R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hey Fok! Forum,
Anderhalf jaar geleden heb ik via internet een prachtig meisje leren kennen. Slim, sexy en een beetje nerdy, net als ik
. Het is voor mij mijn eerste echte liefde en ik ben ook mijn maagdelijkheid aan haar verloren (ik ben 19). Maanden hebben we genoten van de tijd met elkaar, maar sinds een aantal maanden hebben we moeite op 1 vlak: Sex.
Mijn vriendin begon ongeveer een jaar geleden met pijnlijke steken bij de penetratie. Nu had ze een geschiedenis met blaas ontstekingen dus dachten we dat het niks ernstigs was. Maar ondanks geen sex voor een tijd om de ontstekingen te laten genezen had ze nog steeds last van pijn. Daarna dachten we dat het misschien een vaginale infectie was en daar heeft ze bij de huisarts medicatie voor gekregen. Deze leken een tijd te helpen aangezien het geen pijn meer deed bij de sex. Nu is helaas 3 maanden geleden de pijn opnieuw begonnen en dit keer is het geen infectie, we hebben verschillende doktoren ernaar laten kijken.
Mijn vriendin had 3 maanden geleden ook aan mij gevraagd of het misschien aan mij kon liggen dat het zo'n pijn deed bij haar. Dit dacht ze omdat ik nog wel eens mijn erectie kan verliezen tijdens de sex waardoor ik 'slap' haar penetreer. Ik, onzeker als wat (eerste meisje met wie ik seks had), dacht niet dat het aan mij kon liggen en wachtte te passief af op wat er volgen zou. Ik wou niet geloven dat het aan mij kon liggen.
Nu ben ik afgelopen maand geconfronteerd met het feit dat mijn vriendin een redelijk uitzichtloze toekomst ziet in ons, onder deze druk ben ik toch zelf naar de huisarts gegaan en deze gaf me een goed advies. Door met een halfharde haar te penetreren triggerde ik de pijn bij mijn vriendin. Zij verwacht dat er pijn komt en spant dus haar spieren (onbewust) aan om zo te voorkomen dat er iets naar binnen gaat. Als ik hem dan toch erin duw doet dat dus ontzettend pijn.
Enfin, Ik was me volkomen onbewust dat dit kon, dat dit bestond of dat het uberhaupt aan mij kon liggen. Om eerlijk te zijn heeft ze me vaker (2/3x) erop gewezen dat het probleem misschien bij mij kon liggen en ik heb het elke keer verdrukt, verborgen onder het niet willen accepteren dat er misschien iets mis is met mijn jongeheer ofzo. Het is natuurlijk ook een stukje schaamte dat meespeelt dat uitgereknd op mijn eerste meisje hij niet goed wil functioneren van tijd tot tijd. Je voelt je man onwaardig..
Vlak nadat ik me bewust was geworden van het feit dat het dus aan mij lag, begon mijn vriendin te zeggen dat onze relatie op een cliff aan het lopen was. Ze is kwaad op me dat ik te passief heb gereageerd op haar pijn en te weinig actie heb ondernomen om haar te helpen. Dit leidde uiteindelijk tot de break waarin we nu zitten (2 weken nu) waarin ze wil nadenken of ik het nog wel waard ben om al haar negatieve sex ervaringen met mij voor te verwerken. We zien elkaar niet meer in deze break, maar praten nog wel via skype/msn/sms.
Ik voel me natuurlijk super kut dat ik het zo ver heb laten komen, wat natuurlijk nooooit mijn bedoeling was. Als ik wist dat het aan mij zou kunnen liggen dan had ik veel eerder gehandeld, maar ik wist het gewoon simpelweg niet. Ze zegt dat ze tijd nodig heeft om de negatieve ervaringen te kunnen loslaten en om te overwegen door te gaan met mij.
Ik wil dol en dolgraag bij haar blijven, ik zou alles doen om het te laf reageren op mijn eigen problemen goed te kunnen maken. Maar ik heb het idee dat ze me de kans niet meer gunt. Ik pieker me dood wat ik nog kan doen om mijn kansen te vergroten (om het zo te zeggen). Buiten het elkaar niet meer zien, spreken we elkaar nog gewoon op skype en msn. Onze gesprekken zijn gewoon, eigenlijk zoals altijd: beetje lullen, beetje lachen. gewoon gezellig dus.
Duidelijk is dus dat ik aangegeven heb echt te willen veranderen voor haar en dingen te willen proberen om onze sex weer goed te krijgen. Ik vind het zelf ook eeuwig zonde als het door dit 'mankement' uit zou gaan, omdat we naast de liefde ook elkaars beste maatjes zijn. Het uitmaken is voor mij te definitief als het eigenlijk duidelijk is dat we allebei nog van elkaar houden.
Duss Fok! Forum, sorry voor deze lap tekst, maar het voelt goed mijn verhaal ergens kwijt te kunnen. Wat kan ik doen, hebben jullie nog advies of misschien ervaringen? Ik wil haar ontzettend graag weer zien, maar durf het initiatief eigenlijk niet goed meer te nemen.
Groeten
Anderhalf jaar geleden heb ik via internet een prachtig meisje leren kennen. Slim, sexy en een beetje nerdy, net als ik
. Het is voor mij mijn eerste echte liefde en ik ben ook mijn maagdelijkheid aan haar verloren (ik ben 19). Maanden hebben we genoten van de tijd met elkaar, maar sinds een aantal maanden hebben we moeite op 1 vlak: Sex.Mijn vriendin begon ongeveer een jaar geleden met pijnlijke steken bij de penetratie. Nu had ze een geschiedenis met blaas ontstekingen dus dachten we dat het niks ernstigs was. Maar ondanks geen sex voor een tijd om de ontstekingen te laten genezen had ze nog steeds last van pijn. Daarna dachten we dat het misschien een vaginale infectie was en daar heeft ze bij de huisarts medicatie voor gekregen. Deze leken een tijd te helpen aangezien het geen pijn meer deed bij de sex. Nu is helaas 3 maanden geleden de pijn opnieuw begonnen en dit keer is het geen infectie, we hebben verschillende doktoren ernaar laten kijken.
Mijn vriendin had 3 maanden geleden ook aan mij gevraagd of het misschien aan mij kon liggen dat het zo'n pijn deed bij haar. Dit dacht ze omdat ik nog wel eens mijn erectie kan verliezen tijdens de sex waardoor ik 'slap' haar penetreer. Ik, onzeker als wat (eerste meisje met wie ik seks had), dacht niet dat het aan mij kon liggen en wachtte te passief af op wat er volgen zou. Ik wou niet geloven dat het aan mij kon liggen.
Nu ben ik afgelopen maand geconfronteerd met het feit dat mijn vriendin een redelijk uitzichtloze toekomst ziet in ons, onder deze druk ben ik toch zelf naar de huisarts gegaan en deze gaf me een goed advies. Door met een halfharde haar te penetreren triggerde ik de pijn bij mijn vriendin. Zij verwacht dat er pijn komt en spant dus haar spieren (onbewust) aan om zo te voorkomen dat er iets naar binnen gaat. Als ik hem dan toch erin duw doet dat dus ontzettend pijn.
Enfin, Ik was me volkomen onbewust dat dit kon, dat dit bestond of dat het uberhaupt aan mij kon liggen. Om eerlijk te zijn heeft ze me vaker (2/3x) erop gewezen dat het probleem misschien bij mij kon liggen en ik heb het elke keer verdrukt, verborgen onder het niet willen accepteren dat er misschien iets mis is met mijn jongeheer ofzo. Het is natuurlijk ook een stukje schaamte dat meespeelt dat uitgereknd op mijn eerste meisje hij niet goed wil functioneren van tijd tot tijd. Je voelt je man onwaardig..
Vlak nadat ik me bewust was geworden van het feit dat het dus aan mij lag, begon mijn vriendin te zeggen dat onze relatie op een cliff aan het lopen was. Ze is kwaad op me dat ik te passief heb gereageerd op haar pijn en te weinig actie heb ondernomen om haar te helpen. Dit leidde uiteindelijk tot de break waarin we nu zitten (2 weken nu) waarin ze wil nadenken of ik het nog wel waard ben om al haar negatieve sex ervaringen met mij voor te verwerken. We zien elkaar niet meer in deze break, maar praten nog wel via skype/msn/sms.
Ik voel me natuurlijk super kut dat ik het zo ver heb laten komen, wat natuurlijk nooooit mijn bedoeling was. Als ik wist dat het aan mij zou kunnen liggen dan had ik veel eerder gehandeld, maar ik wist het gewoon simpelweg niet. Ze zegt dat ze tijd nodig heeft om de negatieve ervaringen te kunnen loslaten en om te overwegen door te gaan met mij.
Ik wil dol en dolgraag bij haar blijven, ik zou alles doen om het te laf reageren op mijn eigen problemen goed te kunnen maken. Maar ik heb het idee dat ze me de kans niet meer gunt. Ik pieker me dood wat ik nog kan doen om mijn kansen te vergroten (om het zo te zeggen). Buiten het elkaar niet meer zien, spreken we elkaar nog gewoon op skype en msn. Onze gesprekken zijn gewoon, eigenlijk zoals altijd: beetje lullen, beetje lachen. gewoon gezellig dus.
