abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 25 mei 2011 @ 01:20:42 #1
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97279810
Hallo,

ik heb een vraag over onze hypotheek.

Momenteel hebben we een beleggingsverzekering lopen bij Achmea, alleen in de afgelopen 7 jaar hebben we slechts ¤7.000,- opgebouwd, terwijl we maandelijks toch meer dan ¤1100,- kwijt zijn aan de gehele hypotheek (dus met verzekering). Nu willen we overstappen op iets anders, een spaarpolis, omdat we aan het einde van de looptijd wel zekerheid hebben. Een garantie dus.
Daarnaast is gebleken dat de mensen met zo'n beleggingsverzekering de afgelopen jaren te veel hebben betaald, en wij horen daar helaas ook bij.

Dus we zijn naar een adviseur geweest en hebben het een en ander besproken. Hij raadde ons een spaarpolis aan, waarbij we aan het eind van de periode (nog ca. 23 jaar) gegarandeerd 82.000 ¤ op zouden bouwen, de premie is dan ca. ¤240,-. Daarbij komt ook nog een overlijdensrisicoverzekering, verzekerd een kapitaal van ¤100.000 voor ca. ¤80,- per maand (dela).

Het eerste, dus de spaarpolis, word dan overgezet naar Onderlinge 'S-Gravenhage.

Nu wil ik graag advies hebben van jullie. Is het verstandig om dit te doen?
En is Onderlinge een betrouwbare verzekeringsmaatschappij? Want wij hebben er hiervoor eigenlijk nooit van gehoord.

Ik hoop dat jullie kunnen helpen. :)
pi_97280077
onderlinge is weer zo een vaag nieuw naampje.....zulke bedrijven schieten als paddenstoelen uit de grond

mijn motto is altijd.."kies liever ING ofzo ( of een andere die al wat langer bestaat"

die werken al heel lang en zijjn heel stabiel....die hebben al klandizie van 80 jaar lang...die verkopen je niet zo snel een of andere woeker-systeem-hypotheek...
pi_97281817
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 01:31 schreef dandybleu het volgende:
onderlinge is weer zo een vaag nieuw naampje.....zulke bedrijven schieten als paddenstoelen uit de grond

mijn motto is altijd.."kies liever ING ofzo ( of een andere die al wat langer bestaat"

die werken al heel lang en zijjn heel stabiel....die hebben al klandizie van 80 jaar lang...die verkopen je niet zo snel een of andere woeker-systeem-hypotheek...
haha, 'zo'n vaag nieuw naampje' Dit JIJ deze maatschappij niet kent wil niet zeggen dat die gisteren pas is opgericht, of klein is, of ... (vul maar in)

van hun website:
"2 april 1895, Lutherse Burgwal 28 te Den Haag. Vier heren, te weten de heer W.S.A. van Eck, de heer Mr. H. Vreede, de heer B.W. Siemens en de heer Mr. P.A. Francken zijn aan de eerste vergadering van de raad van toezicht van de Onderlinge Levensverzekering-Maatschappij „'s-Gravenhage” U.A. begonnen. Twee dagen later, op 4 april 1895, is het zover. De oprichting van de Onderlinge 's-Gravenhage is een feit."
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
pi_97282373
"ÌNG verkoopt je geen woekerpolis" :')
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_97282509
Als ik zo reken biedt de nieuw aanbieder je een schamele 2% als je 23 jaar gaat sparen. Ik weet niet hoe hoog je hypotheek rente is en jullie HRA, maar het kan zo zijn dat je dan beter dat bedrag per maand gaat aflossen op je hypotheek dan "spaar" je meer uit.

Verder ben ik wel benieuwd welk berag van de 1100 euro per maand naar de beleggings verzekering gaat en hoeveel er naar de rente betalingen gaat. Want op deze manier moeten we hier nu appels met halve peren gaan vergelijken.
pi_97282580
een beetje adviseur kan natuurlijk zo zien bij welke maatschappij jij het beste uit bent. Daar is geen enorm ingewikkelde rekensom voor nodig. Ga 's langs bij een onafhankelijk kantoor, dan weet je daarna bij welke maatschappij je het voordeligst uit bent om je doelkapitaal te halen.
pi_97282947
Er missen te veel variabelen......

