FOK!forum / Politiek / [POLCAFE#2005] Waar sommigen pubers willen aborteren.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 18:29
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.

519.jpg
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nooit aangetoond. Een ongeboren baby heeft hersenfuncties. Die grens van 20 weken is kut op Dirk en volstrekt willekeurig of iig op zijn minst arbitrair. :N
Dus als jij je aftrekt pleeg je genocide?
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 18:29
Pubers!

Wil iemand de TT corrigereren :')
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nooit aangetoond. Een ongeboren baby heeft hersenfuncties. Die grens van 20 weken is kut op Dirk en volstrekt willekeurig of iig op zijn minst arbitrair. :N
Die zou best wat hoger mogen inderdaad.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:30
quote:
13s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Pubers!

Wil iemand de TT corrigereren :')
Al.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:30
quote:
13s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hier zijn 2 mensen beneden de 18. :{w
Eigendom van de ouders.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 18:30
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus als jij je aftrekt pleeg je genocide?
:')_!

Een spermacel is geen mens.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:30
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die zou best wat hoger mogen inderdaad.
Misschien totdat blijkt of ze wat kunnen bijdragen aan onze maatschappij?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

:')_!

Een spermacel is geen mens.
Als jij je aftrekt en je toiletpapiertje in de prullenbak gooit waar de tampon van je zus ligt, daarentegen :P
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

:')_!

Een spermacel is geen mens.
En een samengesmolten ei- en spermacel al wel?
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 18:31
:{!
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 18:31
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die zou best wat hoger mogen inderdaad.
En jij mensen met een wapenwens eng vinden. :W
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

:')_!

Een spermacel is geen mens.
En een spermacel en een eitje samen wel? Dat is pas arbitrair. Volgens mij is het pas een mens als het gezond ter wereld komt.
Monolithmaandag 23 mei 2011 @ 18:31
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:31 schreef Reya het volgende:
:{!
Zo denk ik ook over pubers.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:32
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En jij mensen met een wapenwens eng vinden. :W
Inderdaad, zeker bij opvliegende mensen die hun buren wat aan willen doen.

Hoe staat het eigenlijk met je aanklacht?
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

En een spermacel en een eitje samen wel? Dat is pas arbitrair. Volgens mij is het pas een mens als het gezond ter wereld komt.
En wat is "gezond" dan precies?
Bedoel je niet "levend" ipv "gezond"?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:33
Over het zelfbeschikkingsrecht van foetussen kunnen we kort of lang praten, maar dat is pas arbitrair. Ook liberalen zijn het daar onderling nog niet over eens, laat staan confessionelen.
Monidiquemaandag 23 mei 2011 @ 18:33
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus als jij je aftrekt pleeg je genocide?
Dat is in ieder geval wel wat ik altijd stil snikkend hoop.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En wat is "gezond" dan precies?
Bedoel je niet "levend" ipv "gezond"?
Levend is beter inderdaad.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En wat is "gezond" dan precies?
Bedoel je niet "levend" ipv "gezond"?
Ongezonde baby's mogen we vermoorden, dat weet je toch Whiskers?
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En jij mensen met een wapenwens eng vinden. :W
Ben jij vóór wapenbezit, maar tegen abortus?? _O-
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ongezonde baby's mogen we vermoorden, dat weet je toch Whiskers?
Vermoorden weet ik niet maar als je weet dat het kind een leven lang ondragelijk zal lijden. Moet je dat het kind aan willen doen?
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ongezonde baby's mogen we vermoorden, dat weet je toch Whiskers?
Nee, we zijn geen nazi's.
wahtmaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vermoorden weet ik niet maar als je weet dat het kind een leven lang ondragelijk zal lijden. Moet je dat het kind aan willen doen?
Het antwoord is neen.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ben jij vóór wapenbezit, maar tegen abortus?? _O-
EG is een Redneck in de Polder.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vermoorden weet ik niet maar als je weet dat het kind een leven lang ondragelijk zal lijden. Moet je dat het kind aan willen doen?
Als je d'r zelf maar voor betaald.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ben jij vóór wapenbezit, maar tegen abortus?? _O-
Wapens zijn voor postnatale abortus.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 18:36
quote:
3s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Wapens zijn voor postnatale abortus.
:o _O-
Monolithmaandag 23 mei 2011 @ 18:36
Waarom zie ik bij dit topic reclames voor "chatten en daten met alleenstaande mama's"?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:36
quote:
3s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Wapens zijn voor postnatale abortus.
Touwen ook.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Touwen ook.
En stoeptegels.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:36 schreef Monolith het volgende:
Waarom zie ik bij dit topic reclames voor "chatten en daten met alleenstaande mama's"?
Waarschijnlijk ben jij iemand die daar veel op googled. Je wordt tegenwoordig erg gericht benaderd qua advertenties.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:37
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:37 schreef remlof het volgende:

[..]

En stoeptegels.
En baby's. Mits van voldoende hoogte laten vallen.
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 18:39
WHUT???

PVV eist vertrek hoge ambtenaar
Monidiquemaandag 23 mei 2011 @ 18:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ben jij iemand die daar veel op googled. Je wordt tegenwoordig erg gericht benaderd qua advertenties.
Verklaart een hoop...
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
WHUT???

PVV eist vertrek hoge ambtenaar
Gekkies van de PVV :')
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
WHUT???

PVV eist vertrek hoge ambtenaar
Van de zotte :N

Kijk eens naar die namen, o.a. Wijffels: http://www.worldconnectors.nl/index.php?id=45&n=&blz=&c=
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
WHUT???

PVV eist vertrek hoge ambtenaar
Volslagen achterlijk. Maar het is zo'n leuke partij met leuke mensen :') .
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:40
DDKIN.jpg
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:41
Zijn Remlof en Whiskers eigenlijk een en dezelfde persoon?
Monidiquemaandag 23 mei 2011 @ 18:42
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:41 schreef Morendo het volgende:
Zijn Remlof en Whiskers eigenlijk een en dezelfde persoon?
Remlof + Whiskers = Sidekick,
Monidiquemaandag 23 mei 2011 @ 18:42
Komma!
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:42
Johan Driessen is trouwens één van die PVVers die de prinsenvlag voor het raam van hun werkkamer in het parlement hadden hangen :')
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 18:43
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_CDA__.html?p=2,1
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Remlof + Whiskers = Sidekick,
Maar waar staat Bluesdude in die vergelijking?
wahtmaandag 23 mei 2011 @ 18:45
quote:
Kan gebeuren. :D
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gekkies van de PVV :')
En daar werkt jouw grote liefde mee samen, om "Nederland welvarender te maken", volgens Verhagen. Leuk hè, dat die mensen mogen beslissen of jouw clubbie een plannetje mag doorvoeren. Maar hey, je hoeft tenminste niet met een partij als D66 samen te werken. *O*
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:48
Er gaan tegenwoordig zo'n 100 POL SC topics per maand door :o
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 18:49
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:48 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En daar werkt jouw grote liefde mee samen, om "Nederland welvarender te maken", volgens Verhagen. Leuk hè, dat die mensen mogen beslissen of jouw clubbie een plannetje mag doorvoeren. Maar hey, je hoeft tenminste niet met een partij als D66 samen te werken. *O*
Het zit diep :')
Ik wachte al op een reactie als dit.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:50
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:48 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En daar werkt jouw grote liefde mee samen, om "Nederland welvarender te maken", volgens Verhagen. Leuk hè, dat die mensen mogen beslissen of jouw clubbie een plannetje mag doorvoeren. Maar hey, je hoeft tenminste niet met een partij als D66 samen te werken. *O*
Of de PvdA of GroenLinks. Want die vormen echt een bedreiging voor onze vrije samenleving :')
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:51
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:50 schreef remlof het volgende:

[..]

Of de PvdA of GroenLinks. Want die vormen echt een bedreiging voor onze vrije samenleving :')
Basically. Mooi verwoord trouwens!
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:52
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:51 schreef Morendo het volgende:

[..]

Basically. Mooi verwoord trouwens!
Dan liever de PVV en SGP hè? :P
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:52
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:48 schreef dotCommunism het volgende:
Maar hey, je hoeft tenminste niet met een partij als D66 samen te werken. *O*
Dat zijn inderdaad een stelletje inferieure onderknuppels. Die zijn zelfs in staat een ongeldige stem uit te brengen voor een (belangrijke) verkiezing.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 18:52
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan liever de PVV en SGP hè? :P
Inderdaad. Alles voor de liberale rechtsstaat.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:53
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:52 schreef Morendo het volgende:

[..]

Inderdaad. Alles voor de liberale rechtsstaat.
Kom op man, zelfs de PvdA is nog stukken liberaler dan PVV en SGP :')
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 18:55
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Kom op man, zelfs de PvdA is nog stukken liberaler dan PVV en SGP :')
Uhh, je kent Morendo? :D
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 18:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zit diep :')
Ik wachte al op een reactie als dit.
Het is toch ook diep triest dat extremistische partijen als de PVV en SGP worden verkozen boven een partij als D66?

Of is dit volgens jou de normaalste zaak van de wereld? Moeten we maar gewoon partijen die vrouwen of bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen degraderen maar volstrekt normaal vinden? Er is toch ook nog zoiets als goed fatsoen?
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 18:56
quote:
12s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Uhh, je kent Morendo? :D
Sorry, I'll stop feeding the troll.
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:00
Blij dat mn loon gestort is. Kon ik eindelijk weer een flinke lading wijn inslaan.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:02
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:00 schreef KoosVogels het volgende:
Blij dat mn loon gestort is. Kon ik eindelijk weer een flinke lading wijn inslaan.
Ben je gewoon blij of is er sprake van achterstallige betaling?
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:03
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:02 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Ben je gewoon blij of is er sprake van achterstallige betaling?
Nee, gewoon blij. Vakantiecenten zaten er ook bij.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 19:04
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, gewoon blij. Vakantiecenten zaten er ook bij.
Ik krijg de zak met geld woensdag *O*
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:05
quote:
6s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik krijg de zak met geld woensdag *O*
*O*
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:05
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:56 schreef remlof het volgende:

[..]

Sorry, I'll stop feeding the troll.
Vind ik heul geen prettige opmerking.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:05
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, gewoon blij. Vakantiecenten zaten er ook bij.
Ah, oké. Je bent eigenlijk maar een arm SP-stemmend journalistje ;)
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:06
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:05 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Ah, oké. Je bent eigenlijk maar een arm SP-stemmend journalistje ;)
Nee, ik ben vooral een geldverbrassend bourgondisch journalistje :P
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, ik ben vooral een geldverbrassend bourgondisch journalistje :P
Kom hier wonen
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:08
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:07 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Kom hier wonen
Waar is hier?
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar is hier?
Veendam.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar is hier?
Limburg
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:08
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

Volendam.
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:09
Limburg ;(
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:09 schreef KoosVogels het volgende:
Limburg ;(
:D
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 19:11
PVV-stemmend tuig :P
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:11 schreef KoosVogels het volgende:
PVV-stemmend tuig :P
De naïviteit gaat vaak wel verder dan dat
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:12
quote:
5s.gif Op maandag 23 mei 2011 18:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is toch ook diep triest dat extremistische partijen als de PVV en SGP worden verkozen boven een partij als D66?