Duidelijk is dus dat ik aangegeven heb echt te willen veranderen voor haar en dingen te willen proberen om onze sex weer goed te krijgen. Ik vind het zelf ook eeuwig zonde als het door dit 'mankement' uit zou gaan, omdat we naast de liefde ook elkaars beste maatjes zijn. Het uitmaken is voor mij te definitief als het eigenlijk duidelijk is dat we allebei nog van elkaar houden.
Duss Fok! Forum, sorry voor deze lap tekst, maar het voelt goed mijn verhaal ergens kwijt te kunnen. Wat kan ik doen, hebben jullie nog advies of misschien ervaringen? Ik wil haar ontzettend graag weer zien, maar durf het initiatief eigenlijk niet goed meer te nemen.
Groeten
Beter nu het initiatief nemen dan straks spijt hebben niets gedaan te hebben 
Ook al snap ik vrouwen ook niet... sommige meisjes verliezen juist hun interesse als je te duidelijk bent en zodra je ze weer uit je hoofd hebt gezet hebben ze weer interesse... Hmm... keuzes keuzes
Ook al snap ik vrouwen ook niet... sommige meisjes verliezen juist hun interesse als je te duidelijk bent en zodra je ze weer uit je hoofd hebt gezet hebben ze weer interesse... Hmm... keuzes keuzes
Who is Sebastian Rooks?
Hoe de fuck is dit precies jouw schuld? En ziet je vriendin geen toekomst meer alleen hierdoor, of spelen er nog andere zaken op de achtergrond een rol? En jij hebt te 'passief' gereageerd op haar pijn... Wat had je dan moeten doen. 112 bellen ofzo?
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
Ze zoekt dan een dom excuus om het uit te maken. Naast neuken kan je ook pijpen en beffen en denk je nou echt dat je relatie op dat punt breekt?
Grow a dick zou ik zeggen
Grow a dick zou ik zeggen
@Sebastian_Rooks, ik zou ook niet meer precies weten wat ik nog kan doen.. Ik heb spijt van het niet op tijd reageren op haar pijn, maar ik kan moeilijk tijdens onze break haar opzoeken en dwingen iets te doen toch?
@PH.D.PowerPauper, Het is ook niet echt mijn schuld, maar het voelt als mijn schuld. Ze heeft me vaker de clue gegeven dat het misschien dus aan mij ligt dat het pijn doet. Verder spelen er geen rollen mee ( zo ver ik weet natuurlijk )
@PH.D.PowerPauper, Het is ook niet echt mijn schuld, maar het voelt als mijn schuld. Ze heeft me vaker de clue gegeven dat het misschien dus aan mij ligt dat het pijn doet. Verder spelen er geen rollen mee ( zo ver ik weet natuurlijk )
Maar zoals ik het verhaal lees ligt het helemaal niet aan jou. Zij verwacht pijn en zij spant aan waardoor het zeer doet. Dat kon jij ook niet weten. Dan is het toch niet jouw schuld! Mooie boel is dat! Een relatie loopt inderdaad niet op zoiets stuk. Hoe ben jij om gegaan met haar omtrent deze pijn? Heb je begrip getoond en dergelijke?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 00:38 schreef r00tbox het volgende:
@PH.D.PowerPauper, Het is ook niet echt mijn schuld, maar het voelt als mijn schuld. Ze heeft me vaker de clue gegeven dat het misschien dus aan mij ligt dat het pijn doet. Verder spelen er geen rollen mee ( zo ver ik weet natuurlijk )
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
@Fes1-2, ze zegt dat deze negatieve ervaringen onze tijd samen in bed totaal verpesten, omdat ze alles sexueel getint meteen assoscieerd met het krijgen van pijn. Deze negatieve ervaring begint dan ook zwaarder te wegen dan onze positieve tijd samen.
In bed als het pijn deed stopte ik meteen, en meestal knuffelde ik haar dan om te troosten. Ik moet bekennen dat de dag erna, leek alles weer goed bij haar en sprong ik er zo weer bovenop om tegen dezelfde pijn aan te lopen. (hormonen he;) Ze heeft me niet echt duidelijk aangegeven dat ik moest stoppen met het verleiden en voorspel enzo. Dat is wat mij ook dwars zitquote:
[..]
Maar zoals ik het verhaal lees ligt het helemaal niet aan jou. Zij verwacht pijn en zij spant aan waardoor het zeer doet. Dat kon jij ook niet weten. Dan is het toch niet jouw schuld! Mooie boel is dat! Een relatie loopt inderdaad niet op zoiets stuk. Hoe ben jij om gegaan met haar omtrent deze pijn? Heb je begrip getoond en dergelijke?
Dude ze heeft vaginisme. Dat jij af en toe een halve slappe erin probeert te rammelen is geenszins een oorzaak van het probleem. Dat er een uberhaupt een penis in de buurt komt is het probleem. (Of eigenlijk een indirecte reden zelfs)
Heeft niks met jou te maken.
Heeft niks met jou te maken.
En nadat jij zelf bij de huisarts was en dat advies kreeg, is je vriendin daarna
ook nog geweest? Blijkbaar kan die huisarts zonder dat ze erbij is ineens wel
het juiste advies geven.
ook nog geweest? Blijkbaar kan die huisarts zonder dat ze erbij is ineens wel
het juiste advies geven.
@Cracka-ass, we weten nu inderdaad dat het waarschijnlijk om vaginisme gaat. De vraag is alleen of zij nog de energie in mij wil steken om alle negatieve ervaringen te droppen en eigenlijk weer opnieuw te beginnen
@Specularium, we wonen op afstand van elkaar en hebben niet dezelfde arts. Ik heb gezegd open te staan voor een gesprek met een seksuoloog maar daar zijn we nog niet verder op in gegaan
@Specularium, we wonen op afstand van elkaar en hebben niet dezelfde arts. Ik heb gezegd open te staan voor een gesprek met een seksuoloog maar daar zijn we nog niet verder op in gegaan
Een vrouw denkt niet na, een vrouw kiest en rationaliseert achteraf de keuze die ze allang gemaakt heeft in haar hoofd.quote:
Ze zegt dat ze tijd nodig heeft om de negatieve ervaringen te kunnen loslaten en om te overwegen door te gaan met mij.
Uithuilen en doorgaan.
Negatieve ervaringen kan je natuurlijk niet zomaar droppen en dan vrolijk overnieuw beginnen. Wat zijn de negatieve ervaringen precies, dat het pijn deed? Jij bent toch meteen gestopt als het pijn deed. Waarom zijn die ervaringen dan zo verschrikkelijk negatief?quote:
@Cracka-ass, we weten nu inderdaad dat het waarschijnlijk om vaginisme gaat. De vraag is alleen of zij nog de energie in mij wil steken om alle negatieve ervaringen te droppen en eigenlijk weer opnieuw te beginnen
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
Als je er sindsdien geen 20 x per dag op probeert te duiken ben ik nog steeds van mening dat zij een huillie is en vragen hoe ze denkt dat dit zal gaan in een volgende relatie. Alsof elk wijf pijn krijgt van een slappe pik.....
Het komt omdat we het zo vaak toch geprobeerd hebben denk ik. De negatieve ervaringen zijn vooral dat ze alles met sex assoscieert met mij en dat het pijn doet. Daarom is al het contact met mij niet fijn voor haar. Denk ik.quote:
[..]
Negatieve ervaringen kan je natuurlijk niet zomaar droppen en dan vrolijk overnieuw beginnen. Wat zijn de negatieve ervaringen precies, dat het pijn deed? Jij bent toch meteen gestopt als het pijn deed. Waarom zijn die ervaringen dan zo verschrikkelijk negatief?
@Fes, nee ik was ook van mening dat uitmaken geen zin had omdat de negatieve ervaringen gewoon terugkomen bij een andere jongen.
Harde waarheid, mijn beste.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 00:49 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een vrouw denkt niet na, een vrouw kiest en rationaliseert achteraf de keuze die ze allang gemaakt heeft in haar hoofd.
Uithuilen en doorgaan.
Nou dat vind ik echt een bullshit verhaal. Tuurlijk is het kut als het pijn doet en kut als je niet kunt neuken. Maar daar kan je het in een relatie toch over hebben en elkaar troosten. Ik snap niet waarom die ervaringen zo negatief voor haar zijn geweest. Is ze misschien seksueel misbruikt ooit? Zie ook: http://nl.wikipedia.org/wiki/Vaginismequote:
[..]
Het komt omdat we het zo vaak toch geprobeerd hebben denk ik. De negatieve ervaringen zijn vooral dat ze alles met sex assoscieert met mij en dat het pijn doet. Daarom is al het contact met mij niet fijn voor haar. Denk ik.
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
Zover ik weet is ze niet seksueel misbruikt, al is ze wel een keer 'betast' aan haar borsten. Verder ligt het probleem niet meer zozeer bij de seks, maar bij het wel of niet doorgaan en verwerken van de ervaringen om er samen uit te komenquote:
[..]
