WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Heb een vmbo diploma en ben op het moment schilder nu ben ik opzoek naar iets nieuws.
Omdat als schilder eigenlijk niet veel meer in te verdienen valt of je moet op je eigen werken.
Nu ben ik opzoek naar een baan waarbij ik meer doorgroei mogelijkheden zou hebben.
Ik zat te denken aan een kantoorbaan omdat ik goed met een computer kan omgaan en ben ook heel klant vriendelijk maar dan zou ik weer vanaf 0,- moeten beginnen.
Op het moment verdien ik rond de 1500 euro maar dat is niet elke maand zo wanneer er geen werk is dan worden we ook niet betaald.
En een lange opleiding zou ik ook niet zien zitten.
Wel zou ik cursussen willen volgen om verder te kunnen alleen om alles zelf te betalen zou het wel kostelijk worden.
Heeft er iemand misschien een serieuze tip in welke sectoren je met een vmbo diploma aan het werk kan met doorgroei mogelijkheden.
Ook zou ik het wel zien zitten om internationaal aan het werk te gaan had ook al zitten denken aan een booreiland maar dat lijkt me iets te risicovol omdat er af en toe wel eens iets fout gaat op zo'n booreiland.
Omdat als schilder eigenlijk niet veel meer in te verdienen valt of je moet op je eigen werken.
Nu ben ik opzoek naar een baan waarbij ik meer doorgroei mogelijkheden zou hebben.
Ik zat te denken aan een kantoorbaan omdat ik goed met een computer kan omgaan en ben ook heel klant vriendelijk maar dan zou ik weer vanaf 0,- moeten beginnen.
Op het moment verdien ik rond de 1500 euro maar dat is niet elke maand zo wanneer er geen werk is dan worden we ook niet betaald.
En een lange opleiding zou ik ook niet zien zitten.
Wel zou ik cursussen willen volgen om verder te kunnen alleen om alles zelf te betalen zou het wel kostelijk worden.
Heeft er iemand misschien een serieuze tip in welke sectoren je met een vmbo diploma aan het werk kan met doorgroei mogelijkheden.
Ook zou ik het wel zien zitten om internationaal aan het werk te gaan had ook al zitten denken aan een booreiland maar dat lijkt me iets te risicovol omdat er af en toe wel eens iets fout gaat op zo'n booreiland.
Supermarkt?
Maar nee, met een VMBO diploma kom je vrijwel nergens aan de slag.
Maar nee, met een VMBO diploma kom je vrijwel nergens aan de slag.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
In een supermarkt inderdaad, daar kun je wel terecht. Vaak kun je daar ook cursussen en opleidingen volgen. 
1500 is anders toch een keurig salaris voor een onopgeleid iemand (uitgaande van je username) van 22/23 jaar. Waarom doe je geen toelatingstest op 't HBO en ga je achter een IT diploma aan, TS?
Je zal toch in jezelf moeten investeren. Het is ontzettend moeilijk om iemand met alleen een vmbo diploma aan het werk te krijgen.
De tijd bestaat alleen maar omdat anders alles tegelijk zou gebeuren - Einstein
Wil je in Nederland blijven?
Ga bij defensie, onderofficier, verdien je iets meer per maand.
Wil je in het buiteland?
Ik ben zelf na mijn VMBO naar Nigeria vertrokken, binnen 3 jaar opgewerkt tot logistieke manager van een groot Franse transport maatschappij, en verdiende in totaal rond de 5000 euro per maand. Was toen nog 21. Je werkt wel in een kutomgeving, maar je collega's en andere expats zijn leuk volk.
Ga bij defensie, onderofficier, verdien je iets meer per maand.
Wil je in het buiteland?
Ik ben zelf na mijn VMBO naar Nigeria vertrokken, binnen 3 jaar opgewerkt tot logistieke manager van een groot Franse transport maatschappij, en verdiende in totaal rond de 5000 euro per maand. Was toen nog 21. Je werkt wel in een kutomgeving, maar je collega's en andere expats zijn leuk volk.
1500 euro is mooi maar voor het gene wat ik moet doen is het wel slecht betaald.quote:Op donderdag 19 mei 2011 18:49 schreef SecurityException het volgende:
1500 is anders toch een keurig salaris voor een onopgeleid iemand (uitgaande van je username) van 22/23 jaar. Waarom doe je geen toelatingstest op 't HBO en ga je achter een IT diploma aan, TS?
En ik ben hele dagen met oplosmiddelen en gevaaarlijke stoffen aan het werk.
Ik heb ook eens een thuis opleiding gedaan voor proffesioneel webdesigner maar dit vond ik eigenlijk te moeilijk ik weet wel veel van website's af en ik kan ook scripts instellen maar alleen het schrijven vond ik te moeilijk dus was ik ermee gestopt.
Maar als ik verder zou leren dan zou ik alleen 's avonds kunnen leren omdat ik anders zonder inkomsten zit.
Je moet gewoon een vervolgopleiding gaan doen als je echt meer wil verdienen. Het kost wel geld natuurlijk, maar het is een goede investering.
Booreiland lijkt me niet zo gevaarlijk hoor. Denk dat je meer risico loopt op weg naar je werk elke morgen.
Maar idd, systeembeheerder ben je een beetje handig met computers?
Maar idd, systeembeheerder ben je een beetje handig met computers?
Ik ben handig met computers eigenlijk en heb ook verschillende website's gehad.quote:
Booreiland lijkt me niet zo gevaarlijk hoor. Denk dat je meer risico loopt op weg naar je werk elke morgen.
Maar idd, systeembeheerder ben je een beetje handig met computers?
Omdat ik van me 17de ongeveer erin ben gerold omdat ik het leuk vond om zelf website's te maken maar nu alles heel grafisch is geworden ben ik niet er meer mee verder gegaan.
Tja, het gaat niet vanzelf op je afkomen natuurlijk hé. Als jij een fatsoenlijk papiertje en een degelijke baan wilt hebben, zul je toch moeite moeten steken in een opleiding, of een cursus; desnoods een interne cursus bij een bedrijf of iets dergelijks.quote:
[..]
1500 euro is mooi maar voor het gene wat ik moet doen is het wel slecht betaald.
En ik ben hele dagen met oplosmiddelen en gevaaarlijke stoffen aan het werk.
Ik heb ook eens een thuis opleiding gedaan voor proffesioneel webdesigner maar dit vond ik eigenlijk te moeilijk ik weet wel veel van website's af en ik kan ook scripts instellen maar alleen het schrijven vond ik te moeilijk dus was ik ermee gestopt.
Maar als ik verder zou leren dan zou ik alleen 's avonds kunnen leren omdat ik anders zonder inkomsten zit.
quote:
[..]
Ik kan met mijn kennis als bioloog 100% beamen dat het antwoord A moet zijn.
ik dacht juist dat het C was ^^
Die computerbaan kun je wel vergeten, zelfs met een mbo diploma kom je bijna nergens aan de bak.
Overweeg eens serieus een goeie Hbo studie te doen. Ga er gewoon voor en geef niet meteen op als het een keer tegen zit.
Met alleen vmbo heb je echt totaal geen toekomstperspectief
Overweeg eens serieus een goeie Hbo studie te doen. Ga er gewoon voor en geef niet meteen op als het een keer tegen zit.
Met alleen vmbo heb je echt totaal geen toekomstperspectief
٩๏̯͡๏)۶
Ik weet dat niks op je af komt gelopen maar ik wil een fatsoenlijk papiertje halen alleen vind ik voor 1 papiertje bijv. 5 jaar leren zonder baan dat is best moeilijk voor mij.quote:
[..]
Tja, het gaat niet vanzelf op je afkomen natuurlijk hé. Als jij een fatsoenlijk papiertje en een degelijke baan wilt hebben, zul je toch moeite moeten steken in een opleiding, of een cursus; desnoods een interne cursus bij een bedrijf of iets dergelijks.
En dan ben ik ongeveer 28 jaar maar als er een baas zou zijn die zou zeggen van ik betaal niet de eerste opleiding van 2 jaar maar wel de vervolg opleidingen dan zou ik het wel doen.
Of het moet werken en leren zijn dat zou ik ook nog zien zitten maar continu naar school gaan gaat niet meer omdat ik dan geen inkomsten meer heb.
Gelukkig is de tijd voorbij dat iedereen die 'handig is met computers' er maar een baan in krijgt. Die hebben meer kapot gemaakt dan wij, IT'ers met enigzins een opleiding goed kunnen maken.
Een website bouwen door wat scripts in te stellen, daar ga je het echt niet mee redden. Als je een serieuze PHP of .Net programmeur bent of echt goed met Photoshop dan is er nog wel eens wat te vinden, maar dan moet je wel echt uitblinken.
Je zou, naast je werk, in de avonduren eens wat kunnen gaan doen met websites. Als er markt voor is kan je altijd groeien.
Een website bouwen door wat scripts in te stellen, daar ga je het echt niet mee redden. Als je een serieuze PHP of .Net programmeur bent of echt goed met Photoshop dan is er nog wel eens wat te vinden, maar dan moet je wel echt uitblinken.
Je zou, naast je werk, in de avonduren eens wat kunnen gaan doen met websites. Als er markt voor is kan je altijd groeien.
Overigens zijn er prima opleidingen in de avonduren te vinden. Kost je een paar jaar, maar dan heb je wel wat.
Oftewel jij hebt geen flauw benulquote:
Gelukkig is de tijd voorbij dat iedereen die 'handig is met computers' er maar een baan in krijgt. Die hebben meer kapot gemaakt dan wij, IT'ers met enigzins een opleiding goed kunnen maken.
Een website bouwen door wat scripts in te stellen, daar ga je het echt niet mee redden. Als je een serieuze PHP of .Net programmeur bent of echt goed met Photoshop dan is er nog wel eens wat te vinden, maar dan moet je wel echt uitblinken.
Je zou, naast je werk, in de avonduren eens wat kunnen gaan doen met websites. Als er markt voor is kan je altijd groeien.
.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Dat zal dan wel als jij het zegt. Ik heb in ieder geval werk genoeg met mijn eigen bedrijven en loondienst. Dus ik zal vast iets goed doen.
Dat is anders nog steeds gaande hoor.quote:
Gelukkig is de tijd voorbij dat iedereen die 'handig is met computers' er maar een baan in krijgt. Die hebben meer kapot gemaakt dan wij, IT'ers met enigzins een opleiding goed kunnen maken.
Man man man wat lopen er toch een prutsers rond, zelfs in het bedrijfsleven, en als zelfstandigen.
Defineer kapot maken. Want ik zie niet wat jij "vroeger" noemt. 1980-1995 was een prima tijd voor werk in de branche als je handig was.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Nogmaals, voor niks gaat de vlieger op. Iedereen wil wel een leuke baan met een hoog salaris zonder er al te veel moeite voor te hoeven doen.quote:
[..]
Ik weet dat niks op je af komt gelopen maar ik wil een fatsoenlijk papiertje halen alleen vind ik voor 1 papiertje bijv. 5 jaar leren zonder baan dat is best moeilijk voor mij.
En dan ben ik ongeveer 28 jaar maar als er een baas zou zijn die zou zeggen van ik betaal niet de eerste opleiding van 2 jaar maar wel de vervolg opleidingen dan zou ik het wel doen.
Of het moet werken en leren zijn dat zou ik ook nog zien zitten maar continu naar school gaan gaat niet meer omdat ik dan geen inkomsten meer heb.
Een maat van me heeft ook alleen vmbo en die zat te klagen dat ie maar 1700 netto had. Gast doe normaal.
Met zo'n figuren vraag ik me altijd af: bedoelen die niet gewoon bruto in plaats van netto?quote:
Een maat van me heeft ook alleen vmbo en die zat te klagen dat ie maar 1700 netto had. Gast doe normaal.