Of is dit volgens jou de normaalste zaak van de wereld? Moeten we maar gewoon partijen die vrouwen of bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen degraderen maar volstrekt normaal vinden? Er is toch ook nog zoiets als goed fatsoen?
Ik ben er allerminst blij mee, maar ik weiger tegelijkertijd de verantwoordelijkheid te nemen voor de meningen van anderen. Wat de PVV'ers of SGP'ers in hun eigen tijd van moslims resp. vrouwen vinden, moeten ze helemaal zelf weten, zolang mijn partij (voor zover ik me daar al 100% mee identificeer) geen acties onderneemt waar ik mijzelf niet in kon vinden mogen ze wat mij betreft zelfs met de PvdD of SP samenwerken, alleen acht ik de kans op een herkenbaar profiel bij die partijen nog wat kleiner.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben er allerminst blij mee, maar ik weiger tegelijkertijd de verantwoordelijkheid te nemen voor de meningen van anderen. Wat de PVV'ers of SGP'ers in hun eigen tijd van moslims resp. vrouwen vinden, moeten ze helemaal zelf weten, zolang mijn partij (voor zover ik me daar al 100% mee identificeer) geen acties onderneemt waar ik mijzelf niet in kon vinden mogen ze wat mij betreft zelfs met de PvdD of SP samenwerken, alleen acht ik de kans op een herkenbaar profiel bij die partijen nog wat kleiner.
tja ik zou niet zo makkelijk over mijn principiële bezwaren tegen samenwerking met extreem-rechts of fundamentalistisch religieus heen kunnen stappen.
Ik hecht namelijk zeker waarde aan goed fatsoen.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:15 schreef du_ke het volgende:
Ik hecht namelijk zeker waarde aan goed fatsoen.
Vind ik nogal een vaag begrip.

Ouwe fatsoensrakker. :o
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

tja ik zou niet zo makkelijk over mijn principiële bezwaren tegen samenwerking met extreem-rechts of fundamentalistisch religieus heen kunnen stappen.
Ik hecht namelijk zeker waarde aan goed fatsoen.
Ik ook. Maar fatsoen is subjectief.
Picchiamaandag 23 mei 2011 @ 19:16
Ah, God zij met het kabinet.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vind ik nogal een vaag begrip.

Ouwe fatsoensrakker. :o
Goed fatsoen is volgens mij niet zomaar samenwerken met partijen die vrouwen, homo's of bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen maken.

Maar goed het zal wel aan mij liggen dat ik daar moeite mee heb...
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:18
Du_ke vertegenwoordigt een idee van tolerantie die alleen zichzelf tolereert.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ook. Maar fatsoen is subjectief.
Fatsoen is homo's, vrouwen en bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen maken?
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:18
quote:
9s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Morendo het volgende:
Du_ke vertegenwoordigt een idee van tolerantie die alleen zichzelf tolereert.
En jij bent een domme troll :)
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:18
quote:
6s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik krijg de zak met geld woensdag *O*
Ik mijn zakgeld ;(
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

tja ik zou niet zo makkelijk over mijn principiële bezwaren tegen samenwerking met extreem-rechts of fundamentalistisch religieus heen kunnen stappen.
Ik hecht namelijk zeker waarde aan goed fatsoen.
Tsja, de VVD kijkt er zo pragmatisch tegenaan dat ik me wel eens afvraag of ze ook principes hebben of dat alles gewoon gegooid wordt op 'alles behalve links' en wat 'meer geld voor de rijkelui'. Het enige moment wanneer ze liberaal zijn is wanneer het gaat over de grootte van de eigen portemonnee.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2011 19:19:47 ]
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:19
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

En jij bent een domme troll :)
Vind ik niet bepaald een fatsoenlijke opmerking.

Maar goed het zal wel aan mij liggen dat ik daar moeite mee heb...
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Tsja, de VVD kijkt er zo pragmatisch tegenaan dat ik me wel eens afvraag of ze ook principes hebben of dat alles gewoon gegooid wordt op 'alles behalve links' en wat 'meer geld voor de rijkelui'.
Daar lijkt het wel op, Rutte zou zijn moeder nog hoereren voor een beetje macht vermoed ik :)
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

Goed fatsoen is volgens mij niet zomaar samenwerken met partijen die vrouwen, homo's of bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen maken.

Maar goed het zal wel aan mij liggen dat ik daar moeite mee heb...
Nou nee, hoor. Ik ben het met je eens, en nog wel meer mensen op POL ook denk ik zo :Y
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:20
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:19 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vind ik niet bepaald een fatsoenlijke opmerking.

Maar goed het zal wel aan mij liggen dat ik daar moeite mee heb...
Nee, dit ligt gewoon aan je onfatsoenlijke gedrag.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:20
quote:
5s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Fatsoen is homo's, vrouwen en bepaalde gelovigen tot tweederangs burgers willen maken?
Fatsoen is toekomstige generaties opschepen met een hoge staatsschuld en stelen van rijkeren?
Met dergelijk retorische trucs helpen we de discussie niet verder.
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 19:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Tsja, de VVD kijkt er zo pragmatisch tegenaan dat ik me wel eens afvraag of ze ook principes hebben of dat alles gewoon gegooid wordt op 'alles behalve links' en wat 'meer geld voor de rijkelui'. Het enige moment wanneer ze liberaal zijn is wanneer het gaat over de grootte van de eigen portemonnee.
:o _O-
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Tsja, de VVD kijkt er zo pragmatisch tegenaan dat ik me wel eens afvraag of ze ook principes hebben of dat alles gewoon gegooid wordt op 'alles behalve links' en wat 'meer geld voor de rijkelui'. Het enige moment wanneer ze liberaal zijn is wanneer het gaat over de grootte van de eigen portemonnee.
Als dat zo was, dan is dit het beste kabinet wat wij tot nu toe kennen.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Fatsoen is toekomstige generaties opschepen met een hoge staatsschuld en stelen van rijkeren?
Dat doet elke partij. Lijkt me dus geen argument.
quote:
Met dergelijk retorische trucs helpen we de discussie niet verder.
Hoezo, mogen principes in de politiek niet meer? Moeten we alles maar gewoon prima vinden?
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Friek_ het volgende:
Het enige moment wanneer ze liberaal zijn is wanneer het gaat over de grootte van de eigen portemonnee.
De mijne heeft zeker ruimte voor 30 cent. :7
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:18 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Tsja, de VVD kijkt er zo pragmatisch tegenaan dat ik me wel eens afvraag of ze ook principes hebben of dat alles gewoon gegooid wordt op 'alles behalve links' en wat 'meer geld voor de rijkelui'. Het enige moment wanneer ze liberaal zijn is wanneer het gaat over de grootte van de eigen portemonnee.
90% van de VVD-achterban is inderdaad zo.
Conservatief met een liberaal sausje dat enkel tot uiting komt als het gaat om lastenverlagingen.
Soit, dat is bij andere partijen niet anders.
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:21 schreef mlg het volgende:

[..]

Als dat zo was, dan is dit het beste kabinet wat wij tot nu toe kennen.
Tsja, toch een beetje de bevestiging wat ik al dacht.
Picchiamaandag 23 mei 2011 @ 19:22
Bij D66 hebben ze blijkbaar niet zo hard gebeden als bij de SGP. En dat is afgestraft.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:23
quote:
5s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat doet elke partij. Lijkt me dus geen argument.
De ene partij wilt dat verminderen, de andere partij verergeren.

quote:
Hoezo, mogen principes in de politiek niet meer? Moeten we alles maar gewoon prima vinden?
Zeker wel, maar er zijn bij elke partij punten die ik "onfatsoenlijk" vind.
Dus kies ik de partij uit met de minste onfatsoenlijke kenmerken.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:25
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

90% van de VVD-achterban is inderdaad zo.
Conservatief met een liberaal sausje dat enkel tot uiting komt als het gaat om lastenverlagingen.
Soit, dat is bij andere partijen niet anders.
En dat maakt het zo hilarisch hoe de partij zich voordoet als "de liberale partij van Nederland". Als ze het in de praktijk kunnen uitbrengen blijft er echter niks van over, en zijn ze gewoon conservatief en meer niet.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

90% van de VVD-achterban is inderdaad zo.
Conservatief met een liberaal sausje dat enkel tot uiting komt als het gaat om lastenverlagingen.
Soit, dat is bij andere partijen niet anders.
Geheel begrijpelijk met al die hijgende linkszakken tegen je.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De ene partij wilt dat verminderen, de andere partij verergeren.
De SP vind ik dan ook geen geschikte partij om te regeren. Verder zitten alle partijen op de PVV op een aardig vergelijkbare lijn wat dat betreft. En het gelijkstellen van die punten aan punten als tweederangs burgers willen maken van vrouwen, homo's en bepaalde gelovigen vind ik ook apart...

[..]
quote:
Zeker wel, maar er zijn bij elke partij punten die ik "onfatsoenlijk" vind.
Dus kies ik de partij uit met de minste onfatsoenlijke kenmerken.
Ook als die dolgraag samenwerkt met partijen die tweederangs burgers willen maken van vrouwen, homo's en bepaalde gelovigen? Heb je daar echt geen moeite mee? Ik kan dat gewoon maar lastig begrijoen
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:25 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En dat maakt het zo hilarisch hoe de partij zich voordoet als "de liberale partij van Nederland". Als ze het in de praktijk kunnen uitbrengen blijft er echter niks van over, en zijn ze gewoon conservatief en meer niet.
Ik mis nog altijd je punt.
Omdat ze geen 75 zetels hebben in de Tweede Kamer en 38 in de Eerste Kamer, kunnen ze hun liberale agenda niet doorvoeren bedoel je? Dat is jammer, dat ben ik met je eens.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:25 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En dat maakt het zo hilarisch hoe de partij zich voordoet als "de liberale partij van Nederland". Als ze het in de praktijk kunnen uitbrengen blijft er echter niks van over, en zijn ze gewoon conservatief en meer niet.
Tsja, liberalisme komt voort uit het streven naar zoveel mogelijk vrijheid voor jezelf waar anderen ook de vruchten van plukken.

Eigenlijk hoor jij het recht niet te hebben om je uit te spreken over liberalisme bij andere partijen als je het communisme prijst.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik mis nog altijd je punt.
Omdat ze geen 75 zetels hebben in de Tweede Kamer en 38 in de Eerste Kamer, kunnen ze hun liberale agenda niet doorvoeren bedoel je? Dat is jammer, dat ben ik met je eens.
Welke liberale agenda? Als grootste partij in de coalitie zouden ze daar toch wel een paar puntjes van door moeten kunnen voeren?
Vooralsnog is het allemaal mager doordacht christelijk conservatief geneuzel wat de coalitie weet te brengen.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:29
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welke liberale agenda? Als grootste partij in de coalitie zouden ze daar toch wel een paar puntjes van door moeten kunnen voeren?
Vooralsnog is het allemaal mager doordacht christelijk conservatief geneuzel wat de coalitie weet te brengen.
Dat jij niet voor het christelijke conservatieve geneuzel bent, wil nog niet zeggen dat andere mensen dat ook zijn. Je zult vast wel door hebben gehad dat je niet alleen bent in de samenleving. Een gebrek van de democratie, ik weet het.