Nou dat vind ik echt een bullshit verhaal. Tuurlijk is het kut als het pijn doet en kut als je niet kunt neuken. Maar daar kan je het in een relatie toch over hebben en elkaar troosten. Ik snap niet waarom die ervaringen zo negatief voor haar zijn geweest. Is ze misschien seksueel misbruikt ooit? Zie ook: http://nl.wikipedia.org/wiki/Vaginisme
Wat denkt ze nou, dat wanneer het ophoudt tussen jullie ze ineens wel pijnloos seks kan hebben? Of dat na het 'droppen' van die ervaringen het weer magisch goed gaat en jullie de hele dag door kunnen neuken? Elkaar een paar weken niet zien helpt daar niet tegen, daarmee groei je alleen maar meer uit elkaar.quote:
@Cracka-ass, we weten nu inderdaad dat het waarschijnlijk om vaginisme gaat. De vraag is alleen of zij nog de energie in mij wil steken om alle negatieve ervaringen te droppen en eigenlijk weer opnieuw te beginnen
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Beetje raar dat ze die negatieve gevoelens zo op jou projecteert. Als ze een nieuwe vriend gaat zoeken zal ze ook dichtklappen wanneer hij het zal proberen. Dan kan ze beter met iemand die ze al vertrouwt (jou) gaan uitvinden hoe het op te lossen is..
Succes ermee in ieder geval! Vreet jezelf maar niet teveel op, als je haar niet gedwongen oid hebt is het echt niet jouw schuld
Succes ermee in ieder geval! Vreet jezelf maar niet teveel op, als je haar niet gedwongen oid hebt is het echt niet jouw schuld
Het enige wat je op dit moment kan doen is denk ik je behoefte geven. Haar laten weten hoeveel je van haar houdt en dat je graag met haar verder wil. Als dat gevoel bij haar ontbreekt, dan wordt het flink moeilijk, ook al is het hardstikke irrationeel wat ze doet. Gevoel laat zich niet sturen door rationaliteit. Als dat gevoel bij haar ontbreekt, dan kan je haar maar beter wat ruimte geven denk ik. We hebben vanavond wel gezien dat klemmen dan niet helpt.
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
Thx voor je advice Ph.D.Power much appriciated. Ik denk dat we er samen uit kunnen komen en zal alles er aan doen dit over te brengen wanneer ik haar opzoek dit weekend. Duimen dus
much appriciated. Ik denk dat we er samen uit kunnen komen en zal alles er aan doen dit over te brengen wanneer ik haar opzoek dit weekend. Duimen dus
Een vaginistische reactie kun je alleen oplossen door wat oefeningen te doen? Maar in dat geval begin je dus echt bij punt nul, dan moet zij eerst maar eens beginnen door met zichzelf te spelen (en gewoon een vinger inbrengen ofzo, later kun jij als partner dit doen). Kan overigens maanden duren trouwens voordat je dan weer bij penetratie bent, maar Google het even Het is in ieder geval niet iets wat je van je af kunt zetten door er hard over na te denken 
In de tussentijd is het handig als je aan je eigen zelfvertrouwen werkt, maar wellicht helpen dezelfde oefeningen om je comfortabeler te voelen bij haar in een seksuele context (wanneer zij jou er weer bij wilt hebben althans)
Maar goed, krijg haar eerst maar eens zover dat ze er op die manier aan wilt werken
Edit:
Het is in ieder geval niet iets wat je van je af kunt zetten door er hard over na te denken In de tussentijd is het handig als je aan je eigen zelfvertrouwen werkt, maar wellicht helpen dezelfde oefeningen om je comfortabeler te voelen bij haar in een seksuele context (wanneer zij jou er weer bij wilt hebben althans)
Maar goed, krijg haar eerst maar eens zover dat ze er op die manier aan wilt werken
Edit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
No problemo buddy. Misschien kunnen jullie iets leuks gaan doen waardoor jullie gewoon lol hebben samen! Misschien komen de vlinders dan een beetje terug bij haar. Gewoon ff afleiding zeg maar. Iets wilds, iets leuks... misschien een dagje weg? Even een dagje geen druk op de relatie maar gewoon samen wat leuks doen.quote:
Thx voor je advice Ph.D.Power
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
Ja ik heb aangeboden totaal van sex af te zien voor een tijd en gewoon samen van onze tijd samen te genieten. Ze vond dit sowieso een goed idee, maar wil niet dat ik iets te kort kom. Ook al heb ik duizendmaal gezegd liever haar gezelschap te hebben dan seks...quote:
[..]
No problemo buddy. Misschien kunnen jullie iets leuks gaan doen waardoor jullie gewoon lol hebben samen! Misschien komen de vlinders dan een beetje terug bij haar. Gewoon ff afleiding zeg maar. Iets wilds, iets leuks... misschien een dagje weg? Even een dagje geen druk op de relatie maar gewoon samen wat leuks doen.
Dus ze voelt zich schuldig naar jou toe dat ze niet kan neuken...? Begrijpelijk, maar niet nodig natuurlijk. Zij kiest hier ook niet voor. Echter, zal ze toch op een bepaalde manier hier aan moeten werken? Ze wil vast niet de rest van haar leven met vaginisme blijven rondlopen. Voor de lange termijn is dat wel iets dat je in de gaten moet houden. Wil ze hier aan werken of niet... Nooit meer sex is natuurlijk ook een waardeloos vooruitzicht.quote:
[..]
Ja ik heb aangeboden totaal van sex af te zien voor een tijd en gewoon samen van onze tijd samen te genieten. Ze vond dit sowieso een goed idee, maar wil niet dat ik iets te kort kom. Ook al heb ik duizendmaal gezegd liever haar gezelschap te hebben dan seks...
Google is your friend!
www.justfuckinggoogleit.com/
www.justfuckinggoogleit.com/
En dat gaf het nekschot aan je relatie. Gezelschap: uiteraard. Maar seks is de andere helft en als die mist is het gewoon een vriendschap.quote:
[..]
Ook al heb ik duizendmaal gezegd liever haar gezelschap te hebben dan seks...
Zeker weten trouwens dat ze niet vreemdgaat? Meest voorkomende reden voor vrouwen om met sex met de partner te stoppen...
Ik bedoelde het natuurlijk ook als een tijdelijke oplossing om dan samen weer te gaan opbouwen richting sex.
Anyway, het is alweer half 2. Tijd om te pitten! Thanks voor de support en advies iedereen. Weltrusten
Anyway, het is alweer half 2. Tijd om te pitten! Thanks voor de support en advies iedereen. Weltrusten
Je zou haar in elk geval dit verhaal wat je hier hebt neergezet eens kunnen mailen.
dat ze ziet dat je het meent en hoe jij er over denkt en er in staat.
Problemen los je samen op, lukt dat niet kun je altijd nog uit elkaar gaan.
Maar je probeert altijd eerst op te lossen toch.
Als zij niet wil dat jij tekort komt kan ze je altijd op andere manieren bevredigen als ze dat wil dat hoeft het probleem niet te zijn.
Desnoods schaffen jullie voor haar een vibrator aan die je alleen gebruikt voor clitorisstimulatie.
Mochten jullie weer aan penetratie toe zijn, koop dan in elk geval een goed glijmiddel.
succes!
dat ze ziet dat je het meent en hoe jij er over denkt en er in staat.
Problemen los je samen op, lukt dat niet kun je altijd nog uit elkaar gaan.
Maar je probeert altijd eerst op te lossen toch.
Als zij niet wil dat jij tekort komt kan ze je altijd op andere manieren bevredigen als ze dat wil dat hoeft het probleem niet te zijn.
Desnoods schaffen jullie voor haar een vibrator aan die je alleen gebruikt voor clitorisstimulatie.
Mochten jullie weer aan penetratie toe zijn, koop dan in elk geval een goed glijmiddel.
succes!
trololol, ze beledigt je tot op het bot en jij vraagt je af hoe je het goed kan maken? Cuntpunchen die trut en nooit meer omkijken. Wat een slap excuus en wat een slap gewauwel van jou. Als ze een pussy wilde dan was ze wel lesbisch.
Die break is er alleen maar om jou te laten denken dat ze er nog over nadenkt, die keuze die ligt er al een paar maanden en is 'doordacht'. Eerst je een paar keer de schuld geven, dan zeggen dat ze 'de toekomst' niet goed inziet en vervolgens een break voorstellen.
Gast, je verdient beter.
Die break is er alleen maar om jou te laten denken dat ze er nog over nadenkt, die keuze die ligt er al een paar maanden en is 'doordacht'. Eerst je een paar keer de schuld geven, dan zeggen dat ze 'de toekomst' niet goed inziet en vervolgens een break voorstellen.
Gast, je verdient beter.
Doe eens lief!
Gelukkig draait een relatie alleen maar op sex en is slechte sex een goed reden om een relatie te breken..
Oh wacht, nee, toch niet. Praat met haar er over?
Oh wacht, nee, toch niet. Praat met haar er over?
Als ik me verplaats is het meisje, zou ik me ook rot voelen.quote:
trololol, ze beledigt je tot op het bot en jij vraagt je af hoe je het goed kan maken? Cuntpunchen die trut en nooit meer omkijken. Wat een slap excuus en wat een slap gewauwel van jou. Als ze een pussy wilde dan was ze wel lesbisch.
Die break is er alleen maar om jou te laten denken dat ze er nog over nadenkt, die keuze die ligt er al een paar maanden en is 'doordacht'. Eerst je een paar keer de schuld geven, dan zeggen dat ze 'de toekomst' niet goed inziet en vervolgens een break voorstellen.
Gast, je verdient beter.
Ze heeft immers duidelijk aangegeven dat sex haar pijn doet en hem een aantal malen gewezen op zijn evt aandeel hierin.
ts heeft daar nu naar eigen zeggen niet goed op gereageerd.