Wat is je doel, 50% aflossingsvrij/50% sparen?
Wat is je hypotheek hoogte?
Wat is je doel?
etc. etc. Want je gooit nu wel met getallen maar de achtergrond (behalve dat je een woekerpolis hebt blijkbaar??) mist. En de basis voor 1100 euro is ook onduidelijk. Zo batelen wij 1300 euro aan hypotheek, maar well 100% spaar. En de verdeling van spaar/rente is heel duidelijk. Heb je zelf ook rondgekeken bij verschillende banken op de website wat de mogelijkheden en verwachtingen zijn? ik vind 240 euro per maand aan spaarpolis (vaag trouwens: banksparen al eens overwogen??) en dan op 82.000 euro eindigen wel HEEL mager.
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:16:44 #8
57086 Allantois
Vis een optie?
pi_97284906
Een verzekering a 100k voor 80 euro is vrij duur toch? Volgens mij hebben wij een overlijdensrisicoverzekering voor iets meer dan 60k voor 17 euro pppm.

edit: en dat is een gelijkblijvende, dus de duurste die onze verzekeringsmij heeft (itt annuitair of lineair dalende)
Je moet pas oversteken als er niets aankomt.
pi_97285116
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:16 schreef Allantois het volgende:
Een verzekering a 100k voor 80 euro is vrij duur toch? Volgens mij hebben wij een overlijdensrisicoverzekering voor iets meer dan 60k voor 17 euro pppm.

edit: en dat is een gelijkblijvende, dus de duurste die onze verzekeringsmij heeft (itt annuitair of lineair dalende)
Dat is wel van iets meer factoren afhankelijk dan alleen de hoogte van het verzekerde bedrag.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:33:39 #10
57086 Allantois
Vis een optie?
pi_97285349
quote:
14s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:23 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat is wel van iets meer factoren afhankelijk dan alleen de hoogte van het verzekerde bedrag.
Ja okee, leeftijd en risicogedrag idd.
Uiteraard zijn wij jong en leven wij gezond en netjes O-)
Je moet pas oversteken als er niets aankomt.
  woensdag 25 mei 2011 @ 11:45:27 #11
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97287581
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:49 schreef Ordos20 het volgende:
Er missen te veel variabelen......

Wat is je doel, 50% aflossingsvrij/50% sparen?
Wat is je hypotheek hoogte?
Wat is je doel?
etc. etc. Want je gooit nu wel met getallen maar de achtergrond (behalve dat je een woekerpolis hebt blijkbaar??) mist. En de basis voor 1100 euro is ook onduidelijk. Zo batelen wij 1300 euro aan hypotheek, maar well 100% spaar. En de verdeling van spaar/rente is heel duidelijk. Heb je zelf ook rondgekeken bij verschillende banken op de website wat de mogelijkheden en verwachtingen zijn? ik vind 240 euro per maand aan spaarpolis (vaag trouwens: banksparen al eens overwogen??) en dan op 82.000 euro eindigen wel HEEL mager.
Sorry, ik heb fout gerekend.
¤930,- = rente
¤240,- = spaarpolis, met verzekerde bedrag van ¤82.000,- na 24 jaar
¤80,- = overlijdensrisicoverzekering, ¤100.000,- verzekerd

Totaal:
¤1250,- per maand aan hypotheek, als we overgaan naar Onderlinge en dus van onze beleggingsverzekering af komen (woekerpolis).

Nu betalen we:
¤930,- = rente
¤200,- = de polis

Totaal:
¤1130,-

Hoogte van de hypotheek is ca. ¤222.000,-
pi_97287980
quote:
16s.gif Op woensdag 25 mei 2011 06:37 schreef Essebes het volgende:

[..]

haha, 'zo'n vaag nieuw naampje' Dit JIJ deze maatschappij niet kent wil niet zeggen dat die gisteren pas is opgericht, of klein is, of ... (vul maar in)

van hun website:
"2 april 1895, Lutherse Burgwal 28 te Den Haag. Vier heren, te weten de heer W.S.A. van Eck, de heer Mr. H. Vreede, de heer B.W. Siemens en de heer Mr. P.A. Francken zijn aan de eerste vergadering van de raad van toezicht van de Onderlinge Levensverzekering-Maatschappij „'s-Gravenhage” U.A. begonnen. Twee dagen later, op 4 april 1895, is het zover. De oprichting van de Onderlinge 's-Gravenhage is een feit."
ja ok zal wel

maar je hebt ook een markt mechanisme die als vogt werkt ....

""als een bedrijfje als onderlinge zwaar dure negatieve polissen gaat verstrekken aan klanten....komt ie mischien op nummer 50 te staan op de lijst van de voordeligste banken....maar omdat onderlinge helemaal geen sterke "reclame positie"" heeft? onstaat er ook geen negatieve reclame voor hun.....immers hun naam is totaal onbekend......

