw erbij.
AAAH, BEN IK NOG MOOI!?quote:
*kijkt in spiegel*
fpuw gelukkig....
*5min later weer kijken*
klinkt mij niet als relaxed in de oren hoor
Vrouwen werken gewoon anders dan mannen.quote:
AAAH, BEN IK NOG MOOI!?
*kijkt in spiegel*
fpuw gelukkig....
*5min later weer kijken*
klinkt mij niet als relaxed in de oren hoor
Multitasken he, ook een kwaliteit van dames. Ik kan gewoon even in mijn spiegeltje kijken en ik hoor nog goed wat je zegt. Overigens hebben we het niet over de hoeveelheid checken gehad, eens in de vijf minuten is schromelijk overdreven.quote:
[..]
AAAH, BEN IK NOG MOOI!?
*kijkt in spiegel*
fpuw gelukkig....
*5min later weer kijken*
klinkt mij niet als relaxed in de oren hoor
vandaar dat er dus jongens zijn die zoiets hebben van ''worden jullie niet gek van jullie zelf van dat zenuwachige, onrustige gedoe?''quote:
[..]
Vrouwen werken gewoon anders dan mannen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingtoppie op 30-05-2011 17:29:46 ]
Ik snap je helemaal.quote:
Als er geen mannen bij zijn.quote:
[..]
Natuurlijk was mijn post lichtelijk gedramatiseerd, vrouwen zijn ook best leuk en 'wij' mannen zouden niet zonder kunnen. Maar al dat overanalyseren en herkauwen van gebeurtenissen lijkt me zo... onrustig? Zeker als je niet eens naar een conclusie toewerkt. En de hele tijd maar opletten hoe je erbij staat, of de kleren/haren/etc nog wel goed zitten en of de jongens nog kijken. Wanneer ontspannen 'jullie'?
Waarom? Omdat je dan niet perfect hoeft te zijn?quote:
Ik was semi-serieus, maar inderdaad. Je gaat geen kerel strikken als je lekker ontspannen in je joggingbroek wijdbeens op de kruk gaat zitten.quote:
[..]
Waarom? Omdat je dan niet perfect hoeft te zijn?
quote:
[..]
Ik ben ook wel eens met 2 vriendinnen op vakantie geweest, en dat was erg gezellig. Het verschil is dat als ik met mannen op vakantie ga ik WEET dat het leuk wordt. Als ik met vrouwen iets ga doen is dat altijd maar afwachten, want 1 kink in de kabel en de stemming kan helemaal omslaan.
En DAT zijn dus precies de redenen waarom ik het over het algemeen prettiger vind om met mannen te praten dan met vrouwen. De kink in de kabel die de sfeer meteen verpest. In plaats van gewoon te denken: ah, jammer dat is kut en we gaan nu weer leuke dingen doen, moet er drie uur over gepraat worden en is het ineens drama.quote:
[..]
Dat ze de hele tijd wilden praten. Ik vind het geen probleem om even te luisteren naar de dramatische verhalen over mannen en afwijzingen en alle andere problemen in de wereld, maar ik ben daar gewoon te oplossingsgericht voor. Maar dat is dan ook weer niet goed, want ze willen alleen maar 'hun gevoelens delen', niet dat je ook daadwerkelijk met oplossingen komt.
En toen kwam ik een stel bekende mannen tegen. Toen ging het weer over drank en vrouwen. Lekker makkelijk. Lekker ontspannen.
Dat maar doorgaan over een onderwerp. Wat schiet je er nu mee op om er dertig keer over te beginnen? Daar los je het probleem toch niet mee op? Sterker nog, daar wordt het toch alleen maar erger van, want dan heb je én een probleem én een kutavond. Kun je beter een keer je hart luchten en daarna gewoon een leuke avond hebben.
Ik ben daar veel te pragmatisch voor en ja, ook oplossingsgericht. Het heeft me 8 jaar geduurd met een vriendin die STEEDS weer bij me kwam met haar problemen tot ik snapte dat ze gewoon wilde dat ik luisterde en zei dat het inderdaad heel vervelend was, in plaats van oplossingen aan te komen dragen.
Pas was een vriendin van me aan het huilen over iets, op koninginnedag. We hebben een uur gepraat en op een gegeven moment vielen we steeds in herhaling. Dan had ik een mooie conclusie getrokken ("Ja, het is vervelend, maargoed, je kunt er niets aan veranderen nu en je maakt jezelf alleen maar gek, probeer het nou eens los te laten" e.a.), ze knikte ja, je hebt gelijk, het was even stil... en net op het punt dat ik dacht: goed, nu kan ik zeggen we lopen ff naar het station (ze wilde naar huis) [niet uitgesproken: en dan kan ik nog lekker ff de stad in en bier drinken met die vrienden die nu al een uur op me wachten], begon ze weer met "ja, maar ik vind het zo kut... en toen hij dat zei, was het dan niet ook zo dat...".
