[DEF] SC #207 Take a walk on the wild side

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:40 schreef Esses het volgende:

[..]

Probeer het eens, want met jou heb ik al lang geen medelijden meer. Ga eerst lezen en vind dan maar eens uit waar wij in ons werk tegen aan lopen. Zoals Peter R ook al zegt. Ik ben niet tegen de politie maar tegen de Politiek die zijn plicht verzuimd.

Juistem. Wat dat betreft zijn we het dus wel eens.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:41 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Juistem. Wat dat betreft zijn we het dus wel eens.

Waarom geef je dan zo af op de politie die niet meer kan doen?

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:42 schreef Esses het volgende:

[..]

Waarom geef je dan zo af op de politie die niet meer kan doen?

Omdat ze zelf een signaal moeten afgeven aan de politiek. Maar dat doen ze niet, of te weinig.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:42 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Omdat ze zelf een signaal moeten afgeven aan de politiek. Maar dat doen ze niet, of te weinig.

Wat voor signaal moet de diender op straat afgeven?

Als de politiek de agent op straat toestaat fotos te uploaden van verdachten (immers het is geen veroordeelde) heb je ook gelijk de poppen aan het politieke dansen.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:43 schreef Esses het volgende:

[..]

Wat voor signaal moet de diender op straat afgeven?

Als de politiek de agent op straat toestaat fotos te uploaden van verdachten (immers het is geen veroordeelde) heb je ook gelijk de poppen aan het politieke dansen.

Ja, en? Lijkt me dat agenten ook mensen zijn, en dus ook burgerlijke ongehoorzaamheid kunnen gebruiken om de politiek duidelijk te maken dat het zo niet gaat werken.
Nogmaals, ik ben heel erg benieuwd wat ze nu zoal op bureau uitvoeren.
Ik werk door, heb geen pauzes, eet in de auto, en doe mijn ding. Conform de postwet, kunnen agenten ook doen, eens gewoon ff iets doen.

Btw, zag je ook die arrogante houding van die "dienstdoende" agent toen ze op bureau kwamen? Waarna een behulpzame agent ineens in beeld kwam? Het is gewoon de arrogantie die ze tonen.

anyway, ik ga nasi-goreng maken

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ja, en? Lijkt me dat agenten ook mensen zijn, en dus ook burgerlijke ongehoorzaamheid kunnen gebruiken om de politiek duidelijk te maken dat het zo niet gaat werken.

Burgerlijke ongehoorzaamheid? LOL, je slaat de plank wel heel erg mis.

quote:

Nogmaals, ik ben heel erg benieuwd wat ze nu zoal op bureau uitvoeren.

Wat denk je van de tonnen papierwerk en verantwoordingen?

quote:

Ik werk door,

Check

quote:

heb geen pauzes,

Breng ze door met een boterham en papierwerk

quote:

eet in de auto,

Werkend achter de computer

quote:

en doe mijn ding. Conform de postwet,

Conform Strafvordering

quote:

kunnen agenten ook doen, eens gewoon ff iets doen.

Iets doen?

quote:

Btw, zag je ook die arrogante houding van die "dienstdoende" agent toen ze op bureau kwamen? Waarna een behulpzame agent ineens in beeld kwam? Het is gewoon de arrogantie die ze tonen.

Arrogant? Nee, ik zal is met 50 man op je route gaan staan. 4 weken lang. ieder huis vragen of je nog post voor me hebt. Dat maak je mee aan zo'n balie. Have fun

Sorry dat ik het zeg maar misschien moet men even een stapje terug doen en afstand nemen. Drie maal tot tien tellen en eens door ademen. Daarna eens afvragen wie de politiewetten maakt, en zien aan welke voorschriften deze (de politie) zich moet houden ivm een onderzoek. Wijkt de politie van deze voorschriften/wetten af, zal in verloop van een eventuelen rechtzaak verschillend bewijsmateriaal als niet bruikbaar (ivm de voorschiften/wetten) worden bestempeld en het een vervolging enkel maar kunnen verzwaren. Ook de vergelijking omtrend de motor en haark mag hard klinken maar zoals Essen aangeeft gaat het bij beide om een diefstal. Wat nu als er een sentimentele waarde aan de haark zit, omdat hij van opa was om maar iets te noemen. Zou het eerlijk zijn dat een zaak die "enkel" materieele schade kent hogere ingeschat zou worden dan een zaak die sentimentele schade heeft? En wat nu als er ook nog eens een zaak is waar materieele alswel sentimentele schade is. Hoe willen wij dan dat de politie de zaken indeelt? Precies dat ze zich aan de voorschriften en wetten houden. Zijn wij niet diegene die het eerste luid brand en moord schreeuwen als de politie een voorschrift/wets overtredeing maakt? Maar is het dan niet ook hypocrite als het om onze eigen belangen gaat te verwachten dat voorswchiften/wetten etc gebroken, gebogen, etc kunnen worden. Verder zou ik er ook nog eens op willen wijzen dat we het hier enkel uit enkel een (deels) pers/media perspectief zien. Hou vaak heb ik hier of elders gelezen dat leden/lezers kwaad zijn omdat de pers/media het uit enkel een punt belicht hebben. En zoals Essen ook al aangeeft, hoe zou het zijn als men zelf elke keer weer opgebelt word met vragen die men om wat voor reden niet kan beantwoorden. Ja het zal heel frustrerend zijn voor Ronnie dat er na zijn gevoel niet of niet genoeg gedaan word omtrend de gestollen motor. Ja ook ik zou waarschijnlijk gefrustreerd raken als ik zou weten dat de dader een bekende is met een lang strafblad. Maar wat is met de dame van politie? Kan en mag men van haar verwachte dat ze elke crimineel die ooit eens op tv is geweest kent/ dan wel de namen heeft moeten onthouden. En hou verre weten we uitwat we in dit programma konden zien wat deze zelfde dame met de verkregen informatie heeft gedaan. Ook vind ik het opvallend dat hier (U.S.) waar er niet zo een voorzicht is met betrekking tot verdachte en criminelen, en/of de politie wetten iest anders zijn, er geroepen word dat het mensontwaardig is. Maar men dezezelfde mensontwaardige weten wil zien toegepast gaat het om eigen belangen. Stap nu weer eens wat dichteraan, zet de roze bril af en bekijk de zaak eens vanuit meerdere punten een men zal zien dat de fout niet bij de politie ligt, maar bij de burgers zelf die hun vertegenwoordigers zelf hebben gekozen en deze vertegenwoordigers precies die wetten hebben laten maken die nu gehandhaafd worden.

tl;dr

quote:

Op maandag 16 mei 2011 18:49 schreef Catch_me het volgende:
tl;dr

je laat je kennen

quote:

Op maandag 16 mei 2011 18:48 schreef Sine_Pari het volgende:
Sorry dat ik het zeg maar misschien moet men even een stapje terug doen en afstand nemen. Drie maal tot tien tellen en eens door ademen. Daarna eens afvragen wie de politiewetten maakt, en zien aan welke voorschriften deze (de politie) zich moet houden ivm een onderzoek. Wijkt de politie van deze voorschriften/wetten af, zal in verloop van een eventuelen rechtzaak verschillend bewijsmateriaal als niet bruikbaar (ivm de voorschiften/wetten) worden bestempeld en het een vervolging enkel maar kunnen verzwaren. Ook de vergelijking omtrend de motor en haark mag hard klinken maar zoals Essen aangeeft gaat het bij beide om een diefstal. Wat nu als er een sentimentele waarde aan de haark zit, omdat hij van opa was om maar iets te noemen. Zou het eerlijk zijn dat een zaak die "enkel" materieele schade kent hogere ingeschat zou worden dan een zaak die sentimentele schade heeft? En wat nu als er ook nog eens een zaak is waar materieele alswel sentimentele schade is. Hoe willen wij dan dat de politie de zaken indeelt? Precies dat ze zich aan de voorschriften en wetten houden. Zijn wij niet diegene die het eerste luid brand en moord schreeuwen als de politie een voorschrift/wets overtredeing maakt? Maar is het dan niet ook hypocrite als het om onze eigen belangen gaat te verwachten dat voorswchiften/wetten etc gebroken, gebogen, etc kunnen worden. Verder zou ik er ook nog eens op willen wijzen dat we het hier enkel uit enkel een (deels) pers/media perspectief zien. Hou vaak heb ik hier of elders gelezen dat leden/lezers kwaad zijn omdat de pers/media het uit enkel een punt belicht hebben. En zoals Essen ook al aangeeft, hoe zou het zijn als men zelf elke keer weer opgebelt word met vragen die men om wat voor reden niet kan beantwoorden. Ja het zal heel frustrerend zijn voor Ronnie dat er na zijn gevoel niet of niet genoeg gedaan word omtrend de gestollen motor. Ja ook ik zou waarschijnlijk gefrustreerd raken als ik zou weten dat de dader een bekende is met een lang strafblad. Maar wat is met de dame van politie? Kan en mag men van haar verwachte dat ze elke crimineel die ooit eens op tv is geweest kent/ dan wel de namen heeft moeten onthouden. En hou verre weten we uitwat we in dit programma konden zien wat deze zelfde dame met de verkregen informatie heeft gedaan. Ook vind ik het opvallend dat hier (U.S.) waar er niet zo een voorzicht is met betrekking tot verdachte en criminelen, en/of de politie wetten iest anders zijn, er geroepen word dat het mensontwaardig is. Maar men dezezelfde mensontwaardige weten wil zien toegepast gaat het om eigen belangen. Stap nu weer eens wat dichteraan, zet de roze bril af en bekijk de zaak eens vanuit meerdere punten een men zal zien dat de fout niet bij de politie ligt, maar bij de burgers zelf die hun vertegenwoordigers zelf hebben gekozen en deze vertegenwoordigers precies die wetten hebben laten maken die nu gehandhaafd worden.

Gelezen en voor kennis aangenomen. Zit iets in, zit anderzijds ook weer iets NIET in.
Police in US werkt vaak anders dan hier in NL. Net zoals de politie van de US anders werkt dan die van Brazilië. Maar goed, daar gaat het niet om.
Waar het wel om gaat is dat de burger het gevoel heeft, en steeds meer, dat de politie er enkel nog maar is om geld te innen door boetes uit te schrijven ipv misdrijven op te lossen. Nu kan Esses dat tegenspreken, maar dat gevoel is er wel.
Laten we wel wezen, het is toch van den zotte dat agenten, die geschreeuw horen in een woning niet tot actie overgaan? Dat er daarna 1 persoon dood blijkt te zijn doordat hij doodgeslagen is is de schuld van wie?
Goed, ik kan niet achter de schermen kijken, maar ook ik heb al enkele keren de politie moeten wijzen op hun EIGEN gedrag. Nl. die naar het publiek toe. Ze zijn vaak zeer arrogant als je ze een hele simpele vraag vraagt.
Al deze zaken doen bij de Nederlander wel het "respect" voor de agent tot een nulpunt dalen.
Nu ben ik goed opgevoed, en weet me te gedragen, maar genoeg kunnen dat niet, en zullen onrecht vanuit het systeem beantwoorden op hun onciviele manier.

Vraag is, werkt de politie wel efficient?
Mijn antwoord, NEEN! Vaak door onwil, eigenwijsheid of vanuit politiek perspectief.
Ik respecteer die agent die z'n werk doe wel, ook al krijg ik een bekeuring voor te snel rijden, is zijn werk, door de politiek opgelegd. Maar daarnaast zou de burger wel kunnen verwachten dat de politie er ook voor de burger IS. En daar schort het heel vaak aan.

Esses spreekt tegen klopt. Immers boete schrijvers (die met flitspalen enzo) is geen reguliere agent. Gevoel kan er zijn, maar Nederlanders hebben vaker onterechte gevoelens, onveiligheid is er een van. Geschreeuw? Ja. Prachtig verhaal. Als je de rest van de verhalen en ook het gevolgde onderzoek door de Onderzoeksraad v/d Veiligheid bekijkt ( je weet wel, onafhankelijk en gehaat) kom je er achter waarom je nu ook de plank gigantisch mis slaat.

Onwil? Nee, Eigenwijs? Nee, Politiek perspectief? Ja.

Je doet heel veel mensen onrecht aan door je achterlijke standpunt aan te houden. Ik denk dat je maar eens een dagje mee moet lopen om er achter te komen hoe gigantisch ontspannen een dagje politieagentje spelen is. Maar ach. ik ga je beeld toch niet veranderen. Was het maar zo

quote:

Op maandag 16 mei 2011 17:27 schreef m.k het volgende:
Ah heerlijke kut discussie weer

Dat dus......

Ik kom morgen wel weer eens kijken.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:31 schreef Esses het volgende:

Je doet heel veel mensen onrecht aan door je achterlijke standpunt aan te houden. Ik denk dat je maar eens een dagje mee moet lopen om er achter te komen hoe gigantisch ontspannen een dagje politieagentje spelen is. Maar ach. ik ga je beeld toch niet veranderen. Was het maar zo

Geef toe, er lopen een hele hoop horken rond binnen het politie apparaat. Horken waarvan de arrogantie vanaf druipt terwijl ze niks nada nul ervaring hebben met het echte leven. Geloof me, ben ze al tegengekomen. Grote bek, maar niets van dienstbaarheid.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Geef toe, er lopen een hele hoop horken rond binnen het politie apparaat.

Dat ga ik niet toegeven.

quote:

Horken waarvan de arrogantie vanaf druipt terwijl ze niks nada nul ervaring hebben met het echte leven.

<<Moddereet zelf alvast wat weg>>

quote:

Geloof me, ben ze al tegengekomen. Grote bek, maar niets van dienstbaarheid.

Grote bek maar niets van dienstbaarheid. Tjah, dat is dan waarschijnlijk wederzijds. Tjah.

Voorbeeld:

Markt te Eindhoven.
Ik wil taxi nemen naar huis van vriendin. Ik vragen aan meneer agent waar de dichtstbijzijnde taxi-standplaats is. Wat krijg ik als antwoord? "dat zoekt u zelf maar uit, we zijn hier geen gids".

Esses, vertel mij nu eens wat jij hiervan vind.

Ik heb die agent gezegd wat ik ervan vond, en zijn vrouwelijke collega vond zijn antwoord ook niet echt correct. Een agent moet ook dienstbaar zijn ipv arrogant te zijn en denken dat die Jezus is.

Verder kap ik erover. Ik hoor je wel weer janken als je een opsporingsinstantie nodig bent.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:52 schreef ErwinRommel het volgende:
Voorbeeld:

Markt te Eindhoven.
Ik wil taxi nemen naar huis van vriendin. Ik vragen aan meneer agent waar de dichtstbijzijnde taxi-standplaats is. Wat krijg ik als antwoord? "dat zoekt u zelf maar uit, we zijn hier geen gids".

Esses, vertel mij nu eens wat jij hiervan vind.

Ik heb die agent gezegd wat ik ervan vond, en zijn vrouwelijke collega vond zijn antwoord ook niet echt correct. Een agent moet ook dienstbaar zijn ipv arrogant te zijn en denken dat die Jezus is.

Horeca avond?

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:52 schreef Esses het volgende:
Verder kap ik erover. Ik hoor je wel weer janken als je een opsporingsinstantie nodig bent.

Dan spoor ik zelf wel die gast op, schijn je sneller mee te zijn dan dat de politie dat voor je kunt oplossen

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:52 schreef Esses het volgende:

[..]

Horeca avond?

Ja. En?

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:53 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan spoor ik zelf wel die gast op, schijn je sneller mee te zijn dan dat de politie dat voor je kunt oplossen

ja, en vervolgens hoop ik dat je gepakt word voor alle wetten die je geschonden hebt. Nu antwoord op mijn vorige vraag, dan kan ik die nog beantwoorden en ben ik er klaar mee.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:53 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ja. En?

Ja dus. Nou, dan moet jij is een uniform aantrekken, de helft van die dronken of aangeschoten klootzakjes voor je hebben staan. Die allemaal grappig willen zijn en vervolgens proberen te blijven lachen en vrolijk en dienstbaar te zijn. Als dat je lukt spreek ik je wel weer terug.

Met andere woorden, ik geef ze groot gelijk.

Wie maakt deze discussie weer goed door een stel tieten te posten?!

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:54 schreef Esses het volgende:

[..]

Ja dus. Nou, dan moet jij is een uniform aantrekken, de helft van die dronken of aangeschoten klootzakjes voor je hebben staan. Die allemaal grappig willen zijn en vervolgens proberen te blijven lachen en vrolijk en dienstbaar te zijn. Als dat je lukt spreek ik je wel weer terug.

Met andere woorden, ik geef ze groot gelijk.

Een hele simpele vraag is dus al teveel gevraagd van de politie?
Zullen buitenlandse toeristen ook heel erg waarderen

quote:

Op maandag 16 mei 2011 19:56 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]


Een hele simpele vraag is dus al teveel gevraagd van de politie?
Zullen buitenlandse toeristen ook heel erg waarderen

Ik zeg het je, trek eens een uniform aan. Ga der staan en probeer het eens op een horeca avond. Dan kom je er pas achter. Op dit moment heb je gewoon ontzettend makkelijk praten. Anyway, ik ben er klaar mee. En buitenlandse toeristen? Like I give ...