Ik denk dat het meisje haar vertrouwen in de jongen nu deels kwijt is en zich daarom deels afvraagt of het goed is hier mee door te gaan.
Zij heeft diverse malen een arts bezocht er is geconstateerd wat het probleem is.
Schuld is niet eens relevant want het was niet de intentie dat zij pijn zou hebben, haar lichaam reageert nu zonder dat zij daar enige controle over heeft.Ze schiet niet op slot omdat ze dat zo fijn vind. Zij had ook liever sex zonder pijn.
dat ts nu ziet dat zijn houding er wellicht ook mee te maken heeft vind ik prijzenswaardig.
maaaar ik vind wel dat als dat meisje echt gek op hem is en van hem houdt zoekt zij ook een manier om hier mee om te gaan samen met hem ipv te zeggen na ik wil een break en ik weet niet of ik verder met je wil.
Zij geeft ts daarmee geen kans om het anders te doen en om samen te ontdekken hoe het anders kan.
prten praten en nog eens praten.
maar ts moet zich geen schuldgevoel aan laten praten hierover, als ts nu beseft dat hij haar tekort gedaan heeft door zijn aandeel wat weg te schuiven en het dag later vrolijk weer te proberen, tja dat ziet ie nu wel,en erkennen van iets dan pas kun je iets veranderen.
Vriendinnetje kan het nu wel uitmaken hierom maar zij zal bij andere jongen sex wederom asocieren met pijn en het probleem naar hem verleggen.
ze zit gewoon te lullen joh....en stel dat ze het uitmaakt, en een nieuwe vriend heeft, gaat ze dan tegen hem ook hetzelfde flutverhaal lopen lullen wat ze de hele tijd al bij jou heeft gedaan? 
tevens, een ''break'' nodig hebben om zulke onzin
tevens, een ''break'' nodig hebben om zulke onzin
Een break kan wel nodig zijn om alles even in juiste perspectief te zien en die tijd te nemen om te praten wat ze dus wel doen.
Een break is niet per definitie over uit en sluiten.
maar je hebt wel gelijk deze issues neemt ze naar ander wel mee omdat deze ervaringen voor haar niet zijn omgedraaid naar iets goeds.
En die kans verdient ts wel vind ik.
nu opgeven vind ik slap, als het moeilijk word het uitmaken.juist dan kun je zien wat je aan elkaar kunt hebben.
Een langdurige relatie of huwelijk, whatever, is niet 365 dagen per jaar fun.
samen problemen, los je samen op,uitmaken kan altijd nog.
Een break is niet per definitie over uit en sluiten.
maar je hebt wel gelijk deze issues neemt ze naar ander wel mee omdat deze ervaringen voor haar niet zijn omgedraaid naar iets goeds.
En die kans verdient ts wel vind ik.
nu opgeven vind ik slap, als het moeilijk word het uitmaken.juist dan kun je zien wat je aan elkaar kunt hebben.
Een langdurige relatie of huwelijk, whatever, is niet 365 dagen per jaar fun.
samen problemen, los je samen op,uitmaken kan altijd nog.
klopt, het hoeft ook niet altijd ''fun'' te zijn, maar het is een hele laffe manier van haar om de schuld naar ts af te schrijven
dit betekend dus dat de volgende met dezelfde onzin geconfronteerd zal worden terwijl hij er verder misschien helemaal niets mee te maken heeft
ik hoop maar voor je, ts, dat ze echt ''nadenkt'' over jullie toekomst, en niet dat ze, zoals iemand hier al aangaf, haar keuze allang gemaakt heeft en die break dus alleen maar gebruikt om jou te laten denken dat zijn nadenkt, wat me overigens niets zou verbazen
dit betekend dus dat de volgende met dezelfde onzin geconfronteerd zal worden terwijl hij er verder misschien helemaal niets mee te maken heeft
ik hoop maar voor je, ts, dat ze echt ''nadenkt'' over jullie toekomst, en niet dat ze, zoals iemand hier al aangaf, haar keuze allang gemaakt heeft en die break dus alleen maar gebruikt om jou te laten denken dat zijn nadenkt, wat me overigens niets zou verbazen
ja dat laffe ben ik met je eens omdat ze momenteel neigt naar een definitieve break zo ik begrijp en dat mag ts haar best voorhouden.quote:
klopt, het hoeft ook niet altijd ''fun'' te zijn, maar het is een hele laffe manier van haar om de schuld naar ts af te schrijven
dit betekend dus dat de volgende met dezelfde onzin geconfronteerd zal worden terwijl hij er verder misschien helemaal niets mee te maken heeft
ik hoop maar voor je, ts, dat ze echt ''nadenkt'' over jullie toekomst, of dat ze, zoals iemand hier al aangaf, haar keuze allang gemaakt heeft en die break dus alleen maar gebruikt om jou te laten denken dat zijn nadenkt, wat me overigens niets zou verbazen
ts hoe staat het ervoor met de communicatie??? waar praten jullie over? is er iets van bereidheid om kalm aan te kijken hoe jullie dit kunnen oplossen?
We spreken elkaar nog dagelijks online. Meestal gaat dit gewoon als altijd over hoe onze dag was, wat leuk was beetje over andere mensen lullen etc. Het is niet dat we elkaar niet uitkunnen staan en niet meer willen spreken. De bereidheid om over het probleem te praten is er in ieder geval wel. Ik ga na stage en haar school voorstellen er eens goed samen voor te gaan zitten (irl) hoe we dit samen kunnen gaan oplossenquote:
[..]
ja dat laffe ben ik met je eens omdat ze momenteel neigt naar een definitieve break zo ik begrijp en dat mag ts haar best voorhouden.
ts hoe staat het ervoor met de communicatie??? waar praten jullie over? is er iets van bereidheid om kalm aan te kijken hoe jullie dit kunnen oplossen?
Wat een onzin, het is haar schuld. En jij voelt je ook nog schuldig . Ik zeg het je uit ervaring, de enige manier om haar te behouden is de rollen om te draaien, flink boos op haar te worden omdat zij JOU de schuld geeft en zegt dat je moet nadenken over de relatie en een week niks van je laten horen.
. Ik zeg het je uit ervaring, de enige manier om haar te behouden is de rollen om te draaien, flink boos op haar te worden omdat zij JOU de schuld geeft en zegt dat je moet nadenken over de relatie en een week niks van je laten horen.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
1. jullie kunnen naar een sexuoloog/loge gaan
2.zet de penetratie op zeer laag pitje
3.hoe knullig voor jou ook, laat haar initiatief nemen
4.zelfbeheersing, wederom knullig voor jou
5.blijf praten desnoods via mail of papier als real life te moeilijk is
6.eigenlijk punt 1, maar bedenk het me nu pas met mn chaotische brein,uitzoeken in hoeverre jullie nog van elkaar houden en verliefd op elkaar zijn.en hoeveel moeite je hier samen in kunt steken.
7.probeer er eens achter te komen waarom je met een slappe piemel naar binnen gaat?niks is zo onhandig als dat gefrot van binnen sorry! wanneer heb je bijv wel een erecte penis? waarom lukt het niet als je met haar bent?
8.blijf altijd onthouden dat je sex hebt uit liefde voor elkaar niet omdat het erbij hoort!
2.zet de penetratie op zeer laag pitje
3.hoe knullig voor jou ook, laat haar initiatief nemen
4.zelfbeheersing, wederom knullig voor jou
5.blijf praten desnoods via mail of papier als real life te moeilijk is
6.eigenlijk punt 1, maar bedenk het me nu pas met mn chaotische brein,uitzoeken in hoeverre jullie nog van elkaar houden en verliefd op elkaar zijn.en hoeveel moeite je hier samen in kunt steken.
7.probeer er eens achter te komen waarom je met een slappe piemel naar binnen gaat?niks is zo onhandig als dat gefrot van binnen sorry! wanneer heb je bijv wel een erecte penis? waarom lukt het niet als je met haar bent?
8.blijf altijd onthouden dat je sex hebt uit liefde voor elkaar niet omdat het erbij hoort!
Maar een ander verwijten dat je nu emotionele schade in je sexleven hebt opgelopen is gewoon dramaqueen gedrag. Wellicht dat TS iets beter had kunnen reageren maar kom op, dat is niet het probleem hier. Ze heeft haar keuze allang klaar staan, alsof dit het eerste topic op fok is dat zo loopt.quote:
[..]
Als ik me verplaats is het meisje, zou ik me ook rot voelen.
Ze heeft immers duidelijk aangegeven dat sex haar pijn doet en hem een aantal malen gewezen op zijn evt aandeel hierin.
ts heeft daar nu naar eigen zeggen niet goed op gereageerd.
Ik denk dat het meisje haar vertrouwen in de jongen nu deels kwijt is en zich daarom deels afvraagt of het goed is hier mee door te gaan.
Zij heeft diverse malen een arts bezocht er is geconstateerd wat het probleem is.
Schuld is niet eens relevant want het was niet de intentie dat zij pijn zou hebben, haar lichaam reageert nu zonder dat zij daar enige controle over heeft.Ze schiet niet op slot omdat ze dat zo fijn vind. Zij had ook liever sex zonder pijn.
dat ts nu ziet dat zijn houding er wellicht ook mee te maken heeft vind ik prijzenswaardig.
maaaar ik vind wel dat als dat meisje echt gek op hem is en van hem houdt zoekt zij ook een manier om hier mee om te gaan samen met hem ipv te zeggen na ik wil een break en ik weet niet of ik verder met je wil.