Even praten over relatieperikelen, ok. Maar ik hoef het er niet elke keer over te hebben, de godganse tijd. Heb ik het liever een goede discussie over politiek ofzo. Of gewoon simpel geouwehoer.
Dat vraag ik me af. Misschien komen er andere mannen op je af, maar geen mannen?quote:
Ik was semi-serieus, maar inderdaad. Je gaat geen kerel strikken als je lekker ontspannen in je joggingbroek wijdbeens op de kruk gaat zitten.
Vrouwen letten juist op hun uiterlijk voor de andere vrouwen, niet in hoofdzaak voor de mannen.quote:
[..]
Waarom? Omdat je dan niet perfect hoeft te zijn?
Jammer maar waar.
Dus wij zijn alleen maar figuranten in het grote spel tussen vrouwen?quote:
Vrouwen letten juist op hun uiterlijk voor de andere vrouwen, niet in hoofdzaak voor de mannen.
Jammer maar waar.
quote:
[..]
Vrouwen letten juist op hun uiterlijk voor de andere vrouwen, niet in hoofdzaak voor de mannen.
Jammer maar waar.
Spreek eens voor jezelf, gekkie Ik doe dat voor mannen hoor. Als er een gewone vriendin bij me slaapt doe ik toch ook geen sexy lingerie aan of iets dergelijks?
Psst. Er bestaat ook nog niveauverschil tussen verschillende vrouwen, net als bij mannen. Zo zijn er tevens mannen die alleen maar over hetzelfde kunnen praten, het probleem zit hem eerder in het intellect, denk ik. Het analyseren van vrouwen herken ik, het zes keer herhalen van problemen nietquote:
[..]
[..]
En DAT zijn dus precies de redenen waarom ik het over het algemeen prettiger vind om met mannen te praten dan met vrouwen. De kink in de kabel die de sfeer meteen verpest. In plaats van gewoon te denken: ah, jammer dat is kut en we gaan nu weer leuke dingen doen, moet er drie uur over gepraat worden en is het ineens drama.
Dat maar doorgaan over een onderwerp. Wat schiet je er nu mee op om er dertig keer over te beginnen? Daar los je het probleem toch niet mee op? Sterker nog, daar wordt het toch alleen maar erger van, want dan heb je én een probleem én een kutavond. Kun je beter een keer je hart luchten en daarna gewoon een leuke avond hebben.
Ik ben daar veel te pragmatisch voor en ja, ook oplossingsgericht. Het heeft me 8 jaar geduurd met een vriendin die STEEDS weer bij me kwam met haar problemen tot ik snapte dat ze gewoon wilde dat ik luisterde en zei dat het inderdaad heel vervelend was, in plaats van oplossingen aan te komen dragen.
Pas was een vriendin van me aan het huilen over iets, op koninginnedag. We hebben een uur gepraat en op een gegeven moment vielen we steeds in herhaling. Dan had ik een mooie conclusie getrokken ("Ja, het is vervelend, maargoed, je kunt er niets aan veranderen nu en je maakt jezelf alleen maar gek, probeer het nou eens los te laten" e.a.), ze knikte ja, je hebt gelijk, het was even stil... en net op het punt dat ik dacht: goed, nu kan ik zeggen we lopen ff naar het station (ze wilde naar huis) [niet uitgesproken: en dan kan ik nog lekker ff de stad in en bier drinken met die vrienden die nu al een uur op me wachten], begon ze weer met "ja, maar ik vind het zo kut... en toen hij dat zei, was het dan niet ook zo dat...".
Even praten over relatieperikelen, ok. Maar ik hoef het er niet elke keer over te hebben, de godganse tijd. Heb ik het liever een goede discussie over politiek ofzo. Of gewoon simpel geouwehoer.
Als we het daar toch over hebben, ontspannen als er geen mannen bij zijn: dat geldt ook voor mannen volgens mij. Mannen gedragen zich goddank ook niet hetzelfde als er vrouwen bij zijn, dus zullen ze onder elkaar wel meer ontspannen zijn ja. Vandaar dus dat 'one of the guys' wat onwaarschijnlijk lijkt. Behalve als de vrouw in kwestie een soort kenau is.quote:
[..]
Waarom? Omdat je dan niet perfect hoeft te zijn?
Ja.quote:
Rest van het topic niet gelezen. Maar staat de conclusie in de fipo? Kan iemand dat bevestigen?
Thanks.quote:
Dat is weer terug te voeren op seksuele spanning. Dan krijg je dus weer dat een vrouw wel one of the guys zou kunnen zijn als er totaal geen seksuele aantrekkingskracht is. Wat weer niet echt samengaat met jouw mening dat seksualiteit en vriendschap prima hand in hand kunnen.quote:
Als we het daar toch over hebben, ontspannen als er geen mannen bij zijn: dat geldt ook voor mannen volgens mij. Mannen gedragen zich goddank ook niet hetzelfde als er vrouwen bij zijn, dus zullen ze onder elkaar wel meer ontspannen zijn ja. Vandaar dus dat 'one of the guys' wat onwaarschijnlijk lijkt. Behalve als de vrouw in kwestie een soort kenau is.
Dat ik seks kan hebben met vrienden maakt mij toch niet 'one of the guys'? Dan ben je een meisje temidden van mannen, wat volgens mij dus altijd het geval is, tenzij er echt 0 seksuele spanning is, en dán ben je 'one of the guys'. En dat is denk ik alleen mogelijk bij voor mannen seksueel onaantrekkelijke vrouwen. Die term betekent letterlijk 'een van de mannen', het is dus het ontkennen van het vrouwelijke aan die persoon, ze 'hoort bij de mannen' in niet seksuele zin.quote:
[..]
Dat is weer terug te voeren op seksuele spanning. Dan krijg je dus weer dat een vrouw wel one of the guys zou kunnen zijn als er totaal geen seksuele aantrekkingskracht is. Wat weer niet echt samengaat met jouw mening dat seksualiteit en vriendschap prima hand in hand kunnen.
Ja dat is jouw mening...quote:
[..]
Dat ik seks kan hebben met vrienden maakt mij toch niet 'one of the guys'? Dan ben je een meisje temidden van mannen, wat volgens mij dus altijd het geval is, tenzij er echt 0 seksuele spanning is, en dán ben je 'one of the guys'. En dat is denk ik alleen mogelijk bij voor mannen seksueel onaantrekkelijke vrouwen. Die term betekent letterlijk 'een van de mannen', het is dus het ontkennen van het vrouwelijke aan die persoon, ze 'hoort bij de mannen' in niet seksuele zin.
Als een meisje onlosmakend verbonden is met de groep, en je zegt ''ik ga de gasten bellen'' dan denk ik ook wel aan het meisje, en nodig ik ook het meisje uit, therefore:
one of the guys KAN
maar jullie definities zijn anders... prima (y) voor mij geld het zo.
enquote:
Blijkbaar kunnen vrouwen "one of the guys" zijn, anders bestond de term niet. Uit de ervaringen met dat soort vriendschappen die posters in dit topic hebben, blijkt dat vrouwen geen mannen zijn en vriendschappen tussen mannen en vrouwen in de regel gehinderd worden door emoties of lustgevoelens die de kop opsteken.
Mooie conclusies. Weer een mysterie opgelost door een stel fokkers. Op naar de volgende.quote:
Dat ik seks kan hebben met vrienden maakt mij toch niet 'one of the guys'? Dan ben je een meisje temidden van mannen, wat volgens mij dus altijd het geval is, tenzij er echt 0 seksuele spanning is, en dán ben je 'one of the guys'. En dat is denk ik alleen mogelijk bij voor mannen seksueel onaantrekkelijke vrouwen. Die term betekent letterlijk 'een van de mannen', het is dus het ontkennen van het vrouwelijke aan die persoon, ze 'hoort bij de mannen' in niet seksuele zin.
Termen kunnen ook bestaan om iets aan te duiden wat niet bestaat, snap niet hoe je de conclusie kunt trekken dat een term bevestiging is van het bestaan van iets.quote:
Blijkbaar kunnen vrouwen "one of the guys" zijn, anders bestond de term niet. Uit de ervaringen met dat soort vriendschappen die posters in dit topic hebben, blijkt dat vrouwen geen mannen zijn en vriendschappen tussen mannen en vrouwen in de regel gehinderd worden door emoties of lustgevoelens die de kop opsteken.
In het 2e gedeelte ontkracht je het namelijk zelf al meteen.
Precies, alleen krijg je wel het probleem dat als de dame onaantrekkelijk is voor de mannen, een van de mannen waarschijnlijk wel aantrekkelijk is voor de dame en dan kan het dus ook weer niet.quote:Dat ik seks kan hebben met vrienden maakt mij toch niet 'one of the guys'? Dan ben je een meisje temidden van mannen, wat volgens mij dus altijd het geval is, tenzij er echt 0 seksuele spanning is, en dán ben je 'one of the guys'. En dat is denk ik alleen mogelijk bij voor mannen seksueel onaantrekkelijke vrouwen. Die term betekent letterlijk 'een van de mannen', het is dus het ontkennen van het vrouwelijke aan die persoon, ze 'hoort bij de mannen' in niet seksuele zin.