echter als ING een dure polis gaat verkopen? eentje die de klant in het ootje neem? dan is er een lont op het kruidvat....dit is iets wat ING dus absoluut nooit kan maken"
pi_97288033
Is het dan wel zo'n woekerpolis kun je jezelf wel gaan afvragen want in die polis zit natuurlijk ook een ovr verrekend. Gaan we eens uit van die 80 euro die trekken van van de 200 polis af, dan heb je 120 euro per maand ingelegd, 120*12*7 = 10.080, dus ongeveer 3000 euro verlies gemaakt omdat de beleggingen niet zo lopen als ze normaliter zouden moeten doen.
pi_97288200
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 11:55 schreef dandybleu het volgende:

echter als ING een dure polis gaat verkopen? eentje die de klant in het ootje neem? dan is er een lont op het kruidvat....dit is iets wat ING dus absoluut nooit kan maken"
Heb jij in je droomwereld nog nooit van de woekerpolis-affaire gehoord? Die waar Nationale Nederlanden (zeg maar een vrij fors deel uitmakend van ING) een vrij behoorlijke rol in speelt?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_97288225
geen overlijdensrisico nemen als je jong bent, zonde van het geld
pi_97288307
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:02 schreef sweetco het volgende:
geen overlijdensrisico nemen als je jong bent, zonde van het geld
Naast dat je soms geen keuze hebt (omdat de verstrekker deze verplicht), is de premie afhankelijk van het risico. Dat is dus vrij laag wanneer je jong bent. Daarnaast is een polis die je nu afsluit een stuk goedkoper dan wanneer je die moet afsluiten wanneer je ouder bent.

Daarnaast heb je nog te maken met de situatie dat er nabestaanden zijn. Als je het puur doet voor het geld, dan heb je gelijk. Denk je even wat verder na over wat er allemaal kan gebeuren en wat soms moet, dan zou het zomaar kunnen dat je onzin verkondigt.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_97288353
quote:
10s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:01 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Heb jij in je droomwereld nog nooit van de woekerpolis-affaire gehoord? Die waar Nationale Nederlanden (zeg maar een vrij fors deel uitmakend van ING) een vrij behoorlijke rol in speelt?
ha oke "got me"

ik doe gewoon alsof ik verstand van zaken heb,,,,,mn vader liep bij nationale nederlanden verzekering 200 000 gulden mis.....bij faissement.....terwijl hij heel zijn leven een peperdure premie had betaald.....ze werken vaak met kleine lettertjes hey?

oke ik onthou me verder van commentaar
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:15:21 #18
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97288725
Iemand die iets kan adviseren, op basis van de genoemde gegevens enz. ?
pi_97288783
Er mist nogal wat informatie om hier wat zinnigs over te kunnen zeggen, eigenlijk.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_97289365
quote:
14s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:16 schreef Five_Horizons het volgende:
Er mist nogal wat informatie om hier wat zinnigs over te kunnen zeggen, eigenlijk.
Dat en, wat zijn je wensen, hoe zie je het het liefst, en wat heb je al zelf uitgezocht?
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:36:40 #21
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97289561
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:31 schreef Ordos20 het volgende:

[..]

Dat en, wat zijn je wensen, hoe zie je het het liefst, en wat heb je al zelf uitgezocht?
Uitgezocht, eigenlijk alleen via de adviseur en door rond te kijken op forums.
Maar wat moeten jullie precies weten? Een paar posts hier boven heb ik extra informatie geven, is dat genoeg of moet er nog wat bij?

Doel is natuurlijk om aan het eind van de periode, die nog ca. 23 jaar duurt, een zo groot mogelijk kapitaal opgebouwd te hebben. Het liefst 100.000¤ gegarandeerd, onze adviseur heeft ons gezegd dat een spaarpolis van ¤240,- per maand, met 82.000¤ garantie zéér voordelig is en dat het dus een goed aanbod is, om over te sluiten naar Onderlinge. Bij die ¤240,- komt nog ¤80,- Overlijdensrisicoverzekering en de ¤930,- rente die we per maand betalen, dat blijft wel gewoon bij Achmea en de ORV komt bij dela.

Momenteel 7 jaar een woekerpolis, maar ¤7.000,- opgebouwd terwijl ons in het begin gezegd was gegarandeerd 150.000,- afgelost te hebben aan het eind van de periode. Als het zo door gaat, komen we net eens op 1/3 van dat bedrag.
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:38:53 #22
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_97289662
Misschien een stomme vraag, maar waarom sluit je niet een hypotheek af die aan het einde van de looptijd is afgelost? In de berekening die ik nu zie, blijft er toch nog een flink deel hypotheek over?
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:43:24 #23
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97289858
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:38 schreef Lienekien het volgende:
Misschien een stomme vraag, maar waarom sluit je niet een hypotheek af die aan het einde van de looptijd is afgelost? In de berekening die ik nu zie, blijft er toch nog een flink deel hypotheek over?
Nou, dat was de bedoeling in 1e instantie... een hypotheek die aan het einde van de looptijd afgelost zou zijn. Alleen na 7 jaar is er maar 7000 euro afgelost, dat betekent dus dat die minimale 150.000 (wat nog niet eens de gehele hypotheek is) over 23 jaar sowieso niet meer afgelost kan worden. Dat werd ons wel verteld, maar ja.. krijgen we allemaal te horen dat beleggingen slecht gaan enz.