Zij geeft ts daarmee geen kans om het anders te doen en om samen te ontdekken hoe het anders kan.
prten praten en nog eens praten.
maar ts moet zich geen schuldgevoel aan laten praten hierover, als ts nu beseft dat hij haar tekort gedaan heeft door zijn aandeel wat weg te schuiven en het dag later vrolijk weer te proberen, tja dat ziet ie nu wel,en erkennen van iets dan pas kun je iets veranderen.
Vriendinnetje kan het nu wel uitmaken hierom maar zij zal bij andere jongen sex wederom asocieren met pijn en het probleem naar hem verleggen.
Doe eens lief!
tuurlijk is het haar schuld zij heeft pijn omdat ze het fijn vind, en word vooral boos op dr dat sterkt haar helemaal in het verhaal dat ze maar een raar ding is en sexueel niet normaal, geloof me , ik ben een vrouw, dat gevoel heeft ze al.quote:
Wat een onzin, het is haar schuld. En jij voelt je ook nog schuldig
misschien beetje raar maar vrouwen hebben ook liever fijne sex hoor zonder pijn enzo.
en terug betalen met gelijke munt is ook echt iets wat goed is hoor.
In een relatie vang je ook de ander weleens op en ben je er voor elkaar ook al ben je weleens de pisang.Maar in een relatie zit je nog altijd samen.
Sad but true..quote:
De enige manier om haar te behouden is de rollen om te draaien, flink boos op haar te worden omdat zij JOU de schuld geeft en zegt dat je moet nadenken over de relatie en een week niks van je laten horen.
mee eensquote:
[..]
Maar een ander verwijten dat je nu emotionele schade in je sexleven hebt opgelopen is gewoon dramaqueen gedrag. Wellicht dat TS iets beter had kunnen reageren maar kom op, dat is niet het probleem hier. Ze heeft haar keuze allang klaar staan, alsof dit het eerste topic op fok is dat zo loopt.
Als hij niet onmiddelijk zorgt dat hij de man weer wordt in de relatie dan is dat meisje niet eens meer geïnteresseerd, hij moet laten inzien dat hij het niet pikt en zij moet maar achter hem aankomen.quote:
[..]
tuurlijk is het haar schuld zij heeft pijn omdat ze het fijn vind, en word vooral boos op dr dat sterkt haar helemaal in het verhaal dat ze maar een raar ding is en sexueel niet normaal, geloof me , ik ben een vrouw, dat gevoel heeft ze al.
misschien beetje raar maar vrouwen hebben ook liever fijne sex hoor zonder pijn enzo.
en terug betalen met gelijke munt is ook echt iets wat goed is hoor.
In een relatie vang je ook de ander weleens op en ben je er voor elkaar ook al ben je weleens de pisang.Maar in een relatie zit je nog altijd samen.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
ts ik stop ermee, hoop dat jij en je vriendin hier samen uit kunnen komen en dat je alsjebieft geen egocentrische lul word zo als menig 1 hier.
en jij bent iets van 19 ofzo?quote:
[..]
Als hij niet onmiddelijk zorgt dat hij de man weer wordt in de relatie dan is dat meisje niet eens meer geïnteresseerd, hij moet laten inzien dat hij het niet pikt en zij moet maar achter hem aankomen.
mag ik even heeeeeel hard lachen om deze denkbeelden?
quote:
ts ik stop ermee, hoop dat jij en je vriendin hier samen uit kunnen komen en dat je alsjebieft geen egocentrische lul word zo als menig 1 hier.
Het wordt tijd dat jij eens van je roze pony afstapt en ziet hoe het werkelijk loopt in relaties. Ik reageer hier zo hard omdat ik zelf deze shit heb meegemaakt, vrienden het meemaken en ik het op fok al zo vaak heb meegemaakt dat ik de tel ben kwijt geraakt. Het is van dat typische ontwijk-gedrag wat TS lief vertoond en ondertussen zit TS met handen in het haar te bedenken wat hij kan doen om het goed te maken terwijl zij waarschijnlijk al met anderen loopt aan te pappen. maar nee hoor, dat zou ze nooit doen.quote:
[..]
en jij bent iets van 19 ofzo?
mag ik even heeeeeel hard lachen om deze denkbeelden?
Doe eens lief!
Bijna 21quote:
[..]
en jij bent iets van 19 ofzo?
mag ik even heeeeeel hard lachen om deze denkbeelden?
. Hoe oud denk je dat TS is? Jij laat hem lekker de pussy van z'n vriendin zijn
. Zij heeft pijn, geeft hem de schuld, TS slikt dat en de vriendin gaat even bepalen of ze nog wel bij hem wil zijn. Maar TS moet zelf maar kiezen wat hij doet, voor de rest maakt het mij niet uit. Ik gun hem het beste, maar ik ga je niet overhalen ofzo.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
mijn post was niet bedoelt om ts een egocentrische blik te geven op de situatie, maar ik vind het wel typisch, ts moet doen alsof hij het begrijpt en dat hij actie moet ondernemen......mocht het dan zo zijn dat ze het toch uitmaakt, wie is dan het zielige eendje? ts zeker weerquote:
ts ik stop ermee, hoop dat jij en je vriendin hier samen uit kunnen komen en dat je alsjebieft geen egocentrische lul word zo als menig 1 hier.
de shit die jij hebt meegemaakt kun je niet projecteren op een ander.quote:
[..]
[..]
Het wordt tijd dat jij eens van je roze pony afstapt en ziet hoe het werkelijk loopt in relaties. Ik reageer hier zo hard omdat ik zelf deze shit heb meegemaakt, vrienden het meemaken en ik het op fok al zo vaak heb meegemaakt dat ik de tel ben kwijt geraakt. Het is van dat typische ontwijk-gedrag wat TS lief vertoond en ondertussen zit TS met handen in het haar te bedenken wat hij kan doen om het goed te maken terwijl zij waarschijnlijk al met anderen loopt aan te pappen. maar nee hoor, dat zou ze nooit doen.
tis niet zo omdat jij het hebt meegemaakt dat die vlieger voor iedereen opgaat.
Als jij mijn posts beter had gelezen lees je dat ik de vriendin totaal geen vrijbrief geef voor haar gedrag.
Ik lees wel iemand die zn vriendin nog heel graag ziet en zijn eigen aandeel in deze erkend wat hij anders had kunnen doen.maar dan moet die vriendin hem de kans ook geven
enne mn roze pony ligt al jaar of wat bij mn dochter, ik draai aardig wat langer mee dan jij wat relaties betreft en ook ik heb de wijsheid niet in pacht en wat mij gebeurd is in reelaties gaat niet voor iedereen op maar dat leer je nog wel een keer.
en sinds wanneer geeft FOK een reeel beeld over liefde en relaties?
zij dienen beide actie te ondernemen als zij gek genoeg zijn op elkaar ga je deze issues samen aan.quote:
[..]
mijn post was niet bedoelt om ts een egocentrische blik te geven op de situatie, maar ik vind het wel typisch, ts moet doen alsof hij het begrijpt en dat hij actie moet ondernemen......mocht het dan zo zijn dat ze het toch uitmaakt, wie is dan het zielige eendje? ts zeker weer
in dit geval dus, ts zn vriendin meer dan hijzelfquote:
[..]
zij dienen beide actie te ondernemen als zij gek genoeg zijn op elkaar ga je deze issues samen aan.
dit dus
quote:
[..]
Bijna 21
Jij laat hem lekker de pussy van z'n vriendin zijn
Maar TS moet zelf maar kiezen wat hij doet, voor de rest maakt het mij niet uit. Ik gun hem het beste, maar ik ga je niet overhalen ofzo.
Doe eens lief!
oja vergat ik weer, ts moet niet doen alsof, ik hoop dat hij haar werkelijk begrijpt.quote:
[..]
zij dienen beide actie te ondernemen als zij gek genoeg zijn op elkaar ga je deze issues samen aan.
Zij is wel degene die met de pijn zit en aangezien ze samen sex hebben vergt dit toch inzet van beide om tot een leuk spetterend sexleven te komen.
Misschien als je 35 bent, een kind hebt om voor te vechten en een van de 2 is vreemdgegaan. De vriendin van TS maakt een big deal out of nothing, geeft hem de schuld. Dat moet hij niet pikken en anders is hij echt de bitch van z'n vriendin.quote:
[..]
zij dienen beide actie te ondernemen als zij gek genoeg zijn op elkaar ga je deze issues samen aan.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
Je komt anders behoorlijk naief over wat relaties betreft. Je vergeet dat TS indezelfde levensfase als wij zitten. iaw, a whole different ballgame. Daarbij weet Skylark het uitstekend te verwoorden, als deze relatie niet op de klippen loopt zeg ik mijn account op hier.quote:
[..]
de shit die jij hebt meegemaakt kun je niet projecteren op een ander.
tis niet zo omdat jij het hebt meegemaakt dat die vlieger voor iedereen opgaat.
Als jij mijn posts beter had gelezen lees je dat ik de vriendin totaal geen vrijbrief geef voor haar gedrag.