"one of the guys" is iets wat in theorie is bedacht maar in de realiteit pertinent niet bestaat.
Dus omdat jij het meisje als "one of the guys" ziet betekent dus niet dat het ook zo is, wellicht voelt zij zich aangetrokken tot jou, 1 van jouw vrienden tot haar of wellicht heb jij wel interesse in haar maar geef je dat gewoon niet toe.quote:Ja dat is jouw mening...
Als een meisje onlosmakend verbonden is met de groep, en je zegt ''ik ga de gasten bellen'' dan denk ik ook wel aan het meisje, en nodig ik ook het meisje uit, therefore:
one of the guys KAN
maar jullie definities zijn anders... prima (y) voor mij geld het zo.
"one of the guys" moet in groepsverband werken, niet enkel vanuit jouw persoonlijk perspectief.
Nee, een van de kerels liegt erover of de vrouw voelt zich aangetrokken tot 1 of meerdere mannen uit de groep.quote:Stelling: als een man of groep mannen over een vrouw zegt: "zij is one of the guys" dan betekent dat dat er geen seksuele spanning omtrent bovengenoemde vrouw bestaat. Eens?
Seksuele spanning is altijd aanwezig, het zit in ons.
Dus omdat jij het meisje niet als ''one of the guys'' ziet, betekent nog niet dat het ook zo is, wellicht maakt het geen donder uit of ze zich aangetrokken voelt tot mij, of 1 van mijn vrienden, of andersom.quote:
Dus omdat jij het meisje als "one of the guys" ziet betekent dus niet dat het ook zo is, wellicht voelt zij zich aangetrokken tot jou, 1 van jouw vrienden tot haar of wellicht heb jij wel interesse in haar maar geef je dat gewoon niet toe.
"one of the guys" moet in groepsverband werken, niet enkel vanuit jouw persoonlijk perspectief.
wellicht wil ik zelfs wel een relatie met haar, en heel veel dingen delen.
''one of the guys'' moet in groepsverband werken, niet enkel vanuit mijn persoonlijk perspectief''
inderdaad, moet kunnen dus
Tenzij die spanning al is 'uitgeleefd' of tenzij er een andere vrouw is waar de kerels op geilen. In dat geval wordt gezegd "zij is one of the guys" en als die spanning er nog wel is wordt dat dus ook niet gezegd. Zo bedoelde ik het meer.quote:
Nee, een van de kerels liegt erover of de vrouw voelt zich aangetrokken tot 1 of meerdere mannen uit de groep.
Seksuele spanning is altijd aanwezig, het zit in ons.
Je snapt toch wel dat wat je daar uitlegt precies is wat "one of the guys" niet is? Of wil je wellicht graag een relatie met je mannelijke vrienden en heel veel dingen delen?quote:
[..]
Dus omdat jij het meisje niet als ''one of the guys'' ziet, betekent nog niet dat het ook zo is, wellicht maakt het geen donder uit of ze zich aangetrokken voelt tot mij, of 1 van mijn vrienden, of andersom.
wellicht wil ik zelfs wel een relatie met haar, en heel veel dingen delen.
''one of the guys'' moet in groepsverband werken, niet enkel vanuit mijn persoonlijk perspectief''
inderdaad, moet kunnen dus
Dat haalt alleen de lichamelijke aantrekkelijkheid nog niet weg, iets wat tenzij de mannen van de andere kant zijn niet van toepassing zal zijn als het echt enkel mannen zijn.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 12:09 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Tenzij die spanning al is 'uitgeleefd' of tenzij er een andere vrouw is waar de kerels op geilen. In dat geval wordt gezegd "zij is one of the guys" en als die spanning er nog wel is wordt dat dus ook niet gezegd. Zo bedoelde ik het meer.
En dit kan je niet wegnemen, als de vrouw zo onaantrekkelijk is dat de mannen niet aangetrokken zijn zal zij hoogstwaarschijnlijk zichzelf wel weer aangetrokken voelen tot 1 van de mannen.
Ik hou het gewoon voor mogelijk om een relatie te hebben met iemand, ook al hoort ze ook bij de groep... ik vind niet dat je dezelfde relatie moet hebben met ieder individu in de groep, het enige wat ik nodig acht is dat ze gewoon onderdeel is van de groep, ''dat ze erbij hoort''.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat wat je daar uitlegt precies is wat "one of the guys" niet is? Of wil je wellicht graag een relatie met je mannelijke vrienden en heel veel dingen delen?
''one of the guys'' moet in groepsverband werken, niet enkel vanuit mijn persoonlijk perspectief''
Niet ENKEL vanuit persoonlijk perspectief, het kan dus gewoon samengaan
Zeer goede fipo = concluderende lapo.quote:
Vrouwen in een vriendengroep... 80% wil er `gewoon overheen´.