Nu willen we dus iets voordeligs hebben, zodat we toch nog een groot gedeelte van dat bedrag kunnen aflossen aan het einde. Op dit moment zit dat er niet in.
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:48:40 #24
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_97290025
Waarom kan die spaarpolis niet hoger?
The love you take is equal to the love you make.
pi_97290123
5 minuten gegoogled..... weet je het zeker van die "garanties"? Want het is niet een traditionele spaarpolis als ik het zo 1,2,3 zie. Het staat te boek als een Traditionele winstdelende levenhypotheek. Vooral deze zin is mooi: "Er is geen sprake van een direct beleggingsrisico voor rekening van de individuele polishouder zelf"

Ofwel, je gaat weer lekker beleggen als ik het zo snel lees (ik KAN het natuurlijk helemaal mis hebben...........)

Iedere adviseur die je spreekt heeft een eigen belang om jouw binnen te halen bij een hypotheek vorm met de hoogste comissie. Zij moeten daar van leven.

Loop eens een paar banken binnen en ga daar eens vragen stellen. Ik zelf hou heel veel van zekerheid dus persoonlijk kijk ik altijd naar de bankspaar producten. Wat je ziet is ook wat je altijd gaat krijgen (aangezien toch nooit iemand een grote bank om laat mieteren -- zie ING/ABN). Lees je in, kijk rond zowel online als bij verschillende partijen. En vorm een eigen beeld.
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
pi_97290235
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:51 schreef Ordos20 het volgende:
5
Iedere adviseur die je spreekt heeft een eigen belang om jouw binnen te halen bij een hypotheek vorm met de hoogste comissie. Zij moeten daar van leven.

Nou, steeds meer adviseurs werken niet met provisies, maar met een bepaalde fee. :)

Daarnaast is banksparen niet per se zonder risico (je kunt immers daar ook beleggen) én is niet voor iedereen geschikt (want er zitten behoorlijk wat fiscale consequenties aan vast). Dat vertellen ze er bij de gemiddelde boerenleenbank er niet bij, overigens :')
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_97290286
quote:
14s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:54 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Nou, steeds meer adviseurs werken niet met provisies, maar met een bepaalde fee. :)
Oh? okie weer wat geleerd :)

En ja, natuurlijk, geen enkele optie is zonder consequenties...... maar wat ik hem op het hart wil drukken is dat hij ZELF gaat kijken en een beeld gaat vormen van wat er is door meerdere opties bij langs te gaan. Nu is er maar 1 advies, van 1 persoon met maar een vraag: "is het goed?". En dat is erg beperkt voor een product waar je lang aan vast gaat zitten.
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
pi_97290590
Ik heb gewoon even een excel sheet in elkaar geflanst. Ik ga hier van 5% rente uit, als je gewoon jaarlijks je huidige hypotheekrente (12*930+ 12*240 = 14040) en dat extra geld voor die spaarrekening gaat aflossen op je hypotheek los je in totaal 111.034 op je hypotheek af. De vraag is of natuurlijk wel of het in je huidge hypotheek mogelijk is om vervroegd af te lossen en de beleggings verzekering te stoppen.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
Jaar    Open     Rente      aflosing     rente
1    222000    11167    -2873    5%
2    219127    11022    -3018    Jaar ruimte
3    216109    10870    -3170    14040
4    212939    10711    -3329    
5    209610    10543    -3497    
6    206113    10367    -3673    
7    202441    10183    -3857    
8    198583    9989    -4051    
9    194532    9785    -4255    
10    190277    9571    -4469    
11    185808    9346    -4694    
12    181114    9110    -4930    
13    176184    8862    -5178    
14    171006    8602    -5438    
15    165568    8328    -5712    
16    159856    8041    -5999    
17    153857    7739    -6301    
18    147556    7422    -6618    
19    140938    7089    -6951    
20    133987    6740    -7300    
21    126686    6372    -7668    
22    119019    5987    -8053    
23    110965    5582    -8458    
                
Totaal afgelost    111034.54            
        
pi_97309338
ik zou snel een aflossingsvrije hypotheek nemen als ik jou was, rente lekker van de belasting aftrekken,
pi_97311264
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 20:09 schreef sweetco het volgende:
ik zou snel een aflossingsvrije hypotheek nemen als ik jou was, rente lekker van de belasting aftrekken,
Misschien niet posten als je helemaal niet weet waar je het over hebt. (hint: een spaarhypotheek is eigenlijk ook aflossingsvrij....)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')