Ik lees wel iemand die zn vriendin nog heel graag ziet en zijn eigen aandeel in deze erkend wat hij anders had kunnen doen.maar dan moet die vriendin hem de kans ook geven
enne mn roze pony ligt al jaar of wat bij mn dochter, ik draai aardig wat langer mee dan jij wat relaties betreft en ook ik heb de wijsheid niet in pacht en wat mij gebeurd is in reelaties gaat niet voor iedereen op maar dat leer je nog wel een keer.
en sinds wanneer geeft FOK een reeel beeld over liefde en relaties?
Doe eens lief!
zover ik het heb begrepen uit de ot heeft ts dit dus ook gedaan, dat kan je niet zeggen van haarquote:
[..]
oja vergat ik weer, ts moet niet doen alsof, ik hoop dat hij haar werkelijk begrijpt.
Zij is wel degene die met de pijn zit en aangezien ze samen sex hebben vergt dit toch inzet van beide om tot een leuk spetterend sexleven te komen.
dan had ze immers geen ''break'' nodig, maar nee, dit is haar laffe manier om ''inzet'' te tonen
Maar met welke rede moet ik dan pissig op haar worden? Dat ze mij de schuld geeft van dit alles? Ik vind niet dat ik haar volledig kan gaan afkraken omdat ik weet dat zij er ook mee zit en dat boos worden op elkaar juist averechts gaat werken inplaatsvan weer samen te komen om het uittepraten.
zij geeft hem niet de schuld ze heeft hem gevraagd ook eens 1 of ander na te gaan om te kijken waar het nu aan ligt.Hij nam haar daarin een tijd niet serieus terwijl zij wel met de pijn zat en met een vriend die het doodleuk dag erna weer probeerde terwijl zij weer de pijn ervaart.quote:
Zij ervaarde de pijn en ondernam aktie, haar vriend volgde daarin pas later.
dat is geen schuld geen verwijt(althans zou het niet moeten zijn) tis nu eenmaal zo gelopen.
Dit heeft echter zo n impact op de din gehad dat zij de boel even niet ziet zitten, nee zou ik ook niet doen, ik zou verandering willen.
ik zou willen doordringen tot mn vriend dat we toch echt een probleem hebben.blijkbaar is ts nu doordrongen van het feit dat het probleem bij beide kanten ligt maar dat hij haar enige tijd niet serieus genomen heeft en daar baalt hij nu van tov haar.dat is allemaal te repareren maar dan moet de liefde en inzet er wel zijn van beide kanten.
schuld is geen issue hier
nou noem mij maar gek dan maar ik zou graag gelijkwaardigheid willen in een relatie.quote:
[..]
Misschien als je 35 bent, een kind hebt om voor te vechten en een van de 2 is vreemdgegaan. De vriendin van TS maakt een big deal out of nothing, geeft hem de schuld. Dat moet hij niet pikken en anders is hij echt de bitch van z'n vriendin.
misschien is het ook wel een generatiedingetje omdat ik ouder ben weet niet.
Blijkbaar als je jong bent wil je de ander overheersen ofzo als je man bent
"Ze is kwaad op me dat ik te passief heb gereageerd op haar pijn en te weinig actie heb ondernomen om haar te helpen. Dit leidde uiteindelijk tot de break waarin we nu zitten (2 weken nu) waarin ze wil nadenken of ik het nog wel waard ben om al haar negatieve sex ervaringen met mij voor te verwerken. We zien elkaar niet meer in deze break, maar praten nog wel via skype/msn/sms. "quote:
[..]
zij geeft hem niet de schuld ze heeft hem gevraagd ook eens 1 of ander na te gaan om te kijken waar het nu aan ligt.Hij nam haar daarin een tijd niet serieus terwijl zij wel met de pijn zat en met een vriend die het doodleuk dag erna weer probeerde terwijl zij weer de pijn ervaart.
Zij ervaarde de pijn en ondernam aktie, haar vriend volgde daarin pas later.
dat is geen schuld geen verwijt(althans zou het niet moeten zijn) tis nu eenmaal zo gelopen.
Dit heeft echter zo n impact op de din gehad dat zij de boel even niet ziet zitten, nee zou ik ook niet doen, ik zou verandering willen.
ik zou willen doordringen tot mn vriend dat we toch echt een probleem hebben.blijkbaar is ts nu doordrongen van het feit dat het probleem bij beide kanten ligt maar dat hij haar enige tijd niet serieus genomen heeft en daar baalt hij nu van tov haar.dat is allemaal te repareren maar dan moet de liefde en inzet er wel zijn van beide kanten.
schuld is geen issue hier
Doe eens lief!
en een big deal of nothing?
als jou eikel aanvoelt offie eraf fikt na sex met je vriendin wat doe jij dan??
duik je er elke dag gezellig op of zeg je dan heel sneu ik wil lekker gamen vanavond?
als jou eikel aanvoelt offie eraf fikt na sex met je vriendin wat doe jij dan??
duik je er elke dag gezellig op of zeg je dan heel sneu ik wil lekker gamen vanavond?
Het is logisch dat ze jou de schuld geeft van alles, dan hoeft ze er zelf niet meer over na te denken. Tevens hoeft ze zich op deze manier geen enkele zorgen te maken over sex met haar volgende vriendje, want de pijn die ze had kwam door jou en niet door haar.quote:
Maar met welke rede moet ik dan pissig op haar worden? Dat ze mij de schuld geeft van dit alles? Ik vind niet dat ik haar volledig kan gaan afkraken omdat ik weet dat zij er ook mee zit en dat boos worden op elkaar juist averechts gaat werken inplaatsvan weer samen te komen om het uittepraten.
Het vervelende van vaginisme is dat dit waarschijnlijk nog klopt ook.
Maar geloof me, je halfharde penis bij je vriendin naar binnen schuiven zou juist minder pijn moeten doen dan als je je lul in volle glorie naar binnen harkt. Het kan zeker niet de pijn veroorzaken zoals je vriendin die ervaart, die pijn wordt namelijk veroorzaakt door een blokkade in haar koppie.
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
Nee, ik pak er dan een soa test bij. En TS gaf al aan dat hij toch voorzichtig probeerde te zijn, alleen dat hij er niet bewust van was dat hij ook oorzaak heeft in het probleem.quote:
en een big deal of nothing?
als jou eikel aanvoelt offie eraf fikt na sex met je vriendin wat doe jij dan??
duik je er elke dag gezellig op of zeg je dan heel sneu ik wil lekker gamen vanavond?
Doe eens lief!
die ene zin van nadenken of zij hem nog wel de moeite waard vind is regelrechte kul van de madam in kwestie, nogmaals ik ben niet totaal op de vriendin haar handquote:
[..]
"Ze is kwaad op me dat ik te passief heb gereageerd op haar pijn en te weinig actie heb ondernomen om haar te helpen. Dit leidde uiteindelijk tot de break waarin we nu zitten (2 weken nu) waarin ze wil nadenken of ik het nog wel waard ben om al haar negatieve sex ervaringen met mij voor te verwerken. We zien elkaar niet meer in deze break, maar praten nog wel via skype/msn/sms. "
En het getuigt wel van gelijkwaardigheid om op deze manier iemand af te wimpelen?quote:
[..]
nou noem mij maar gek dan maar ik zou graag gelijkwaardigheid willen in een relatie.
misschien is het ook wel een generatiedingetje omdat ik ouder ben weet niet.
Blijkbaar als je jong bent wil je de ander overheersen ofzo als je man bent
Doe eens lief!
juist doordat ts erkent en ziet wat hij anders had kunnen doen maakt hem al meer dan de moeite waard
Vind ik ook, maar dat is niet hoe kerels als hij behandelt worden op onze leeftijd.quote:
juist doordat ts erkent en ziet wat hij anders had kunnen doen maakt hem al meer dan de moeite waard
Doe eens lief!
vooralsnog weet jij of ik niet of ze hem afwimpelt of gewoon echt een break wil.quote:
[..]
En het getuigt wel van gelijkwaardigheid om op deze manier iemand af te wimpelen?
is dit een manier om van ts af te komen nee dan is dat absoluut geen geklijkwaardigheid dan is het een kut eerste klas
wellicht snap ik het daarom niet omdat ik nu reageer vanuit mn eigen leeftijd.quote:
[..]
Vind ik ook, maar dat is niet hoe kerels als hij behandelt worden op onze leeftijd.
Toen ik jaar of 18 was leek het allemaal niet zo moeilijk als ik terug denk
Achja, ik zie wel hoe het gaat verlopen dit weekend. Ik ga mijn energie erin steken met haar te praten en haar duidelijk te maken dat ik in ieder geval door wil. Als dit alleen van mijn kant komt dan ben ik het met mensen hier eens dat het beter is er een punt achter te zetten en door te gaan met mijn leven.
Tsja, je zit op de anderhalf jaar.. rond die tijd verdwijnt die eerste verliefdheid ook en de vraag is dan altijd wat er over blijft.
Daarnaast zijn jullie nog jong en kan het best zijn dat ze eens wat anders wil meemaken. Misschien wordt ze wel niet opgewonden genoeg en krijgt ze daardoor pijn?
In ieder geval vind ik de nadruk op seks in dit verhaal erg opvallend. Er moet haast wel meer aan de hand zijn dan alleen dit.