Wat ooit begon met het beperken van economische vrijheden, is geëindigd in het inperken van individuele vrijheden.
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 19:29
Prijst DotCommunism het communisme? Het kan best het geval zijn dat dat zo is, maar ik heb het zelf in ieder geval niet voorbij zien komen.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:29 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat jij niet voor het christelijke conservatieve geneuzel bent, wil nog niet zeggen dat andere mensen dat ook zijn. Je zult vast wel door hebben gehad dat je niet alleen bent in de samenleving. Een gebrek van de democratie, ik weet het.
Welke liberale agenda weet de VVD door te voeren dan?
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:30
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:29 schreef Reya het volgende:
Prijst DotCommunism het communisme? Het kan best het geval zijn dat dat zo is, maar ik heb het zelf in ieder geval niet voorbij zien komen.
DotCommunism is zelfs een min of meer beledigende naam voor een Communist(e)
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

De SP vind ik dan ook geen geschikte partij om te regeren. Verder zitten alle partijen op de PVV op een aardig vergelijkbare lijn wat dat betreft. En het gelijkstellen van die punten aan punten als tweederangs burgers willen maken van vrouwen, homo's en bepaalde gelovigen vind ik ook apart...

[..]

[..]

Ook als die dolgraag samenwerkt met partijen die tweederangs burgers willen maken van vrouwen, homo's en bepaalde gelovigen? Heb je daar echt geen moeite mee? Ik kan dat gewoon maar lastig begrijoen
De VVD werkt het liefste samen met de VVD.
Coalities komen en gaan verder, maar ik herhaal, ik weiger verantwoording te dragen voor ideologieën van anderen. Wat PVV tokkies vinden, moeten ze zelf weten, waarschijnlijk hebben ze niet eens in de gaten wat voor gevolgen de populistische standpunten van de PVV hebben voor het politiek klimaat. Wat gristenfundi's vinden, is eveneens hun eigen zaak, ik verwerp hun gedachtegoed, maar het is hun goed recht een Staatkundig Gereformeerde Partij aan te hangen, compleet met doldwaze logica en standpunten.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:30
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:29 schreef Reya het volgende:
Prijst DotCommunism het communisme? Het kan best het geval zijn dat dat zo is, maar ik heb het zelf in ieder geval niet voorbij zien komen.
In één zin geef je je eigen antwoord.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:32
quote:
5s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welke liberale agenda weet de VVD door te voeren dan?
Geen. Heel vervelend, maar als we het stemrecht van alle onnozele klasse hadden ingenomen, dan waren we wellicht een liberalere samenleving. Maar je wil ze alleen meer macht geven met je pro referendum houding.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:32
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welke liberale agenda? Als grootste partij in de coalitie zouden ze daar toch wel een paar puntjes van door moeten kunnen voeren?
Vooralsnog is het allemaal mager doordacht christelijk conservatief geneuzel wat de coalitie weet te brengen.
Conservatief gaat niet samen met liberaal?
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:33
Wat zou een 'liberale agenda' binnen de Nederlandse politiek moeten behelsen dan?
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:34
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:33 schreef Morendo het volgende:
Wat zou een 'liberale agenda' binnen de Nederlandse politiek moeten behelsen dan?
Interessant punt. Daar wil ik wel eens een antwoord op zien.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:34
Volgens mij heeft du_ke het regeerakkoord ook niet gelezen.
En als ik nu punten daaruit aanhaal die een liberaal/conservatief sausje hebben, dan komt hij er ongetwijfeld mee dat de ene zetel van SGP of de tien van de PVV dat wel zullen blokkeren.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:35
De Babylonische spraakverwarring komt bovendien doordat linksen het klassieke liberalisme stelselmatig aanduiden met 'conservatisme'. Waarschijnlijk om hun 'progressieve liberalisme' in een wat gunstiger daglicht te plaatsen.
Monidiquemaandag 23 mei 2011 @ 19:36
Alles wat rechts is, is kut.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef Monidique het volgende:
Alles wat rechts is, is kut.
Alles wat rechts is en een kut heeft, is lekker.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De VVD werkt het liefste samen met de VVD.
Coalities komen en gaan verder, maar ik herhaal, ik weiger verantwoording te dragen voor ideologieën van anderen. Wat PVV tokkies vinden, moeten ze zelf weten, waarschijnlijk hebben ze niet eens in de gaten wat voor gevolgen de populistische standpunten van de PVV hebben voor het politiek klimaat. Wat gristenfundi's vinden, is eveneens hun eigen zaak, ik verwerp hun gedachtegoed, maar het is hun goed recht een Staatkundig Gereformeerde Partij aan te hangen, compleet met doldwaze logica en standpunten.
De keuzes van partijen om mee samen te werken stralen toch wel gewoon af op de partij die deze keuzes maakt?
Leuk dat jij er geen verantwoordelijkheid voor wilt nemen maar de VVD kiest hier heel bewust voor, jij kiest bewust voor de VVD, dus kies jij heel bewust voor samenwerking met extreem-rechts en fundamentalistische gelovigen. Je wuift het wel heel makkelijk weg :)
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Alles wat rechts is en een kut heeft, is lekker.
Dit kan zelfs VS onderschrijven.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:37
Trouwens, wel zwak dat de VVD m.b.t. het verbod op godslastering nu voor de SGP door de hoeven zakt. Van het zakenkabinet is slechts een laffe twattenkabinet overgebleven. :')
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:37
quote:
6s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dit kan zelfs VS onderschrijven.
Jij niet?
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Conservatief gaat niet samen met liberaal?
Dat kan wel maar het wringt op bepaalde punten ook gewoon.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef Monidique het volgende:
Alles wat rechts is, is kut.
Kennelijk heb je dus twee linker handen.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:37 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij niet?
Uhuh. (8>
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:37 schreef von_Preussen het volgende:
Trouwens, wel zwak dat de VVD m.b.t. het verbod op godslastering nu voor de SGP door de hoeven zakt. Van het zakenkabinet is slechts een laffe twattenkabinet overgebleven. :')
Welk zakenkabinet??? _O-
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:34 schreef GSbrder het volgende:
Volgens mij heeft du_ke het regeerakkoord ook niet gelezen.
En als ik nu punten daaruit aanhaal die een liberaal/conservatief sausje hebben, dan komt hij er ongetwijfeld mee dat de ene zetel van SGP of de tien van de PVV dat wel zullen blokkeren.
Ik heb het wel gelezen maar vind het vooral een inspiratieloos verhaal zonder ambitie. Als dat een liberaal/conservatief sausje is dan kan dat maar volgens mij heeft het liberalisme dan wel aan waarde verloren in Nederland.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:37 schreef von_Preussen het volgende:
Trouwens, wel zwak dat de VVD m.b.t. het verbod op godslastering nu voor de SGP door de hoeven zakt. Van het zakenkabinet is slechts een laffe twattenkabinet overgebleven. :')
Zakenkabinet :D?
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:39
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb het wel gelezen maar vind het vooral een inspiratieloos verhaal zonder ambitie. Als dat een liberaal/conservatief sausje is dan kan dat maar volgens mij heeft het liberalisme dan wel aan waarde verloren in Nederland.
Liberalisme in de Nederlandse politiek, zeg me bij welke partij dat te vinden is, dan zal ik er de volgende verkiezingen op stemmen. ;)
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 19:39
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:33 schreef Morendo het volgende:
Wat zou een 'liberale agenda' binnen de Nederlandse politiek moeten behelsen dan?
Ben benieuwd, dukie.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:39
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zakenkabinet :D?
Je mag het ook als zakkenkabinet interpreteren. :P
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Liberalisme in de Nederlandse politiek, zeg me bij welke partij dat te vinden is, dan zal ik er de volgende verkiezingen op stemmen. ;)
:Y
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Je mag het ook als zakkenkabinet interpreteren. :P
Dat komt meer overeen met de waarheid :D
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:35 schreef Morendo het volgende:
De Babylonische spraakverwarring komt bovendien doordat linksen het klassieke liberalisme stelselmatig aanduiden met 'conservatisme'. Waarschijnlijk om hun 'progressieve liberalisme' in een wat gunstiger daglicht te plaatsen.
Vind het wel schattig dat je nog steeds denkt dat de VVD de uiting is van het klassieke liberalisme. Hou vooral vol, hou vooral vol.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:40
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb het wel gelezen maar vind het vooral een inspiratieloos verhaal zonder ambitie. Als dat een liberaal/conservatief sausje is dan kan dat maar volgens mij heeft het liberalisme dan wel aan waarde verloren in Nederland.
Ik vind het vreemd dat je zulke zware termen gebruikt voor iets wat alle linkse partijen ook hanteren. De verschillen kun je niet aanduiden als conservatisme, liberalisme, socialisme, communisme en ga zo maar door. De politiek partijen zijn fundamenteel allemaal hetzelfde.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

De keuzes van partijen om mee samen te werken stralen toch wel gewoon af op de partij die deze keuzes maakt?
Leuk dat jij er geen verantwoordelijkheid voor wilt nemen maar de VVD kiest hier heel bewust voor, jij kiest bewust voor de VVD, dus kies jij heel bewust voor samenwerking met extreem-rechts en fundamentalistische gelovigen. Je wuift het wel heel makkelijk weg :)
Dat mag jij vinden. Ik werk niet samen met extreem-rechts en fundamentele christenen, enkel aangezien VVD en CDA geen meerderheid hebben wordt in een gedoogakkoord samengewerkt met de PVV (niet extreem-rechts, wel populistisch) en in de eerste kamer wordt een meerderheid gezocht met de SGP (fundamenteel christelijk).

Voor de missie naar Kunduz werd een meerderheid verkregen door middel van samenwerking met communisten en pacifisten en de progressief-liberalen. Moet ik me ook al uitlaten over het marxistisch verleden van GL?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Liberalisme in de Nederlandse politiek, zeg me bij welke partij dat te vinden is, dan zal ik er de volgende verkiezingen op stemmen. ;)
Dat dus.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:41
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Vind het wel schattig dat je nog steeds denkt dat de VVD de uiting is van het klassieke liberalisme. Hou vooral vol, hou vooral vol.
Heel goed. Dat geldt voor D66 natuurlijk ook.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:42
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Vind het wel schattig dat je nog steeds denkt dat de VVD de uiting is van het klassieke liberalisme. Hou vooral vol, hou vooral vol.
Juist. In het huidige spectrum is elke partij sociaal-democratisch.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:42
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:33 schreef Morendo het volgende:
Wat zou een 'liberale agenda' binnen de Nederlandse politiek moeten behelsen dan?
Je zou kunnen denken aan
Het beginnen met het terugtrekken van de overheid van de woningmarkt.
Het aanpassen van de verzorgingsstaat aan de 21e eeuw met meer nadruk op eigen verantwoordelijkheid.
Liberaliseren van de arbeidsmarkt in plaats van extra belemmeringen opwerpen.