Al die oud VMBO klasgenootjes die ik nog wel eens tegenkom, die meteen na de middelbare school zijn gaan werken, verdienen ook allemaal meer dan 2000 per maand als ik ze op hun woord moet geloven, met banen als dakdekker, assistent electromonteur, loodgieter, en ga zo maar door.
En dan nog, zelfs 2000+ bruto is met een korreltje zout te nemen natuurlijk. 
Werken ze niet gewoon erg veel?quote:
[..]
Met zo'n figuren vraag ik me altijd af: bedoelen die niet gewoon bruto in plaats van netto?
Al die oud VMBO klasgenootjes die ik nog wel eens tegenkom, die meteen na de middelbare school zijn gaan werken, verdienen ook allemaal meer dan 2000 per maand als ik ze op hun woord moet geloven, met banen als dakdekker, assistent electromonteur, loodgieter, en ga zo maar door.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ga langs een uitzenbureau en vraag daar wat de mogelijkheden zijn.
Iemand die ik ken had ook zoiets en die zit nu op der plek.
Iemand die ik ken had ook zoiets en die zit nu op der plek.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Dan ga je dat toch proberen?quote:
Omdat als schilder eigenlijk niet veel meer in te verdienen valt of je moet op je eigen werken.
Iedereen zegt je als je 16 bent dat je moet doorleren maar nee lekker tegendraads aan het werk omdat het cool is. En er nu achter komen dat je leven eigenlijk fucked is. Ik heb dat nu al met een MBO baan terwijl ik met veel vrijstellingen HBO had kunnen volgen maar te lui was en euro tekens had. Nu is het te laat . Gelukkig kan ik via mn werkgever veel extra opleidingen volgen.
eeej ts maatjuh ik heb ook alleen maar vbmo maar da's helemaal niet errug hoor despites wat iedereen hier zegt je moet gewoon kkveel werken of voor je eige een zaakj gaan opstarte en dan rolle die doekoes vanzelf binnuh!!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zeker weten is het nogsteeds gaande..quote:
[..]
Dat is anders nog steeds gaande hoor.
Ik ga dan nu naar het HBO voor ICT-Beheer, maar tering zeg wat een prutsers.. Ook als je kijkt bij de stagebedrijven wat voor een mensen daar lopen.. Een omgeving kunnen ze niet eens opzetten, laat staan dat ze er ook maar iets van snappen..
Het nadeel is meteen dat ze er iedereen voor aan zien, dus als er 1 zo beroerd is, is elke IT-er dat.
Als je meer wil verdienen, moet je daar gewoon iets voor over hebben, het wordt je niet zomaar toegegooid. Je moet investeren in je carrière. Dus gewoon doorleren.
Klopt, maar ze worden minder snel aangenomen en verdwijnen langzaam naar de achtergrond. Niet allemaal, en er zijn er best die geschikt zijn als helpdesk oid. Maar de echte slechte zijn er in de crisis wel veel uitgegaan gelukkig. Wij noemden dat op het MBO (in dit tijd Technische Informatica) altijd de Nintendo-boys. Ze kunnen een console aansluiten en aanzetten, en vervolgens zijn ze IT'erquote:
[..]
Dat is anders nog steeds gaande hoor.
Die jaren waren prima. Toen was mijn vader zelfs systeembeheerder omdat hij toevallig een computerboek had.quote:Op donderdag 19 mei 2011 19:25 schreef CantFazeMe het volgende:
Defineer kapot maken. Want ik zie niet wat jij "vroeger" noemt. 1980-1995 was een prima tijd voor werk in de branche als je handig was.
De jaren dat het echt rampzalig was was vooral tussen 2000 en 2005 in mijn ogen. Toen had je me toch een rotte appels, niet normaal.
Maar goed, anders een LOI studie? Dan kan je overdag gewoon je werk doen en in de avonduren en weekenden studeren, als je nog een beetje aanpoot kan je het versneld afronden. Dan moet je vervolgens wel een opleiding kiezen waar iets van toekomst inzit en wellicht een sector waar een tekort op zit (aangezien het in een sector waar een overschot heerst het lastig is om als 'oud' persoon, met LOI diploma aan de bak te komen). Misschien kan je bepaalde bedrijven aanschrijven, in de transport, of offshore sector, om daar een interne opleiding te volgen. Wat ook nog kan, als je snel bent, randstad heeft binnenkort een kennismakingsdag met fokker. Deze gaan in Brazilie vliegtuigen etc ontwikkelen, hier kan je ook nog naar kijken, wel snel zijn!!!!
Ik zat ook al te denken om iets offshore te gaan doen bij een offshore bedrijf die over de hele wereld zitten.quote:
Maar goed, anders een LOI studie? Dan kan je overdag gewoon je werk doen en in de avonduren en weekenden studeren, als je nog een beetje aanpoot kan je het versneld afronden. Dan moet je vervolgens wel een opleiding kiezen waar iets van toekomst inzit en wellicht een sector waar een tekort op zit (aangezien het in een sector waar een overschot heerst het lastig is om als 'oud' persoon, met LOI diploma aan de bak te komen). Misschien kan je bepaalde bedrijven aanschrijven, in de transport, of offshore sector, om daar een interne opleiding te volgen. Wat ook nog kan, als je snel bent, randstad heeft binnenkort een kennismakingsdag met fokker. Deze gaan in Brazilie vliegtuigen etc ontwikkelen, hier kan je ook nog naar kijken, wel snel zijn!!!!
Ik dacht SBM Offshore of een ander Nederlands offshore bedrijf op de website staat dat ze vanaf je begint met de opleiding je betaald word ik weet natuurlijk ook dat het heel minimum is wat je krijgt maar het lijkt me wel erg interressant.
En over medische testen is geen enkel probleem ik sport 3 keer per week en ben verder ook heel gezond.
Is dit een groep 4-biologievraag?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 22:10:46 ]
Of je wordt vrachtwagenchauffeur.
Mijn man zit tussen de 1800 en 2000 netto per maand, en is gewoon iedere avond thuis. Draait wel veel uren, soms vroeg beginnen soms laat thuis. Maar over het algemeen goed te doen.
De voorspelling is dat er binnen een paar jaar een enorm tekort aan chauffeurs komt. Overigens: als oplegger rijder wordt er wel verwacht dat je buitenland rijdt, als C-rijder (bakwagen bijvoorbeeld) heb je meer kans op binnenland. Bijv. distributievervoer.
Mijn man zit tussen de 1800 en 2000 netto per maand, en is gewoon iedere avond thuis. Draait wel veel uren, soms vroeg beginnen soms laat thuis. Maar over het algemeen goed te doen.
De voorspelling is dat er binnen een paar jaar een enorm tekort aan chauffeurs komt. Overigens: als oplegger rijder wordt er wel verwacht dat je buitenland rijdt, als C-rijder (bakwagen bijvoorbeeld) heb je meer kans op binnenland. Bijv. distributievervoer.
Dat ligt er ook maar net aan bij welk bedrijf je aan de slag gaat. Je hebt mensen die een hongerloontje van ¤ 3200,- bruto verdienen als systeembeheerder, maar je hebt ze ook die voor overheid werken en bakken met geld binnen loodsen.quote:
Systeembeheerder verdient zeer goed.
Jeffster! _O_
ehh... 3200 bruto p/m is toch 1.33x modaal. Onder hongerloontje wordt in het algemeen het minimumloon of ietsies hoger bedoeld.
Hier kan je een gezin mee onderhouden (ik heb er ervaring mee).
Hier kan je een gezin mee onderhouden (ik heb er ervaring mee).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb een C rijbewijs maar ik ben opgeweest voor mijn CE dus dat had ik niet gehaald omdat ik te weinig ervaring had en ik heb overal gesolliciteerd en niemand wilde me aannemen omdat ik volgens hun te weinig ervaring had met de bakwagen terwijl ik gewoon erg goed ermee kan rijden.quote:
Of je wordt vrachtwagenchauffeur.
Mijn man zit tussen de 1800 en 2000 netto per maand, en is gewoon iedere avond thuis. Draait wel veel uren, soms vroeg beginnen soms laat thuis. Maar over het algemeen goed te doen.
De voorspelling is dat er binnen een paar jaar een enorm tekort aan chauffeurs komt. Overigens: als oplegger rijder wordt er wel verwacht dat je buitenland rijdt, als C-rijder (bakwagen bijvoorbeeld) heb je meer kans op binnenland. Bijv. distributievervoer.
Dus ik kreeg nergens de kans om meer ervaring op te doen met de bakwagen toen stond ik vast met mijn C rijbewijs.
Moest ik een baan krijgen met C dan zou ik zeker weer nog eens voor mijn CE opgaan alleen kost het nu allemaal stukken duurder omdat er op elke rijles nu 19% BTW nog eens op komt.
Als ongeschoolde zonder ervaring krijg je bij een fatsoenlijk bedrijf niet eens een baan als systeembeheerder.quote:
[..]
Dat ligt er ook maar net aan bij welk bedrijf je aan de slag gaat. Je hebt mensen die een hongerloontje van ¤ 3200,- bruto verdienen als systeembeheerder, maar je hebt ze ook die voor overheid werken en bakken met geld binnen loodsen.
Systeembeheerders die 3200 bruto per maand verdienen zijn oud en beheren waarschijnlijk legacy troep
Er zijn uitzendburo's speciaal voor chauffeurs, daar krijg je de opleiding kado als je daarna minimaal een bepaalde periode daar blijft werken.quote:
[..]
Ik heb een C rijbewijs maar ik ben opgeweest voor mijn CE dus dat had ik niet gehaald omdat ik te weinig ervaring had en ik heb overal gesolliciteerd en niemand wilde me aannemen omdat ik volgens hun te weinig ervaring had met de bakwagen terwijl ik gewoon erg goed ermee kan rijden.
Dus ik kreeg nergens de kans om meer ervaring op te doen met de bakwagen toen stond ik vast met mijn C rijbewijs.
Moest ik een baan krijgen met C dan zou ik zeker weer nog eens voor mijn CE opgaan alleen kost het nu allemaal stukken duurder omdat er op elke rijles nu 19% BTW nog eens op komt.
Bij een hoop bedrijven moet je ook andere werkzaamheden doen, dus rijden op een bakwagen en ook meesjouwen met de bijrijder of monteren. Zoals bijv. Beter Bed of een witgoedzaak of DHL ofzo.
Je zit op Fok!. Hier verdient iedereen 6000 netto, rijdt een Audi A8, heeft een l*l van 30cm en op zijn 20e een vrijstaande villa.quote:
ehh... 3200 bruto p/m is toch 1.33x modaal. Onder hongerloontje wordt in het algemeen het minimumloon of ietsies hoger bedoeld.
Hier kan je een gezin mee onderhouden (ik heb er ervaring mee).
In de echte wereld is een modaal salaris ¤ 33.000 euro per jaar wat neerkomt op ¤ 2546 bruto per maand. Frappant dus dat op Fok! iedereen veel en veel hoger zit, terwijl de meesten de Nederlandse taal amper machtig zijn.
Overigens kan je op Tweakers een stuk realistischer salarissen vinden van IT'ers.
@tha_Duck volledig eens met je reacties.
Vooral dat punt dat iedere computer beunhaas maar systeembeheerder kon worden klopt wel. Gelukkig moet je tegenwoordig echt weer iets kunnen als it-er
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 19-05-2011 23:30:11 ]
Vooral dat punt dat iedere computer beunhaas maar systeembeheerder kon worden klopt wel. Gelukkig moet je tegenwoordig echt weer iets kunnen als it-er
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 19-05-2011 23:30:11 ]
٩๏̯͡๏)۶
|
|