Misschien moet r00tbox ook juist een beetje afstand nemen, zodat zij de kans krijgt om hem te missen. Dus ook even niet chatten enzo en pas na een paar dagen of een week weer contact opnemen.
Daarnaast zijn jullie nog jong en kan het best zijn dat ze eens wat anders wil meemaken. Misschien wordt ze wel niet opgewonden genoeg en krijgt ze daardoor pijn?
In ieder geval vind ik de nadruk op seks in dit verhaal erg opvallend. Er moet haast wel meer aan de hand zijn dan alleen dit.
Misschien moet r00tbox ook juist een beetje afstand nemen, zodat zij de kans krijgt om hem te missen. Dus ook even niet chatten enzo en pas na een paar dagen of een week weer contact opnemen.
Shit happens.
small steps kom je heel eind maar als het zover komt dat jij op zwarte piet begint te lijken is het wegwezen geblazen, dan is het verder aan haar wat zij met haar ervaringen doet.quote:
Achja, ik zie wel hoe het gaat verlopen dit weekend. Ik ga mijn energie erin steken met haar te praten en haar duidelijk te maken dat ik in ieder geval door wil. Als dit alleen van mijn kant komt dan ben ik het met mensen hier eens dat het beter is er een punt achter te zetten en door te gaan met mijn leven.
ik lees het topic nog eens door en begin me af te vragen hoe jullie sex hebben, alle ins and outs hoeft natuurlijk niet maar ik betrap mijn man er vaak op dat hij pornoachtige sex wil.
das prima maar voor mij niet altijd.
ik raak niet in the mood van 2 keer knijpen in rechtertepel, 1 keer links, tikkie tegen mn clit en een tongzoen en hoppa.
Vrouwen hebben wel een wat langere opwarmtijd nodig.
En geloof me, soms wou ik dat ik man was! gewoon paraat en gaan.
Als mn hoofd vol zit met zorgen over van alles en nog wat kan ik me moeilijk overgeven en ik denk veel vrouwen.
dan helpt in d ejuiste mood komen beter.
Muziekje, massage,en met liefde elkaar benaderen ipv met lust. en soms is gewoon elkaar even strelen en kussen al fijn zonder dat daar sex op volgt.
Probeer daar ook eens achter te komen.
Het valt mij als ouder wijf juist op dat de jeugd van tegenwoordig zon vertekend beeld heeft van sex en ik vraag me af wat daar de oorzaak van is?
is liefde sex?
wat is liefde volgens jullie als je een jaar of 18 bent dan?
Ik heb aan de ene kant best vrije pvattingen over relaties etc maar als ik hier lees en elders ook hoor hoe men denkt over een partner en hoe men hem of haar behandeld.
ik hou het maar algemeen maar ik denk meer na over hoe behandel je een vrouw.
proef ik meestal minachting voor een meisje of vrouw, en dat zij zich te voegen heeft naar een vent.
gelijkwaardigheid denkt men niet eens over na.
probeer met man en macht na te denken hoe het was toen ik 18 was en ik kom alleen maar tot de conclusie dat ik toen echt wel assertief was en al wel bezig was met een gelijkwaardig iemand.
veel meer dan nu, ik pik nu bijv teveel omdat ik niet voldoende zeg wat em dwarszit en er bij me speelt.
maar juist toen ik jonger was speelde dat veel meer.
enfin ik spui nu ook maar wat spinsels hier
das prima maar voor mij niet altijd.
ik raak niet in the mood van 2 keer knijpen in rechtertepel, 1 keer links, tikkie tegen mn clit en een tongzoen en hoppa.
Vrouwen hebben wel een wat langere opwarmtijd nodig.
En geloof me, soms wou ik dat ik man was! gewoon paraat en gaan.
Als mn hoofd vol zit met zorgen over van alles en nog wat kan ik me moeilijk overgeven en ik denk veel vrouwen.
dan helpt in d ejuiste mood komen beter.
Muziekje, massage,en met liefde elkaar benaderen ipv met lust. en soms is gewoon elkaar even strelen en kussen al fijn zonder dat daar sex op volgt.
Probeer daar ook eens achter te komen.
Het valt mij als ouder wijf juist op dat de jeugd van tegenwoordig
zon vertekend beeld heeft van sex en ik vraag me af wat daar de oorzaak van is?is liefde sex?
wat is liefde volgens jullie als je een jaar of 18 bent dan?
Ik heb aan de ene kant best vrije pvattingen over relaties etc maar als ik hier lees en elders ook hoor hoe men denkt over een partner en hoe men hem of haar behandeld.
ik hou het maar algemeen maar ik denk meer na over hoe behandel je een vrouw.
proef ik meestal minachting voor een meisje of vrouw, en dat zij zich te voegen heeft naar een vent.
gelijkwaardigheid denkt men niet eens over na.
probeer met man en macht na te denken hoe het was toen ik 18 was en ik kom alleen maar tot de conclusie dat ik toen echt wel assertief was en al wel bezig was met een gelijkwaardig iemand.
veel meer dan nu, ik pik nu bijv teveel omdat ik niet voldoende zeg wat em dwarszit en er bij me speelt.
maar juist toen ik jonger was speelde dat veel meer.
enfin ik spui nu ook maar wat spinsels hier
Hoi TS,
Ten eerste vind ik het niet leuk van je vriendin dat ze jou de schuld geeft hiervan. Dit is iets waar jullie samen uit moeten komen en uit je berichtje concludeer ik dat je al verschillende dingen hebt geprobeerd. jammer dat ze zo op je reageerd.
Wat mijn MissyB zegt is absoluut waar. Vrouwen doen er vaak wat langer om in de mood te komen. Misschien, als je haar weer ziet en het zover komt, stel haar dan gerust door heel lief voor haar te zijn. (Misschien ben je dat al wel geweest hoor maar dat weet ik niet) Laat ook zien dat het je niet om de sex gaat maar het bij haar zijn.
Ik denk dat ze een bepaalde angst heeft, ben jij voor haar ook de eerste? Toen ik ontmaagd werd deed het bij mij en de keren daarna ook nog flink pijn maar op den duur gaat dat over. Nu, een aantal partners verder heb ik nergens last van. Alleen als je niet in de mood bent kan het wat pijn doen of irriteren. Mijn huidige vriend heeft ook wel eens een ´slappe´ tijdens penetratie maar naar mijn idee zou dat geen pijn moeten doen of wat dan ook..
Veel succes en sterkte ermee en ik hoop dat je er wat aan hebt!
Ten eerste vind ik het niet leuk van je vriendin dat ze jou de schuld geeft hiervan. Dit is iets waar jullie samen uit moeten komen en uit je berichtje concludeer ik dat je al verschillende dingen hebt geprobeerd. jammer dat ze zo op je reageerd.
Wat mijn MissyB zegt is absoluut waar. Vrouwen doen er vaak wat langer om in de mood te komen. Misschien, als je haar weer ziet en het zover komt, stel haar dan gerust door heel lief voor haar te zijn. (Misschien ben je dat al wel geweest hoor maar dat weet ik niet) Laat ook zien dat het je niet om de sex gaat maar het bij haar zijn.
Ik denk dat ze een bepaalde angst heeft, ben jij voor haar ook de eerste? Toen ik ontmaagd werd deed het bij mij en de keren daarna ook nog flink pijn maar op den duur gaat dat over. Nu, een aantal partners verder heb ik nergens last van. Alleen als je niet in de mood bent kan het wat pijn doen of irriteren. Mijn huidige vriend heeft ook wel eens een ´slappe´ tijdens penetratie maar naar mijn idee zou dat geen pijn moeten doen of wat dan ook..
Veel succes en sterkte ermee en ik hoop dat je er wat aan hebt!
Dat TS te passief gereageerd heeft wat betreft uitzoeken of het probleem misschien bij hem ligt kan ik inkomen, de vriendin van TS heeft naar mijn mening dan ook wel een reden hem daarop aan te spreken. Dat ze dit vervolgens niet daadkrachtiger doet en het vervolgens einde relatie betekend vind ik een beetje vreemd.
SPACE AND TIME ARE NO OBSTACLE TO CAT_TANK
Cat_Tank is strong
Cat_Tank is strong
Ik ben een vrouw en ik vind echt dat ze zichzelf als een enorme dramaqueen gedraagt. ZIJ heeft een kwaal en geeft jou hier de schuld van? Wtf haalt zij zichzelf in haar hoofd ofzo? Jij was al vet lief om meteen te stoppen als ze pijn had en haar te troosten hierbij. Damn, ik vind je echt een topvriendje als ik je zo hoor kerel. Menig man doet je dat niet na.
Verder vind ik het sowieso al top van je dat je naar de dokter bent gegaan. Maar wat ik dan niet begrijp is dat JOUW dokter, zonder dat je vriendin erbij is, wel tot deze conclusie kan komen, terwijl HAAR dokter, met je vriendin erbij, niet tot deze conclusie kan komen, maar dat is mijn mening.
Verder, kerel: stel je niet te afhankelijk op. Stel jezelf ook niet op alsof het jouw schuld is en geef ook aan dat het je het kut vindt dat zij je zo behandelt. Ze heeft hier het recht niet tot, ze kan jou niet de volledige schuld geven.
En wat veelal hier zeggen, het klinkt in mijn oren echt alsof ze je al afgeschreven heeft..