Om maar eens een paar punten te noemen waar dit kabinet echt geen zak aan doet.
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:43
De VVD is een conservatieve biefstuk met een liberaal hollandaise sausje.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:44
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je zou kunnen denken aan
Het beginnen met het terugtrekken van de overheid van de woningmarkt.
Het aanpassen van de verzorgingsstaat aan de 21e eeuw met meer nadruk op eigen verantwoordelijkheid.
Liberaliseren van de arbeidsmarkt in plaats van extra belemmeringen opwerpen.

Om maar eens een paar punten te noemen waar dit kabinet echt geen zak aan doet.
Eens.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:41 schreef GSbrder het volgende:
Moet ik me ook al uitlaten over het marxistisch verleden van GL?
Schattig dat je telkens op deze manier de VVD probeert vrij te pleiten, maar dat werkt natuurlijk niet zo. Het verleden van GL is niet relevant meer. Wat wel relevant is, is dat de VVD samenwerkt met de PVV en SGP, en dus mag daar continue kritiek op worden geleverd.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:44 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Schattig dat je telkens op deze manier de VVD probeert vrij te pleiten, maar dat werkt natuurlijk niet zo. Het verleden van GL is niet relevant meer. Wat wel relevant is, is dat de VVD samenwerkt met de PVV en SGP, en dus mag daar continue kritiek op worden geleverd.
Ik vind het grappig hoe je op deze manier telkens de discussie over je ideologie uit de weggaat.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden. Ik werk niet samen met extreem-rechts en fundamentele christenen, enkel aangezien VVD en CDA geen meerderheid hebben wordt in een gedoogakkoord samengewerkt met de PVV (niet extreem-rechts, wel populistisch) en in de eerste kamer wordt een meerderheid gezocht met de SGP (fundamenteel christelijk).

Voor de missie naar Kunduz werd een meerderheid verkregen door middel van samenwerking met communisten en pacifisten en de progressief-liberalen. Moet ik me ook al uitlaten over het marxistisch verleden van GL?
Je mag proberen GL te linken aan het marxisme, ben reuze benieuwd. Maar dan is de PVV toch een stuk eenvoudiger te linken aan extreem-rechts (wat ze wel degelijk zijn) en de VVD kiest daar heel bewust voor, dus kies jij heel bewust voor samenwerking met extreem-rechts.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juist. In het huidige spectrum is elke partij sociaal-democratisch.
Alle partijen zijn links *O*

:')!
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:46
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je mag proberen GL te linken aan het marxisme, ben reuze benieuwd. Maar dan is de PVV toch een stuk eenvoudiger te linken aan extreem-rechts (wat ze wel degelijk zijn) en de VVD kiest daar heel bewust voor, dus kies jij heel bewust voor samenwerking met extreem-rechts.
Mensen dwingen hun huis te isoleren met kosten voor eigen rekening.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:46
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je zou kunnen denken aan
Het beginnen met het terugtrekken van de overheid van de woningmarkt.
Afschaffing Vogelaarheffing
Liberaliseren van de huurmarkt
Verkleinen van de sociale huursector

Dat kan jij selectief en te beperkt op de huurmarkt gericht vinden, maar het is wel liberaler.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind het grappig hoe je op deze manier telkens de discussie over je ideologie uit de weggaat.
Waar doe ik dat? Of wil je beweren dat GL socialistisch is? Ik zie je er wel voor aan gezien je totale gebrek aan kennis, maar goed, ik geef je het voordeel van de twijfel.
wahtmaandag 23 mei 2011 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:36 schreef Monidique het volgende:
Alles wat rechts is, is kut.
Behalve rechts rijden, daar ben ik inmiddels zo aan gewend dat ik niet anders zou willen.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Afschaffing Vogelaarheffing
Liberaliseren van de huurmarkt
Verkleinen van de sociale huursector

Dat kan jij selectief en te beperkt op de huurmarkt gericht vinden, maar het is wel liberaler.
Nee, dat is conservatiever, sorry. Er is niks meer liberaal aan wel de huurmarkt maar niet de koopmarkt aanpakken. Het is wel conservatiever want je pakt er alleen de onderkant mee, precies die groep mensen waar de conservatieven een bloedhekel aan hebben.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Afschaffing Vogelaarheffing
Liberaliseren van de huurmarkt
Verkleinen van de sociale huursector

Dat kan jij selectief en te beperkt op de huurmarkt gericht vinden, maar het is wel liberaler.
Het laat de helft van de woningmarkt geheel buiten schot. Dan ben je dus gewoon aan het herverdelen. Daar is niets liberaals aan, dan zou je namelijk gewoon naar de hele woningmarkt moeten kijken.

of zeg ik daar iets heel geks?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:48
Oh wacht, het is pas liberaal als het voor iedereen geldt?
Dus lastenverlagingen zijn ook niet liberaal, als niet iedereen er evenveel baat bij heeft?
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:46 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Waar doe ik dat? Of wil je beweren dat GL socialistisch is? Ik zie je er wel voor aan gezien je totale gebrek aan kennis, maar goed, ik geef je het voordeel van de twijfel.
Als je me nou eens vroeg: doe ik dat? Dan zeg ik 'ja' en dan gaan we met elkaar praten hoe we die eigenaardige karaktereigenschap van jou kunnen veranderen.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:48
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het laat de helft van de woningmarkt geheel buiten schot. Dan ben je dus gewoon aan het herverdelen. Daar is niets liberaals aan, dan zou je namelijk gewoon naar de hele woningmarkt moeten kijken.

of zeg ik daar iets heel geks?
Ach, ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten zeggen om de VVD als liberaal te kunnen bestempelen, dus komen ze ondertussen met dit aan. Want tja, de VVD moet en zal liberaal zijn, want ze vinden zichzelf liberaal en zouden nooit op een niet-liberale partij stemmen.
Picchiamaandag 23 mei 2011 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:48 schreef GSbrder het volgende:
Oh wacht, het is pas liberaal als het voor iedereen geldt?
Dus lastenverlagingen zijn ook niet liberaal, als niet iedereen er evenveel baat bij heeft?
Een echte liberaal heeft gelijkheid hoog in het vaandel. In het verlengde daarvan ligt natuurlijk de flattax.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:48 schreef mlg het volgende:

[..]

Als je me nou eens vroeg: doe ik dat? Dan zeg ik 'ja' en dan gaan we met elkaar praten hoe we die eigenaardige karaktereigenschap van jou kunnen veranderen.
Nah, sorry, als jij dat wilt aanpassen heb ik geen enkele behoefte om het te veranderen, want dan is het een goed iets.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:50
quote:
6s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:49 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nah, sorry, als jij dat wilt aanpassen heb ik geen enkele behoefte om het te veranderen, want dan is het een goed iets.
Oja, jij wil 'anders' zijn he. Anders dan anderen.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:50
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:47 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nee, dat is conservatiever, sorry. Er is niks meer liberaal aan wel de huurmarkt maar niet de koopmarkt aanpakken. Het is wel conservatiever want je pakt er alleen de onderkant mee, precies die groep mensen waar de conservatieven een bloedhekel aan hebben.
Het is dus ook niet sociaal-democratisch van de PvdA om in het programma op te nemen dat ze de hoogste schijf van de IB naar 60% willen brengen. Dat is plain old socialisme, want anders moet je iedereen meepakken, dus zowel de laagste schijf (en in extrema, de eerste 18k belasten met 8%) als de hoogste schijven verhogen. Het is socialistisch want je pakt er alleen de bovenkant mee, precies die groep mensen waar de socialisten een bloedhekel aan hebben.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:51
En verder zie ik niet in waarom mijn opvattingen hier in het geding zijn, terwijl het duidelijk om jullie noodzaak om de VVD als liberaal te plaatsen gaat. Niet dat dat lukt, want jullie komen niet verder dan heel hard stampvoetend roepen dat de VVD heul erg echt wel waar liberaal is.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:48 schreef GSbrder het volgende:
Oh wacht, het is pas liberaal als het voor iedereen geldt?
Dus lastenverlagingen zijn ook niet liberaal, als niet iedereen er evenveel baat bij heeft?
Is het echt zo raar om te proberen regelingen voor een hele markt te laten gelden? Niet iedereen hoeft er even veel baat bij te hebben maar dit is gewoon halfslachtig geklooi. Dat heeft volgens mij weinig of niets met liberaal gedachtegoed te maken.

En het gaat hier niet om lastenverlagingen maar juist om lastenverhogingen. En dan met name voor degenen met een wat minder hoog inkomen. Is dat liberaal?
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:48 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ach, ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten zeggen om de VVD als liberaal te kunnen bestempelen, dus komen ze ondertussen met dit aan. Want tja, de VVD moet en zal liberaal zijn, want ze vinden zichzelf liberaal en zouden nooit op een niet-liberale partij stemmen.
Nee hoor beste schat, ik ben een liberaal persoon en VVD-stemmer, maar ik zou de VVD nooit als liberaal bestempelen.

Trouwens zou ik na dit kabinet ook nooit meer VVD stemmen, daarvoor hebben ze iets bij mij kapot gemaakt.
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is dus ook niet sociaal-democratisch van de PvdA om in het programma op te nemen dat ze de hoogste schijf van de IB naar 60% willen brengen. Dat is plain old socialisme, want anders moet je iedereen meepakken, dus zowel de laagste schijf (en in extrema, de eerste 18k belasten met 8%) als de hoogste schijven verhogen. Het is socialistisch want je pakt er alleen de bovenkant mee, precies die groep mensen waar de socialisten een bloedhekel aan hebben.
nee, maar blij dat je weer eens laat zien geen enkel verstand te hebben van de meest simpele begrippen. Dan snap ik wel dat je denkt dat de VVD liberaal is: je hebt het niveau van een brugklaasser.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:49 schreef Picchia het volgende:

[..]

Een echte liberaal heeft gelijkheid hoog in het vaandel. In het verlengde daarvan ligt natuurlijk de flattax.
Het liberalisme gaat toch altijd gepaard met het gelijkheidsbeginsel, of was je dat nooit duidelijk geweest?
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is dus ook niet sociaal-democratisch van de PvdA om in het programma op te nemen dat ze de hoogste schijf van de IB naar 60% willen brengen. Dat is plain old socialisme, want anders moet je iedereen meepakken, dus zowel de laagste schijf (en in extrema, de eerste 18k belasten met 8%) als de hoogste schijven verhogen. Het is socialistisch want je pakt er alleen de bovenkant mee, precies die groep mensen waar de socialisten een bloedhekel aan hebben.
Volgens mij ben je aan het doorslaan in je retoriek. Wel een leuk trucje overigens zo.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:52
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:51 schreef dotCommunism het volgende:
En verder zie ik niet in waarom mijn opvattingen hier in het geding zijn, terwijl het duidelijk om jullie noodzaak om de VVD als liberaal te plaatsen gaat. Niet dat dat lukt, want jullie komen niet verder dan heel hard stampvoetend roepen dat de VVD heul erg echt wel waar liberaal is.
Nou ja, jij komt in opstand, rechts is tevreden. ;)
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Heel goed. Dat geldt voor D66 natuurlijk ook.
Zeker, ik zou D66 zeker niet 'klassiek liberaal' noemen.
quote:
Liberal political theory, then, fractures over the conception of liberty. But a more important division concerns the place of private property and the market order. For classical liberals — sometimes called the ‘old’ liberalism — liberty and private property are intimately related. From the eighteenth century right up to today, classical liberals have insisted that an economic system based on private property is uniquely consistent with individual liberty, allowing each to live her life —including employing her labor and her capital — as she sees fit. Indeed, classical liberals and libertarians have often asserted that in some way liberty and property are really the same thing; it has been argued, for example, that all rights, including liberty rights, are forms of property; others have maintained that property is itself a form of freedom (Gaus, 1994; Steiner, 1994). A market order based on private property is thus seen as an embodiment of freedom (Robbins, 1961: 104). Unless people are free to make contracts and to sell their labour, or unless they are free to save their incomes and then invest them as they see fit, or unless they are free to run enterprises when they have obtained the capital, they are not really free.

Classical liberals employ a second argument connecting liberty and private property. Rather than insisting that the freedom to obtain and employ private property is simply one aspect of people's liberty, this second argument insists that private property is the only effective means for the protection of liberty. Here the idea is that the dispersion of power that results from a free market economy based on private property protects the liberty of subjects against encroachments by the state. As F.A. Hayek argues, ‘There can be no freedom of press if the instruments of printing are under government control, no freedom of assembly if the needed rooms are so controlled, no freedom of movement if the means of transport are a government monopoly’ (1978: 149).

Although classical liberals agree on the fundamental importance of private property to a free society, the classical liberal tradition itself refracts into a spectrum of views, from near-anarchist to those that attribute a significant role to the state in economic and social policy (on this spectrum, see Mack and Gaus, 2004). Towards the most extreme ‘libertarian’ end of the classical liberal spectrum are views of justified states as legitimate monopolies that may with justice charge for their necessary rights-protection services: taxation is legitimate so long as it is necessary to protect liberty and property rights. As we go further ‘leftward’ we encounter classical liberal views that allow taxation for (other) public goods and social infrastructure and, moving yet further ‘left’, some classical liberal views allow for a modest social minimum.(e.g., Hayek, 1976: 87). Most nineteenth century classical liberal economists endorsed a variety of state policies, encompassing not only the criminal law and enforcement of contracts, but the licensing of professionals, health, safety and fire regulations, banking regulations, commercial infrastructure (roads, harbors and canals) and often encouraged unionization (Gaus, 1983b). Although today classical liberalism is often associated with extreme forms of libertarianism, the classical liberal tradition was centrally concerned with bettering the lot of the working class. The aim, as Bentham put it, was to make the poor richer, not the rich poorer (Bentham, 1952 [1795]: vol. 1, 226n). Consequently, classical liberals reject the redistribution of wealth as a legitimate aim of government.
Bron

Klassiek liberalisme zit eerder tegen libertarisch aan dan tegen liberale conservatisme van de VVD. Geen enkele partij vertegenwoordigt dit nog, zoals GSbrdr al een beetje impliceerde (?).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2011 19:53:12 ]
dotCommunismmaandag 23 mei 2011 @ 19:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:51 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee hoor beste schat, ik ben een liberaal persoon en VVD-stemmer, maar ik zou de VVD nooit als liberaal bestempelen.

Trouwens zou ik na dit kabinet ook nooit meer VVD stemmen, daarvoor hebben ze iets bij mij kapot gemaakt.
Dan hoef jij je niet aangesproken te voelen, en toon je een stuk meer wijsheid dan Morendo en Gsbrder. :)

Anyway, have fun allemaal met roepen hoe liberaal de VVD is, ik ga wat leukers doen. 8-)
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:51 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

nee, maar blij dat je weer eens laat zien geen enkel verstand te hebben van de meest simpele begrippen. Dan snap ik wel dat je denkt dat de VVD liberaal is: je hebt het niveau van een brugklaasser.
Zei mevrouw die in haar zelf gegraven kuil viel.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:53
@ Friek: ik bedoel dus dat ze ook niet progressief liberaal zijn.

Het progressief liberalisme is van origine namelijk een stuk conservatiever dan D66 momenteel hanteert.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 19:55
Zoals ik al eerder zei: De VVD kan zichzelf beter omdopen in CPN, Conservatieve Partij Nederland.
Dan voeren ze tenminste uit waar ze klaarblijkelijk voor staan.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij ben je aan het doorslaan in je retoriek. Wel een leuk trucje overigens zo.
Het is natuurlijk een gimmick, maar het is quatsch te stellen dat iets pas liberaal is als het alle markten betreft. De huur en dan voornamelijk de sociale huur, is enorm gesteund vanuit de overheid. Daar wilt dit kabinet iets aan doen, maar ojee, we pakken de koopsector niet aan. De VVD is een koophuizenpartij, dat kan je in tegenspraak noemen met hun gedachtegoed.

Wat betreft de HRA, veel liberalen pleiten voor afschaffing daarvan, maar zolang de VVD deze subsidie niet kan teruggeven aan hun achterban, door belastingverlagingen verder door te voeren voor de hoogste inkomens, handhaven zij deze status quo.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 19:57
De volgende keer stem ik SGP :P
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 19:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:57 schreef EchtGaaf het volgende:
De volgende keer stem ik SGP :P
De volgende keer ga ik niet meer stemmen.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 19:58
Mooi hoe er altijd gediscussieerd wordt over de toekomst van Nederland, terwijl gros mensen hier (nog) niks bereikt hebben in hun leven. Remlof die de hele dag aan een computer zit te sleutelen of duke die even op planologische wijze een waterleiding onder 1000m2 puur grond weet te 'plannen'.
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 19:59
Slotsom: geen enkele partij is in Nederland Coalitieland altijd 100% trouw aan haar ideologie?
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 19:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:58 schreef mlg het volgende:
Mooi hoe er altijd gediscussieerd wordt over de toekomst van Nederland, terwijl gros mensen hier (nog) niks bereikt hebben in hun leven. Remlof die de hele dag aan een computer zit te sleutelen of duke die even op planologische wijze een waterleiding onder 1000m2 puur grond weet te plannen.
En we gaan weer verder met persoonlijke aanvallen
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:58 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De volgende keer ga ik niet meer stemmen.
Ja, ik begreep dat je best teleurgesteld bent in de VVD :{
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 20:01
quote:
13s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:59 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En we gaan weer verder met persoonlijke aanvallen
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 20:02
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een gimmick, maar het is quatsch te stellen dat iets pas liberaal is als het alle markten betreft. De huur en dan voornamelijk de sociale huur, is enorm gesteund vanuit de overheid. Daar wilt dit kabinet iets aan doen, maar ojee, we pakken de koopsector niet aan. De VVD is een koophuizenpartij, dat kan je in tegenspraak noemen met hun gedachtegoed.

Wat betreft de HRA, veel liberalen pleiten voor afschaffing daarvan, maar zolang de VVD deze subsidie niet kan teruggeven aan hun achterban, door belastingverlagingen verder door te voeren voor de hoogste inkomens, handhaven zij deze status quo.
En dus neemt men selectief maatregelen, daar is toch niks liberaals aan? En ik zie de woningmarkt als 1 markt die aan alle kanten met elkaar verbonden is. Als je aan een kant gaat sleutelen om de andere kant maar buiten schot te houden is daar volgens mij weinig liberaals aan..
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:03
quote:
13s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:59 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En we gaan weer verder met persoonlijke aanvallen
Het is toch wat he, jongen.
du_kemaandag 23 mei 2011 @ 20:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:59 schreef GSbrder het volgende:
Slotsom: geen enkele partij is in Nederland Coalitieland altijd 100% trouw aan haar ideologie?
Dat is duidelijk maar de meeste partijen hebben nog wel het fatsoen om niet met extreem-rechts en fundamentalistisch religieus in zee te gaan.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Het is toch wat he, jongen.
Het doet niet zoveel met mij hoor, maar vind het onnodig
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Het is toch wat he, jongen.
Heeft hij ongelijk ?
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:53 schreef mlg het volgende:
@ Friek: ik bedoel dus dat ze ook niet progressief liberaal zijn.

Het progressief liberalisme is van origine namelijk een stuk conservatiever dan D66 momenteel hanteert.
Dan mag je mij even vertellen wat jij onder progressief liberalisme verstaat.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:05
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:04 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Het doet niet zoveel met mij hoor, maar vind het onnodig
Ik hoop dat je dat ook bedoelt in de richting van Remlof :)
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:05
pinochet.jpg

Zulke mannen heeft het land nodig, gewoon regeren zonder de invloed van enge extreem-rechtse partijen of reli-fundi's uit de biblebelt. Gewoon hetgeen doen waarvoor je staat.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik hoop dat je dat ook bedoelt in de richting van Remlof :)
?
Ik heb Remlof toch niet aangevallen? :P
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:06
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:04 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Het doet niet zoveel met mij hoor, maar vind het onnodig
Ik vind het nodig. Soms moeten mensen maar eens bewust worden hoe weinig ze weten, over wat ze denken voor perfecte wereld te kunnen ontwerpen.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:06 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind het nodig. Soms moeten mensen maar eens bewust worden hoe weinig ze weten, over wat ze denken te kunnen ontwerpen.
Dat is natuurlijk altijd subjectief
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

En dus neemt men selectief maatregelen, daar is toch niks liberaals aan? En ik zie de woningmarkt als 1 markt die aan alle kanten met elkaar verbonden is. Als je aan een kant gaat sleutelen om de andere kant maar buiten schot te houden is daar volgens mij weinig liberaals aan..
Maar de woningmarkt is net zo goed met allerlei andere markten verbonden. Bijvoorbeeld de geldmarkt, de arbeidsmarkt, de kantorenmarkt, de retailmarkt. Als je zo doorgaat, kun je aan geen enkele markt sleutelen. Maatregelen zijn per definitie selectief.

Liberaal is het als je je als overheid terugtrekt uit een sector of markt. Dat kan je doen door overheidsmonopolie te privatiseren of door subsidie te verlagen. Maar je zou jezelf nu in de voeten kunnen schieten door direct de HRA aan te pakken, terwijl de huurmarkt vanwege haar flexibeler karakter, eenvoudiger aan te passen is.
Picchiamaandag 23 mei 2011 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:52 schreef mlg het volgende:

[..]

Het liberalisme gaat toch altijd gepaard met het gelijkheidsbeginsel, of was je dat nooit duidelijk geweest?
Wat is je punt?
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:05 schreef von_Preussen het volgende:
[ afbeelding ]

Zulke mannen heeft het land nodig, gewoon regeren zonder de invloed van enge extreem-rechtse partijen of reli-fundi's uit de biblebelt. Gewoon hetgeen doen waarvoor je staat.
Slechtste voorbeeld dat rechts ooit geproduceerd heeft :P
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:08
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:06 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

?
Ik heb Remlof toch niet aangevallen? :P
Nee dat niet. Maar wel dat hij respectloos reageerde jegens een bepaalde groep. En dan durfde hij mij pas nog een ban te geven. :')
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:04 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Heeft hij ongelijk ?
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:07 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk altijd subjectief
Goed opgevangen uit een post van een andere user, maar heb jij ooit de mens ontmoet die alle antwoorden weet op de vraag hoe je de beste samenleving kunt creëren? Ik niet, dat kan ook niet. Daarom is staatsplanning ook zo gedoemd te mislukken.
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 20:08
Zo, dat was een heerlijk dutje.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:07 schreef Picchia het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Het punt wat jij niet kunt maken.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:08 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee dat niet. Maar wel dat hij respectloos reageerde jegens een bepaalde groep. En dan durfde hij mij pas nog een ban te geven. :')
Och, zo, tja we hebben ons geloof ik te houden aan de fatsoensregels :P
Ik zag nu toevallig dit voorbeeld :P
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Liberaal is het als je je als overheid terugtrekt uit een sector of markt. Dat kan je doen door overheidsmonopolie te privatiseren of door subsidie te verlagen. Maar je zou jezelf nu in de voeten kunnen schieten door direct de HRA aan te pakken, terwijl de huurmarkt vanwege haar flexibeler karakter, eenvoudiger aan te passen is.
Nee, maar dit kabinet kan wél beginnen met het verschaffen van duidelijk over wat er met de HRA gaat gebeuren. Zeggen dat ze het intact laten helpt niet, want men weet dat de HRA op een gegeven moment zal verdwijnen, dus de onzekerheid zal blijven zolang ze geen vast datum of tenminste een plan hebben waarop de markt zich kan voorbereiden.

Hier laten ze gewoon verantwoordelijkheden liggen omdat het ze electoraal zou kunnen schaden.
Picchiamaandag 23 mei 2011 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:08 schreef mlg het volgende:

[..]

Het punt wat jij niet kunt maken.
Laat maar. Aan zulke zwakzinnige reacties heb ik niets.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:09 schreef Picchia het volgende:

[..]

Laat maar. Aan zulke zwakzinnige reacties heb ik niets.
Zo denk ik er ook over, daarom die reactie.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:08 schreef mlg het volgende:

[..]

[..]

Goed opgevangen uit een post van een andere user, maar heb jij ooit de mens ontmoet die alle antwoorden weet op de vraag hoe je de beste samenleving kunt creëren?
Nee
quote:
Ik niet, dat kan ook niet.
Inderdaad, dus?
quote:
Daarom is staatsplanning ook zo gedoemd te mislukken.
Oke
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 20:11
http://www.foksuk.nl/nl?cm=79&ctime=1306101600&cid=5551

Weet iemand hoe ik die cartoon hier kan plaatsen? :@
GSbrdermaandag 23 mei 2011 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:09 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, maar dit kabinet kan wél beginnen met het verschaffen van duidelijk over wat er met de HRA gaat gebeuren. Zeggen dat ze het intact laten helpt niet, want men weet dat de HRA op een gegeven moment zal verdwijnen, dus de onzekerheid zal blijven zolang ze geen vast datum of tenminste een plan hebben waarop de markt zich kan voorbereiden.

Hier laten ze gewoon verantwoordelijkheden liggen omdat het ze electoraal zou kunnen schaden.
Eens. Jammer dat de VVD op dit punt kortzichtig is en de PVV populistisch.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:11
Hoi mensen
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:12
quote:
Inderdaad, dus?
Dus begrijp je niet wat ik bedoel.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:11 schreef betyar het volgende:
Hoi mensen
Hallo :W
KoosVogelsmaandag 23 mei 2011 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Eens. Jammer dat de VVD op dit punt kortzichtig is en de PVV populistisch.
Je ziet wat er gebeurt wanneer je als partij een standpunt inneemt dat Henk en Ingrid niet kunnen waarderen. Dan verlies je zetels in de peilingen. Zie wat er gebeurde na het Griekse debat. Verdomd klootjesvolk.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Slechtste voorbeeld dat rechts ooit geproduceerd heeft :P
Er zijn zeker zaken niet zo soepel en buitengewoon onliberaal gegaan tijdens zijn bewind, dat kritiseer je geheel terecht. Maar dan nog zijn er vele anderen voorbeelden van politieke helden uit de 20e eeuw.

jorge-rafael-videla.jpg

Salazar.jpg

franco%20old.jpg

greek-junta.png
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:12 schreef mlg het volgende:

[..]

Dus begrijp je niet wat ik bedoel.
Je bedoelt dat er niemand is die precies weet hoe de staat moet worden ingericht, Remlof niet, noch ik noch jij
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:11 schreef betyar het volgende:
Hoi mensen
Hoi Betje :W
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:15
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:13 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er niemand is die precies weet hoe de staat moet worden ingericht, Remlof niet, noch ik noch jij
Juist. Hoe meer conclusies je trekt, hoe minder je er eigen van snapt.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:15 schreef mlg het volgende:

[..]

Juist. Hoe meer je conclusies je trekt, hoe minder je er eigen van snapt.
Is dat in het algemeen, of specifiek tegen mij?
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:15
Zo eindelijk even rust. Wat een drukte zeg. Mijn ziektejaar maak ik binnen een paar weken goed lijkt wel.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:11 schreef betyar het volgende:
Hoi mensen
Hoi :)
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:16
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:15 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Is dat in het algemeen, of specifiek tegen mij?
Algemeen.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 20:17
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Vind het wel schattig dat je nog steeds denkt dat de VVD de uiting is van het klassieke liberalisme. Hou vooral vol, hou vooral vol.
Eigenlijk zou ik met 'Lijst Morendo' moeten komen, maar ik denk niet dat ik het werk in het parlement kan combineren met mijn studie.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:16 schreef mlg het volgende:

[..]

Algemeen.
Ah oké, maar wat heeft de baan of wat men heeft bereikt er dan mee te maken?
Sowieso is het(Hoe waar dan ook(al dan niet)) misschien een beetje onnodig om te zeggen dat iemand weinig heeft bereikt :P
Cerbiemaandag 23 mei 2011 @ 20:17
Weer thuis *O*

Wat een druif die D66'er die met blauw stemde _O- :'(
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:04 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dan mag je mij even vertellen wat jij onder progressief liberalisme verstaat.
mlg, beargumenteer eens?
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:13 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Er zijn zeker zaken niet zo soepel en buitengewoon onliberaal gegaan tijdens zijn bewind, dat kritiseer je geheel terecht. Maar dan nog zijn er vele anderen voorbeelden van politieke helden uit de 20e eeuw.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Waar is kameraad Amin?
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:58 schreef mlg het volgende:
Mooi hoe er altijd gediscussieerd wordt over de toekomst van Nederland, terwijl gros mensen hier (nog) niks bereikt hebben in hun leven. Remlof die de hele dag aan een computer zit te sleutelen of duke die even op planologische wijze een waterleiding onder 1000m2 puur grond weet te 'plannen'.
Ow ik sleutel aan computers? :D
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:18
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Eigenlijk zou ik met 'Lijst Morendo' moeten komen, maar ik denk niet dat ik het werk in het parlement kan combineren met mijn studie.
Als je in de politiek zit kan je toch een levenlang geld of speciale politici-uitkering beuren?

Dan heb je dat niet meer nodig, of je doet gewoon wat langer over je studie, dat hebben veel prominente leden van het kabinet ook gedaan.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:18
quote:
9s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef Reya het volgende:

[..]

Waar is kameraad Amin?
Die past niet in het rijtje thuis, dat was slechts een gewone dictator en ordinaire misdadiger.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Die past niet in het rijtje thuis, dat was slechts een gewone dictator en ordinaire misdadiger.
De rest ook volgens mij, alleen die aten hun slachtoffers niet op :')
Whiskers2009maandag 23 mei 2011 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:17 schreef Cerbie het volgende:
Weer thuis *O*

Wat een druif die D66'er die met blauw stemde _O- :'(
Heb je deze ook gezien: http://www.telegraaf.nl/b(...)ar_CDA__.html?p=10,1
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:17 schreef Cerbie het volgende:
Weer thuis *O*

Wat een druif die D66'er die met blauw stemde _O- :'(
:D
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:58 schreef mlg het volgende:
Mooi hoe er altijd gediscussieerd wordt over de toekomst van Nederland, terwijl gros mensen hier (nog) niks bereikt hebben in hun leven. Remlof die de hele dag aan een computer zit te sleutelen of duke die even op planologische wijze een waterleiding onder 1000m2 puur grond weet te 'plannen'.
Een weinig waardig relaas.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:20
quote:
11s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Ow ik sleutel aan computers? :D
Haha, je hebt blijkbaar pas iets bereikt als het in het straatje van mlg past.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:21
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:19 schreef remlof het volgende:

[..]

De rest ook volgens mij, alleen die aten hun slachtoffers niet op :')
Nee, de rest deed gewoon aan politiek zonder democratie. Dat zich daarbij enkele ongelukjes voordeden is niet meer dan normaal, maar ze zijn gewoon beschaafd. Dictatoren in Afrika en het midden-oosten zijn dat niet.
Cerbiemaandag 23 mei 2011 @ 20:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heb je deze ook gezien: http://www.telegraaf.nl/b(...)ar_CDA__.html?p=10,1
Nog te dom om te schijten komt ineens wel erg dichtbij :')
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef betyar het volgende:

[..]

Haha, je hebt blijkbaar pas iets bereikt als het in het straatje van mlg past.
Dan ben je in ieder geval al goed op weg. ^O^
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:25
Nog afgezien van de mensenrechtenschendingen pleegden de meeste genoemde Latijnse dictators economisch wanbeleid, vaak door corporatisme te kruisen met bureaucratische verstikking vergelijkbaar met de Indische 'license raj'. Salazar liep het Portugese koloniaal beleid compleet uit de hand lopen en Franco was het beste wat de ETA kon overkomen: tot zover hun vlekkeloze bijdragen aan de openbare orde.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:25
mlg , ik vind je een troll :)
Cerbiemaandag 23 mei 2011 @ 20:26
Voorschriftmaandag 23 mei 2011 @ 20:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Dan ben je in ieder geval al goed op weg. ^O^
Zeker een compliment. ^O^
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:26
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:25 schreef Reya het volgende:
Nog afgezien van de mensenrechtenschendingen pleegden de meeste genoemde Latijnse dictators economisch wanbeleid, vaak door corporatisme te kruisen met bureaucratische verstikking vergelijkbaar met de Indische 'license raj'. Salazar liep het Portugese koloniaal beleid compleet uit de hand lopen en Franco was het beste wat de ETA kon overkomen: tot zover hun vlekkeloze bijdragen aan de openbare orde.
Dat bekritiseer je geheel terecht, dat had men een stuk beter kunnen aanpakken. Feit blijft wel dat deze mannen hun volk hebben weten te bevrijden van het juk der democratie.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Dan ben je in ieder geval al goed op weg. ^O^
Wanneer heb je iets bereikt? Als je veel geld hebt en een goedbetaalde baan? Of wanneer je je leven gewoon op orde hebt?
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:28
De auto van Obama bleef steken op een verkeersdrempel _O-
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 20:28
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je zou kunnen denken aan
Het beginnen met het terugtrekken van de overheid van de woningmarkt.
Het aanpassen van de verzorgingsstaat aan de 21e eeuw met meer nadruk op eigen verantwoordelijkheid.
Liberaliseren van de arbeidsmarkt in plaats van extra belemmeringen opwerpen.

Om maar eens een paar punten te noemen waar dit kabinet echt geen zak aan doet.
Ben ik het wel mee eens. Ik zie het alleen niet snel gebeuren.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Wanneer heb je iets bereikt? Als je veel geld hebt en een goedbetaalde baan? Of wanneer je je leven gewoon op orde hebt?
Als je investeert in je omgeving (familie, vrienden) door inderdaad een goedbetaalde baan te hebben. Als iedereen nou zo was, en niet een waardeloze timmerman was, dan was de wereld een stuk beter.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:28
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:26 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker een compliment. ^O^
Weet ik niet....Ik persoonlijk zou voor geen goud ;) willen ruilen met zo'n jongen.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Wanneer heb je iets bereikt? Als je veel geld hebt en een goedbetaalde baan? Of wanneer je je leven gewoon op orde hebt?
Met gewoon gelukkig zijn ben je al een heel eind op weg volgens mij ;)
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Wanneer heb je iets bereikt? Als je veel geld hebt en een goedbetaalde baan? Of wanneer je je leven gewoon op orde hebt?
Je snapt toch zelf ook wel dat een leven als een rijke druggie veel beter is dan een arme putjesschepper voor mijn part die het leuk heeft :(
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:29
Wat is er zo kwalijk aan democratie, dat de achterstand en onderdrukking van dergelijke dictaturen preferabel is? Ik zie weinig argumenten daartoe.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:29
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Met gewoon gelukkig zijn ben je al een heel eind op weg volgens mij ;)
Ja, dan heb je voor jezelf wat bereikt, maar niet voor je omgeving en de samenleving.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Wanneer heb je iets bereikt? Als je veel geld hebt en een goedbetaalde baan? Of wanneer je je leven gewoon op orde hebt?
Als je gelukkig en tevreden bent met je leven, dan heb je wat bereikt.

Als die zure figuren die alleen maar zitten te zeiken op de welvaart van anderen (patserbak, patserklok etc.) zijn innerlijk ontevreden omdat ze gefaald hebben en dat als jaloezie projecteren.

Als je weinig hebt maar toch gelukkig en tevreden bent, dan ben je een koning.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef mlg het volgende:

[..]

Als je investeert in je omgeving (familie, vrienden) door inderdaad een goedbetaalde baan te hebben. Als iedereen nou zo was, en niet een waardeloze timmerman was, dan was de wereld een stuk beter.
Maar het is praktisch onmogelijk voor iedereen om een goedbetaalde baan te hebben
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:30
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Reya het volgende:
Wat is er zo kwalijk aan democratie, dat de achterstand en onderdrukking van dergelijke dictaturen preferabel is? Ik zie weinig argumenten daartoe.
De PVV en SGP zijn uitstekende voorbeelden om een junta te preferen boven dit kabinet.

En het feit dat Henk & Ingrid in dit systeem politieke macht kunnen uitoefenen, walgelijk gewoon.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:30
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Reya het volgende:
Wat is er zo kwalijk aan democratie, dat de achterstand en onderdrukking van dergelijke dictaturen preferabel is? Ik zie weinig argumenten daartoe.
Niet preferabel maar een democratie is ook een vorm van een dictatuur. :)
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Niet preferabel maar een democratie is ook een vorm van een dictatuur. :)
De dictatuur van de hersenloze en onintellectuele massa. :r
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:30 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De PVV en SGP zijn uitstekende voorbeelden om een junta te preferen boven dit kabinet.

En het feit dat Henk & Ingrid in dit systeem politieke macht kunnen uitoefenen, walgelijk gewoon.
Doch, wat zijn de tastbare kwalijke gevolgen van de genoemde invloeden?
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef mlg het volgende:

[..]

Als je investeert in je omgeving (familie, vrienden) door inderdaad een goedbetaalde baan te hebben. Als iedereen nou zo was, en niet een waardeloze timmerman was, dan was de wereld een stuk beter.
quote:
12s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Je snapt toch zelf ook wel dat een leven als een rijke druggie veel beter is dan een arme putjesschepper voor mijn part die het leuk heeft :(
Je hebt je leven dus niet op de rit ook als je zelf vind dat het goed is en dat je niks meer nodig hebt??
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, dan heb je voor jezelf wat bereikt, maar niet voor je omgeving en de samenleving.
'eigen portemonnee eerst'.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:31
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Maar het is praktisch onmogelijk voor iedereen om een goedbetaalde baan te hebben
Als er wat minder laag opgeleiden waren, dan is het aanbod beperkt, en is laag werk ook beter betaald. Nu is er teveel schorem dan we zelfs een minimumloon nodig hebben voor de balans.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:31
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Maar het is praktisch onmogelijk voor iedereen om een goedbetaalde baan te hebben
Don't feed à troll :)
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, dan heb je voor jezelf wat bereikt, maar niet voor je omgeving en de samenleving.
Volgens mij wordt jouw studie anders nog steeds betaald van de tig euro die ik per maand naar de belasting doorsluis. Als jij voor mij gaat betalen heb je misschien een reden tot klagen.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:31 schreef mlg het volgende:

[..]

Als er wat minder laag opgeleiden waren, dan is het aanbod beperkt, en is laag werk ook beter betaald. Nu is er teveel schorem dan we zelfs een minimumloon nodig hebben voor de balans.
Ah, ik denk eerlijk gezegd dat er altijd een overschot aan een groep zal zijn.
Morendomaandag 23 mei 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Don't feed à troll :)
Merde. Wat is dit nu weer voor zinsconstructie?
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:33
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Doch, wat zijn de tastbare kwalijke gevolgen van de genoemde invloeden?
Het feit dat het sociale stelsel niet wordt hervormd, hoge belastingen, het niet afschaffen van de HRA, het feit dat er geen vrijheid van meningsuiting heerst (slechts de vrijheid van politieke correcte meningsuiting), mensen moeten vrezen dat de overheid hun bestaan door allerlei maatregelen in gevaar brengt.

Bah, dan liever een systeem dat ervoor zorgt dat er geen gezeik is en je verder met rust laat zodat je aan je eigen geluk kan werken.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:31 schreef betyar het volgende:

[..]

[..]

Je hebt je leven dus niet op de rit ook als je zelf vind dat het goed is en dat je niks meer nodig hebt??
Als je MLG's filosofie gebruikt, ja
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je gelukkig en tevreden bent met je leven, dan heb je wat bereikt.

Als die zure figuren die alleen maar zitten te zeiken op de welvaart van anderen (patserbak, patserklok etc.) zijn innerlijk ontevreden omdat ze gefaald hebben en dat als jaloezie projecteren.

Als je weinig hebt maar toch gelukkig en tevreden bent, dan ben je een koning.
Daar ben ik het bijna helemaal mee eens. Je vergeet in mijn ogen de figuren die zeggen dat je faalt als je werkt met je handen.Zoals hier een persoon vind dat een timmerman zijn leven niet op de rit heeft omdat hij timmerman is.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:34
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:32 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens mij wordt jouw studie anders nog steeds betaald van de tig euro die ik per maand naar de belasting doorsluis. Als jij voor mij gaat betalen heb je misschien een reden tot klagen.
Fout, mlg betaald zijn studie geheel zelf indien hij meer belasting afdraagt omdat hij een baan met een hoger salaris heeft.
Cerbiemaandag 23 mei 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:33 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar ben ik het bijna helemaal mee eens. Je vergeet in mijn ogen de figuren die zeggen dat je faalt als je werkt met je handen.Zoals hier een persoon vind dat een timmerman zijn leven niet op de rit heeft omdat hij timmerman is.
Zit je je nu nog op te winden over php? :P
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je gelukkig en tevreden bent met je leven, dan heb je wat bereikt.

Als die zure figuren die alleen maar zitten te zeiken op de welvaart van anderen (patserbak, patserklok etc.) zijn innerlijk ontevreden omdat ze gefaald hebben en dat als jaloezie projecteren.

Als je weinig hebt maar toch gelukkig en tevreden bent, dan ben je een koning.
Een groot gedeelte van het geld van veelverdieners wordt niet besteed. Dat is heel vervelend, want zo komt er minder geld op de markt, om het maar voor een non-economic te stellen. Wees blij dat er rijken zijn die dure dingetjes halen, want als iedere rijke als jan modaal zou leven, dan hadden wij onze huidige welvaart niet gehad.

Bovendien heb je niks voor de samenleving bereikt als je zelf gelukkig en tevreden bent.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Fout, mlg betaald zijn studie geheel zelf indien hij meer belasting afdraagt omdat hij een baan met een hoger salaris heeft.
Indien, inderdaad.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:34 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Zit je je nu nog op te winden over php? :P
Nee tenzij mlg een tweeling is van php, het lijkt er wel verdomd veel op trouwens.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:35
quote:
9s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Merde. Wat is dit nu weer voor zinsconstructie?
Reken mij niet af op talen :)
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Reken mij niet af op talen :)
Je bent net Zeeland ;)
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:33 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Het feit dat het sociale stelsel niet wordt hervormd, hoge belastingen, het niet afschaffen van de HRA, het feit dat er geen vrijheid van meningsuiting heerst (slechts de vrijheid van politieke correcte meningsuiting), mensen moeten vrezen dat de overheid hun bestaan door allerlei maatregelen in gevaar brengt.

Bah, dan liever een systeem dat ervoor zorgt dat er geen gezeik is en je verder met rust laat zodat je aan je eigen geluk kan werken.
Afgezien van het punt van vrijheid van meningsuiting, die me ondanks een enkele faux pas niet bijzonder bedreigd lijkt, geen onredelijke kritiekpunten. Hoe denkt u dat een dictatuur dat beter zou doen, en hebt u daar voorbeelden van?
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:33 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar ben ik het bijna helemaal mee eens. Je vergeet in mijn ogen de figuren die zeggen dat je faalt als je werkt met je handen.Zoals hier een persoon vind dat een timmerman zijn leven niet op de rit heeft omdat hij timmerman is.
Dat klopt helemaal hoor, ik merk het zelf, heb dure auto's voor de deur staan, zuip alleen champagne tijdens het uitgaan en rook lekkere (niet persé dure) sigaren. Maar menselijk gezien ben ik een wrak waardoor ik ook nooit gelukkig zal kunnen zijn.

Ben ik op een gegeven moment, als ik in mijn beroep op positie x zit, dan wel geslaagd?

Nee, ik denk van niet, materiële welstand geeft plezier, maar zeker geen geluk.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:31 schreef betyar het volgende:

[..]

[..]

Je hebt je leven dus niet op de rit ook als je zelf vind dat het goed is en dat je niks meer nodig hebt??
We hadden het over iets bereiken voor de samenleving. Niet iets voor jezelf bereiken. Dat is arrogantie. Zo denk je dus kennelijk over het leven.

Zorgen voor welvaart is algemeen genomen het nuttigst wat je als individu kunt doen.
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:34 schreef mlg het volgende:

[..]

Bovendien heb je niks voor de samenleving bereikt als je zelf gelukkig en tevreden bent.
Interesseert me geen flikker, het gaat erom dat ik zo goed mogelijk kan vertoeven.
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:37
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:35 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Je bent net Zeeland ;)
Ook een prima gozer. Ik zie hem zo weinig meer hier :{
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ook een prima gozer. Ik zie hem zo weinig meer hier :{
Inderdaad ;(
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Fout, mlg betaald zijn studie geheel zelf indien hij meer belasting afdraagt omdat hij een baan met een hoger salaris heeft.
Ik heb sowieso van particulier onderwijs genoten, behalve op de universiteit. Ik heb zijn studie dus betaald alvorens ik bestond.
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:33 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar ben ik het bijna helemaal mee eens. Je vergeet in mijn ogen de figuren die zeggen dat je faalt als je werkt met je handen.Zoals hier een persoon vind dat een timmerman zijn leven niet op de rit heeft omdat hij timmerman is.
Ik koester wel enige jaloezie jegens u; bij elke residentiële modificatie die meer dan uiterst basaal handwerk benodigt, ben ik genoodzaakt hulp in te roepen.
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:36 schreef mlg het volgende:

[..]

We hadden het over iets bereiken voor de samenleving. Niet iets voor jezelf bereiken. Dat is arrogantie. Zo denk je dus kennelijk over het leven.

Zorgen voor welvaart is algemeen genomen het nuttigst wat je als individu kunt doen.
Wat is iets bereiken voor de samenleving??
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:38
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:35 schreef Reya het volgende:

[..]

Afgezien van het punt van vrijheid van meningsuiting, die me ondanks een enkele faux pas niet bijzonder bedreigd lijkt, geen onredelijke kritiekpunten. Hoe denkt u dat een dictatuur dat beter zou doen, en hebt u daar voorbeelden van?
Een dictatuur hoeft zich niet aan het democratische systeem te houden maar kan besluiten doorvoeren die in het belang van het land zijn, echter bestaat wel het gevaar van een cult waarin de leider denkt alles te weten. Het is belangrijk dat zo een persoon experts in zijn omgeving heeft die als klankbord voor voorstellen en politieke besluiten dienen.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:38
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:38 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik koester wel enige jaloezie jegens u; bij elke residentiële modificatie die meer dan uiterst basaal handwerk benodigt, ben ik genoodzaakt hulp in te roepen.
Ik heb ook twee linkerhanden(als het ware dan he)
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:39
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:37 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Interesseert me geen flikker, het gaat erom dat ik zo goed mogelijk kan vertoeven.
Gotcha. Ik niet. Ik geef heel veel om mijn omgeving en daarom zou ik graag mijn belastingcenten willen gebruiken voor die omgeving, en niet om een paar plebejers te voorzien, die de samenleving weer voorziet van ellende.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik heb sowieso van particulier onderwijs genoten, behalve op de universiteit. Ik heb zijn studie dus betaald alvorens ik bestond.
Ik weet zeker dat ik in mijn leven veel en veel meer belasting heb betaald dan jij, tenzij jij tegenwoordig over de 250K per jaar verdiend :P
Cerbiemaandag 23 mei 2011 @ 20:40
Ik hoef nu zeker niet over een technocratie of meritocratie te beginnen he
EchtGaafmaandag 23 mei 2011 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik heb sowieso van particulier onderwijs genoten, behalve op de universiteit. Ik heb zijn studie dus betaald alvorens ik bestond.
Serieus? Uni? _O-
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:40
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:38 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik koester wel enige jaloezie jegens u; bij elke residentiële modificatie die meer dan uiterst basaal handwerk benodigt, ben ik genoodzaakt hulp in te roepen.
En ik heb behalve voor de gezondheid nergens hulp voor nodig. :D :D
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:39 schreef mlg het volgende:

[..]

Gotcha. Ik niet. Ik geef heel veel om mijn omgeving en daarom zou ik graag mijn belastingcenten willen gebruiken voor die omgeving, en niet om een paar plebejers te voorzien, die de samenleving weer voorziet van ellende.
Onder het begrip 'omgeving' versta je je eigen huis en achtertuin?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2011 20:40:53 ]
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:40
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat ik in mijn leven veel en veel meer belasting heb betaald dan jij, tenzij jij tegenwoordig over de 250K per jaar verdiend :P
Wat is verdienen. Ik leef vooral van mijn gewaardeerd loon en mijn jaarlijkse dividend uitkering dat ik beleg. De rest heb ik in geplaatst aandelenkapitaal.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:34 schreef mlg het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van het geld van veelverdieners wordt niet besteed. Dat is heel vervelend, want zo komt er minder geld op de markt, om het maar voor een non-economic te stellen. Wees blij dat er rijken zijn die dure dingetjes halen, want als iedere rijke als jan modaal zou leven, dan hadden wij onze huidige welvaart niet gehad.

Bovendien heb je niks voor de samenleving bereikt als je zelf gelukkig en tevreden bent.
Wat is dit nu weer voor een waardeloze reactie?

In het leven is het belangrijk dat je jezelf gelukkig en tevreden voelt, hoe je daar invulling aan geeft moet éénieder zelf weten. Sommige mensen hebben daar schijnbaar geld, status en macht voor nodig (heel erg triest), anderen kunnen ook met minder gelukkig zijn (bijv. met hun kinderen).

Wat is daar mis mee? Waarom zou je jezelf in een keurslijf dwingen alleen omdat je voor anderen de schijn moet ophouden?
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:42
quote:
4s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Onder het begrip 'omgeving' versta je je eigen huis en achtertuin?
Nee, toevallig niet. Je kunt me alleen betrappen op een 'iets' te leipe auto, maar voor de rest zou ik mijn toekomstige gezin toch wel in luxe willen laten leven.
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:40 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is verdienen. Ik leef vooral van mijn gewaardeerd loon en mijn jaarlijkse dividend uitkering dat ik beleg. De rest heb ik in geplaatst aandelenkapitaal.
En dat maakt jou beter dan mij? Ik die al 15 jaar fulltime werk en mijn zaakjes en inkomen prima voor elkaar heb zonder dat ik iemand een cent kost?
betyarmaandag 23 mei 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:40 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor een waardeloze reactie?

In het leven is het belangrijk dat je jezelf gelukkig en tevreden voelt, hoe je daar invulling aan geeft moet éénieder zelf weten. Sommige mensen hebben daar schijnbaar geld, status en macht voor nodig (heel erg triest), anderen kunnen ook met minder gelukkig zijn (bijv. met hun kinderen).

Wat is daar mis mee? Waarom zou je jezelf in een keurslijf dwingen alleen omdat je voor anderen de schijn moet ophouden?
Deed mij meteen denken aan:

eSt8p.jpg
Reyamaandag 23 mei 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een dictatuur hoeft zich niet aan het democratische systeem te houden maar kan besluiten doorvoeren die in het belang van het land zijn, echter bestaat wel het gevaar van een cult waarin de leider denkt alles te weten. Het is belangrijk dat zo een persoon experts in zijn omgeving heeft die als klankbord voor voorstellen en politieke besluiten dienen.
In theorie geen onaardige optie, maar een dergelijke situatie heeft zich vrijwel nooit voorgedaan. Het enige contemporaire voorbeeld dat ik kan bedenken, is Singapore, maar zelfs Singapore is sterk afhankelijk van de vaste hand (en verlichting) van enkele sleutelpersonen; nog afgezien van een aantal andere details die Singapore niet direct tot een klassieke dictatuur maken.
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, toevallig niet. Je kunt me alleen betrappen op een 'iets' te leipe auto, maar voor de rest zou ik mijn toekomstige gezin toch wel in luxe willen laten leven.
Onder het begrip 'omgeving' versta je dus je (toekomstige) gezin?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2011 20:43:35 ]
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:43
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:42 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Onder het begrip 'omgeving' versta je dus je gezin?
Zijn horizon reikt tot aan de heg van de buren :')
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:45
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:42 schreef remlof het volgende:

[..]

En dat maakt jou beter dan mij? Ik die al 15 jaar fulltime werk en mijn zaakjes en inkomen prima voor elkaar heb zonder dat ik iemand een cent kost?
Ik kijk niet naar belastingcenten mijn vriend. Je linkse partijgenoot 'Bas Jacobs' legt in zijn boek wel uit hoeveel belasting kost in plaats van het oplevert. Namelijk, 50 cent voor elke euro die wordt besteed. Best cynisch.

Ik creëer werkgelegenheid. Ik zorg dat mannen hun gezin kunnen voorzien. Even los van het feit dat ik in een dominante sector werk waar je moet smeken in plaats van bevelen, ben ik niet zo besparend op loonkosten als je denkt. Dat is omgeving, mijn bedrijf.
Dutchnativemaandag 23 mei 2011 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar belastingcenten mijn vriend. Je linkse partijgenoot 'Bas Jacobs' legt in zijn boek wel uit hoeveel belasting kost in plaats van het oplevert. Namelijk, 50 cent voor elke euro die wordt besteed. Best cynisch.

Ik creëer werkgelegenheid. Ik zorg dat mannen hun gezin kunnen voorzien. Even los van het feit dat ik in een dominante sector werk waar je moet smeken in plaats van bevelen, ben ik niet zo besparend op loonkosten als je denkt. Dat is omgeving, mijn bedrijf.
Ah, jouw bedrijf
remlofmaandag 23 mei 2011 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar belastingcenten mijn vriend. Je linkse partijgenoot 'Bas Jacobs' legt in zijn boek wel uit hoeveel belasting kost in plaats van het oplevert. Namelijk, 50 cent voor elke euro die wordt besteed. Best cynisch.

Ik creëer werkgelegenheid. Ik zorg dat mannen hun gezin kunnen voorzien. Even los van het feit dat ik in een dominante sector werk waar je moet smeken in plaats van bevelen, ben ik niet zo besparend op loonkosten als je denkt. Dat is omgeving, mijn bedrijf.
Fijn, maar dat maakt nog steeds niet dat je weet hoe mijn leven er uit ziet.
mlgmaandag 23 mei 2011 @ 20:46
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:42 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Onder het begrip 'omgeving' versta je dus je (toekomstige) gezin?
Onder andere.
von_Preussenmaandag 23 mei 2011 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar belastingcenten mijn vriend. Je linkse partijgenoot 'Bas Jacobs' legt in zijn boek wel uit hoeveel belasting kost in plaats van het oplevert. Namelijk, 50 cent voor elke euro die wordt besteed. Best cynisch.

Ik creëer werkgelegenheid. Ik zorg dat mannen hun gezin kunnen voorzien. Even los van het feit dat ik in een dominante sector werk waar je moet smeken in plaats van bevelen, ben ik niet zo besparend op loonkosten als je denkt. Dat is omgeving, mijn bedrijf.
En mensen die dat niet hebben kunnen dus niet tevreden en gelukkig zijn?
#ANONIEMmaandag 23 mei 2011 @ 20:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 20:46 schreef mlg het volgende:

[..]

Onder andere.
Ah. Vertel, wat nog meer?