Wtf haalt zij zichzelf in haar hoofd ofzo? Jij was al vet lief om meteen te stoppen als ze pijn had en haar te troosten hierbij. Damn, ik vind je echt een topvriendje als ik je zo hoor kerel. Menig man doet je dat niet na. Verder vind ik het sowieso al top van je dat je naar de dokter bent gegaan. Maar wat ik dan niet begrijp is dat JOUW dokter, zonder dat je vriendin erbij is, wel tot deze conclusie kan komen, terwijl HAAR dokter, met je vriendin erbij, niet tot deze conclusie kan komen, maar dat is mijn mening.
Verder, kerel: stel je niet te afhankelijk op. Stel jezelf ook niet op alsof het jouw schuld is en geef ook aan dat het je het kut vindt dat zij je zo behandelt. Ze heeft hier het recht niet tot, ze kan jou niet de volledige schuld geven.
En wat veelal hier zeggen, het klinkt in mijn oren echt alsof ze je al afgeschreven heeft..
Gelijkwaardigheid is vanzelfsprekend in onze generatie. Het probleem is echter dat er nog steeds een tedens heerst waarbij men de vrouw in bescherming neemt. Hierdoor delven veel mannen die zich juist gevoelig tegenover dames opzetten het onderspit gezien zij de eersten zullen zijn waar het vingertje naar gewezen wordt. Een man is een loser als hij sexuele problemen heeft, een vrouw heeft zorg en extra ondersteuning nodig.quote:
ik lees het topic nog eens door en begin me af te vragen hoe jullie sex hebben, alle ins and outs hoeft natuurlijk niet maar ik betrap mijn man er vaak op dat hij pornoachtige sex wil.
das prima maar voor mij niet altijd.
ik raak niet in the mood van 2 keer knijpen in rechtertepel, 1 keer links, tikkie tegen mn clit en een tongzoen en hoppa.
Vrouwen hebben wel een wat langere opwarmtijd nodig.
En geloof me, soms wou ik dat ik man was! gewoon paraat en gaan.
Als mn hoofd vol zit met zorgen over van alles en nog wat kan ik me moeilijk overgeven en ik denk veel vrouwen.
dan helpt in d ejuiste mood komen beter.
Muziekje, massage,en met liefde elkaar benaderen ipv met lust. en soms is gewoon elkaar even strelen en kussen al fijn zonder dat daar sex op volgt.
Probeer daar ook eens achter te komen.
Het valt mij als ouder wijf juist op dat de jeugd van tegenwoordig
is liefde sex?
wat is liefde volgens jullie als je een jaar of 18 bent dan?
Ik heb aan de ene kant best vrije pvattingen over relaties etc maar als ik hier lees en elders ook hoor hoe men denkt over een partner en hoe men hem of haar behandeld.
ik hou het maar algemeen maar ik denk meer na over hoe behandel je een vrouw.
proef ik meestal minachting voor een meisje of vrouw, en dat zij zich te voegen heeft naar een vent.
gelijkwaardigheid denkt men niet eens over na.
probeer met man en macht na te denken hoe het was toen ik 18 was en ik kom alleen maar tot de conclusie dat ik toen echt wel assertief was en al wel bezig was met een gelijkwaardig iemand.
veel meer dan nu, ik pik nu bijv teveel omdat ik niet voldoende zeg wat em dwarszit en er bij me speelt.
maar juist toen ik jonger was speelde dat veel meer.
enfin ik spui nu ook maar wat spinsels hier
Wellicht dat dit voortkomt uit het feit dat jullie in je eigen jeugd overal op achtergesteld werden, nu ervaar ik het juist andersom. Iedereen is gelijk, maar als het op problemen aankomt zijn we toch allemaal wat behulpzamer tegenover een vrouw dan een man.
Sex in mijn relatie is vooralsnog iets vanzelfsprekend, echter wat je hierboven met je eigen man beschrijft herken ik echt totaal niet. Ik zou me nogal een mongool voelen als ik op haar clitje begin te slaan, en beetje in haar tieten loop te knijpen als voorspel. Doet me denken aan mensen die hun handen niet thuis kunnen houden in het openbaar.
Doe eens lief!
Ik moest echt lachen om hoe je het omschrijft.quote:
[..]
Gelijkwaardigheid is vanzelfsprekend in onze generatie. Het probleem is echter dat er nog steeds een tedens heerst waarbij men de vrouw in bescherming neemt. Hierdoor delven veel mannen die zich juist gevoelig tegenover dames opzetten het onderspit gezien zij de eersten zullen zijn waar het vingertje naar gewezen wordt. Een man is een loser als hij sexuele problemen heeft, een vrouw heeft zorg en extra ondersteuning nodig.
Wellicht dat dit voortkomt uit het feit dat jullie in je eigen jeugd overal op achtergesteld werden, nu ervaar ik het juist andersom. Iedereen is gelijk, maar als het op problemen aankomt zijn we toch allemaal wat behulpzamer tegenover een vrouw dan een man.
Sex in mijn relatie is vooralsnog iets vanzelfsprekend, echter wat je hierboven met je eigen man beschrijft herken ik echt totaal niet. Ik zou me nogal een mongool voelen als ik op haar clitje begin te slaan, en beetje in haar tieten loop te knijpen als voorspel. Doet me denken aan mensen die hun handen niet thuis kunnen houden in het openbaar.
dat laatste bedoel je?quote:
[..]
Ik moest echt lachen om hoe je het omschrijft.
Doe eens lief!
Pfff... net alsof alles om de seks draait...
Ik ben altijd van het principe zolang er liefde is van beide kanten (en je elkaar verder niet slecht behandelt natuurlijk) moet je gewoon doorgaan.
Ik vind dit niet een reden om een relatie met iemand te beëindigen. Al kan ik me voorstellen dat het op een gegeven moment wat minder gezellig tussen jullie was in bed en dat je dan een rare situatie krijgt.
Ik zou samen verder gaan, leuke dingen doen, en dan op een gegeven moment weer seks hebben maar dan zonder die penetratie. Dat kan namelijk ook hoor.
Ik ben altijd van het principe zolang er liefde is van beide kanten (en je elkaar verder niet slecht behandelt natuurlijk
) moet je gewoon doorgaan. Ik vind dit niet een reden om een relatie met iemand te beëindigen. Al kan ik me voorstellen dat het op een gegeven moment wat minder gezellig tussen jullie was in bed en dat je dan een rare situatie krijgt.
Ik zou samen verder gaan, leuke dingen doen, en dan op een gegeven moment weer seks hebben maar dan zonder die penetratie. Dat kan namelijk ook hoor.
Ik zou het contact met je vriendin maar een tijdje helemaal afkappen en je focussen op je eigen leven en niet die van haar. Het klinkt mij vooral in de oren als een schreeuw naar aandacht.
why didn't the kid see the pirate movie? because it was rated Aarrh!
het was even een figure of speech he!quote:
[..]
Gelijkwaardigheid is vanzelfsprekend in onze generatie. Het probleem is echter dat er nog steeds een tedens heerst waarbij men de vrouw in bescherming neemt. Hierdoor delven veel mannen die zich juist gevoelig tegenover dames opzetten het onderspit gezien zij de eersten zullen zijn waar het vingertje naar gewezen wordt. Een man is een loser als hij sexuele problemen heeft, een vrouw heeft zorg en extra ondersteuning nodig.
Wellicht dat dit voortkomt uit het feit dat jullie in je eigen jeugd overal op achtergesteld werden, nu ervaar ik het juist andersom. Iedereen is gelijk, maar als het op problemen aankomt zijn we toch allemaal wat behulpzamer tegenover een vrouw dan een man.
Sex in mijn relatie is vooralsnog iets vanzelfsprekend, echter wat je hierboven met je eigen man beschrijft herken ik echt totaal niet. Ik zou me nogal een mongool voelen als ik op haar clitje begin te slaan, en beetje in haar tieten loop te knijpen als voorspel. Doet me denken aan mensen die hun handen niet thuis kunnen houden in het openbaar.
TS, ik zie niet waar het hier jouw schuld betreft.. Lijkt mij eerder dat zij moet leren dat seks geen pijn hoeft te doen en zij dus niet onbedoeld en onbewust haar spieren aan te spannen. Op deze manier kan ze namelijk met een ander ook geen relatie aan. Misschien een optie om zoiets weer rustig op te bouwen door bijvoorbeeld een tijd lang alleen oraal te doen, later misschien wat handwerk als het wat beter gaat en als zij zich compleet op haar gemak voelt misschien toch weer te penetreren.. maar jij moet je ook bedenken of JIJ hiermee verder kan.. ze schuift alle schuld in jouw schoenen en dat is imo ook niet erg fair van haar.
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Misschien geeft de TS haar ook wel aanleiding toe om hem de schuld te geven. Dat zou je niet moeten pikken als vriend zijnde. Dus slik alles niet als zoete koek en trek je scheur eens tegen haar open.
why didn't the kid see the pirate movie? because it was rated Aarrh!
Snap ik, maar ik wilde je toch even wat inzicht tonen van een andere generatie. Crossing bridges enzo.quote:
Doe eens lief!
dacht even dat ik de suggestie had gewekt dat mijn man dus echt 2 keer links 1 keer rechts en klap op de clit als voorspel zou zien hahahahahahquote:
[..]
Snap ik, maar ik wilde je toch even wat inzicht tonen van een andere generatie. Crossing bridges enzo.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |