K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Over anderhalve maand wordt er een nieuwe stroomleiding naar mijn huis getrokken en krijg ik een nieuwe aansluiting.
3 x 25A komt er straks. In een geheel nieuwe, nog te maken, meterkast.
In die meterkast moet een installateur voor mij een nieuwe stoppenkast maken. Met de juiste hoeveelheid stoppen enzo (en een nieuwe aardpen, en een stopcontact in de meterkast zelf, maar dat is allemaal niet zo interessant).
Het huis is heel klein en heeft weinig afgescheiden ruimtes, maar voor het gemak doe ik even alsof er duidelijke ruimtes zijn met herkenbare namen.
• slaapkamer: paar lichtpunten, 4 stopcontacten.
• badkamer: paar lichtpunten
• woonkamer: paar lichtpunten, 12 stopcontacten
• keuken: paar lichtpunten, 4 stopcontacten en:
* 1 koelkast
* 1 oven/magnetron
* 1 vaatwasser
* 1 elektrische geiser (doorstroomtoestel)
* 1 inductiekookplaat
• overig: elektrische vloerverwarming
Indien nodig moet er in de stoppenkast een capaciteitsschakeling geplaats (kunnen) worden:
3 x 25A komt er straks. In een geheel nieuwe, nog te maken, meterkast.
In die meterkast moet een installateur voor mij een nieuwe stoppenkast maken. Met de juiste hoeveelheid stoppen enzo (en een nieuwe aardpen, en een stopcontact in de meterkast zelf, maar dat is allemaal niet zo interessant).
Het huis is heel klein en heeft weinig afgescheiden ruimtes, maar voor het gemak doe ik even alsof er duidelijke ruimtes zijn met herkenbare namen.
• slaapkamer: paar lichtpunten, 4 stopcontacten.
• badkamer: paar lichtpunten
• woonkamer: paar lichtpunten, 12 stopcontacten
• keuken: paar lichtpunten, 4 stopcontacten en:
* 1 koelkast
* 1 oven/magnetron
* 1 vaatwasser
* 1 elektrische geiser (doorstroomtoestel)
* 1 inductiekookplaat
• overig: elektrische vloerverwarming
Indien nodig moet er in de stoppenkast een capaciteitsschakeling geplaats (kunnen) worden:
Kan iemand met verstand van zaken mij vertellen hoeveel groepen ik moet hebben, of de het ene merk stoppenkast beter of geschikter is dan de ander en of die capaciteitssschakeling in mijn geval een goed idee is?quote:
Bestaande uit een ELAR 20 stroomdetectierelais en een 4-polig installatierelais (4 x NC)
Schakelt tot 4 stroomkringen automatisch uit en aan wanneer de gemeten stroom door één of meerdere toestellen de ingestelde waarde bereikt. Instelbaar van 2 tot 20 A
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
3 groepen voor verlichting en wandcontactdozen
1 groep voor oven/magnetron
1 groep voor vatwasser
1 groep voor wasautomaat?
1 fornuisgroep voor inductiekookplaat
1 groep 400V voor vloerverwarming
1 groep voor warmwater kan ook een 400V groep zijn. afhankelijk van water gebruik
Wat kwaliteit betrefd is er niet veel verschil tussen
Holec, ABB Haf, Hager
1 groep voor oven/magnetron
1 groep voor vatwasser
1 groep voor wasautomaat?
1 fornuisgroep voor inductiekookplaat
1 groep 400V voor vloerverwarming
1 groep voor warmwater kan ook een 400V groep zijn. afhankelijk van water gebruik
Wat kwaliteit betrefd is er niet veel verschil tussen
Holec, ABB Haf, Hager
Dankquote:Op zaterdag 14 mei 2011 09:21 schreef exlurker het volgende:
3 groepen voor verlichting en wandcontactdozen
1 groep voor oven/magnetron
1 groep voor vatwasser
1 groep voor wasautomaat?
1 fornuisgroep voor inductiekookplaat
1 groep 400V voor vloerverwarming
1 groep voor warmwater kan ook een 400V groep zijn. afhankelijk van water gebruik
Wat kwaliteit betrefd is er niet veel verschil tussen
Holec, ABB Haf, Hager
!Warmwatertoestel wordt vermoedelijk een Siemens
DE 18400: 3P-400V,26A
Warmwateropbrengst 9,9 liter/min.
Dat is dan een 400V groep dus
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
-edit- verkeerd gelezenquote:
3 groepen voor verlichting en wandcontactdozen
1 groep voor oven/magnetron
1 groep voor vatwasser
1 groep voor wasautomaat?
1 fornuisgroep voor inductiekookplaat
1 groep 400V voor vloerverwarming
1 groep voor warmwater kan ook een 400V groep zijn. afhankelijk van water gebruik
Wat kwaliteit betrefd is er niet veel verschil tussen
Holec, ABB Haf, Hager
Wasautomaat komt er niet, al is het misschien wel verstandig om er (toch) een groep voor te reserveren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Misschien kan je op de site van de technische unie scherp inkopen?
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
Een eigen groep voor de geiser lijkt me ook schromelijk overdreven, en krachtstroom al helemaal.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Volgens de specs van het toestel moet het dus een 400V aansluiting zijn. Kan dat bij een andere groep op?quote:
Een eigen groep voor de geiser lijkt me ook schromelijk overdreven, en krachtstroom al helemaal.
En is het duur om een groep meer te zetten?
Sowieso, iemand enig idee wat dit ongeveer gaat kosten?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Bij de techn.unie kan je alleen terecht als installateur of bedrijfquote:
Misschien kan je op de site van de technische unie scherp inkopen?
Ik wou de inkoop gewoon overlaten aan de installateur trouwens .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, een toestel met dit vermogen hoort op een eigen groep aangeloten te wordenquote:Op zaterdag 14 mei 2011 10:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Volgens de specs van het toestel moet het dus een 400V aansluiting zijn. Kan dat bij een andere groep op?
een extra groep in de kast te maken zal ongeveer ¤ 25,00 zijnquote:
[..]
En is het duur om een groep meer te zetten?
Sowieso, iemand enig idee wat dit ongeveer gaat kosten?
Wat de totaal prijs van de kast is moeilijk te zeggen , de prijs van de merken die ik eerder genoemt heb maken onderling niet zoveel uit. Ligt meer aan het inkoop beleid van de installateur en welk marge hij voert
Duidelijk. Dankzij de tip van de Technische Unie kwam ik op het idee om eens bij Warmteservice te kijken voor de prijzen.quote:
[..]
Nee, een toestel met dit vermogen hoort op een eigen groep aangeloten te worden
Zo te zien kom ik dan op een 10 groeps 3 fasekast van zo'n 550 euro, en dan moet er nog een kookgroep bij á een kleine E50 en dan voor die verwarming en het warmwater twee krachtstroomgroepen van elk zo'n 100. Kom ik aan materiaal op een 800 euro. Is dat realistisch?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Uiteraard, maar het lijkt me wel verstandig om niet een installateur een veel te ruime marge toe te staan alleen maar omdat ik van toeten noch blazen weet. Ook al is het ook helemaal niet de bedoeling om zo iemand te weinig te laten verdienen!quote:
[..]
een extra groep in de kast te maken zal ongeveer ¤ 25,00 zijn
Wat de totaal prijs van de kast is moeilijk te zeggen , de prijs van de merken die ik eerder genoemt heb maken onderling niet zoveel uit. Ligt meer aan het inkoop beleid van de installateur en welk marge hij voert
Ik kom dus (zie hierboven) op een 800 euro materiaal als ik het zelf uitzoek bij warmteservice, dat geeft me een aardig handvat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Denk dat die ¤ 800 heel realistisch is, verwacht niet dat het eindbedrag veel hoger word.quote:
[..]
Duidelijk. Dankzij de tip van de Technische Unie kwam ik op het idee om eens bij Warmteservice te kijken voor de prijzen.
Zo te zien kom ik dan op een 10 groeps 3 fasekast van zo'n 550 euro, en dan moet er nog een kookgroep bij á een kleine E50 en dan voor die verwarming en het warmwater twee krachtstroomgroepen van elk zo'n 100. Komt ik aan materiaal op een 800 euro. Is dat realistisch?
Waar je naar mijn mening wel even met je installateur moet overleggen is of je de 3 x 25A aansluiting beter kan laten verhogen naar 3 x 35A. Dit naar aanleiding van de vloerverwarming en het doorstroomtoestel. Weet nu niet wat het vermogen is van de vloerverwarming
3 x 35A niet doen. Dat kost je > 500 euro per jaar extra aan vastrecht!
“I don’t hate people. I just feel better when they’re not around.”
Helpt deze informatie?quote:
[..]
Denk dat die ¤ 800 heel realistisch is, verwacht niet dat het eindbedrag veel hoger word.
Waar je naar mijn mening wel even met je installateur moet overleggen is of je de 3 x 25A aansluiting beter kan laten verhogen naar 3 x 35A. Dit naar aanleiding van de vloerverwarming en het doorstroomtoestel. Weet nu niet wat het vermogen is van de vloerverwarming
Vloerverwarming = 100 Watt per m2 ; gaat om maximaal 24m2 die we ook werkelijk voorzien van vloerverwarming (complete vloeroppervlak, maar misschien gaan er nog wel wat randjes af en ik denk dat het oppervlak bij nameten (nog!) iets kleiner gaat zijn
). Het doorstroomtoestel heeft een vermogen van 18 kW.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het vermogen van de vloerverwarming valt me erg mee naar de gegevens die ik zie, zou die op 2,4 kW uit komen, wat inhoud dat die op een 230V groep aangesloten kan worden
Even een berekenig gemaakt naar wat me bekend is kom ik uit op een totaal vermogen van
ongeveer 36 kW.
Gaan we uit van een gelijktijdigheidsfactor van 50% komen we op 18 kW
Bij een 3 x 25A aansluiting kan men 17,25 kW afnemen (kortstondig wel even wat meer)
Het is dus aan de installateur om alles op een rij te zetten met de juiste gegevens
Even een berekenig gemaakt naar wat me bekend is kom ik uit op een totaal vermogen van
ongeveer 36 kW.
Gaan we uit van een gelijktijdigheidsfactor van 50% komen we op 18 kW
Bij een 3 x 25A aansluiting kan men 17,25 kW afnemen (kortstondig wel even wat meer)
Het is dus aan de installateur om alles op een rij te zetten met de juiste gegevens
Je moet zo ie zo de volgende aspecten even in de gaten houden
- Tegenwoordig moet alles achter een aardlekschakelaar zitten, er mogen maximaal 4 groepen achter één aardlekschakelaar en ook moet de lichtinstallatie in een woning tegenwoordig verdeeld worden over minimaal 2 aardlekschakelaars zodat de verlichting altijd enigzins gewaarborgd blijft en je nooit onverhoop in het donker zit.
- Ook is het sinds januari 2005 verplicht om een hoofdschakelaar op te nemen waarmee je de meterkast in één handeling spanningsvrij kunt maken / uit kunt schakelen.
- Verder moet ieder vast opgesteld toestel met een vermogen groter dan 2000 watt op een aparte groep aangesloten worden. Vast opgesteld toestellen zijn wasmachines, wasdrogers, vaatwassers, boilers, ovens, magnetrons, quookers, warmhoudladen e.d.
- Alle toestellen onder de 2000 watt mogen op een reguliere groep aangesloten worden.
- Bij het slaan van de aardpen moet je rekening houden dat je aardverspreidingsweerstand
kleiner moet zijn dan 166 ohm en dat je in sommige gedeelten van het land met (Noord Holland, zuid Holland e.d. soms wel een aardpen 25 meter diep moet slaan om aan die waarde te kunnen voldoen.
Het kan natuurlijk ook zijn dat het energiebedrijf de aarde "mee" leverd dan heb je vanzelfsprekend geen aardpen nodig. Informeer daar eens naar
- Tegenwoordig moet alles achter een aardlekschakelaar zitten, er mogen maximaal 4 groepen achter één aardlekschakelaar en ook moet de lichtinstallatie in een woning tegenwoordig verdeeld worden over minimaal 2 aardlekschakelaars zodat de verlichting altijd enigzins gewaarborgd blijft en je nooit onverhoop in het donker zit.
- Ook is het sinds januari 2005 verplicht om een hoofdschakelaar op te nemen waarmee je de meterkast in één handeling spanningsvrij kunt maken / uit kunt schakelen.
- Verder moet ieder vast opgesteld toestel met een vermogen groter dan 2000 watt op een aparte groep aangesloten worden. Vast opgesteld toestellen zijn wasmachines, wasdrogers, vaatwassers, boilers, ovens, magnetrons, quookers, warmhoudladen e.d.
- Alle toestellen onder de 2000 watt mogen op een reguliere groep aangesloten worden.
- Bij het slaan van de aardpen moet je rekening houden dat je aardverspreidingsweerstand
kleiner moet zijn dan 166 ohm
en dat je in sommige gedeelten van het land met (Noord Holland, zuid Holland e.d. soms wel een aardpen 25 meter diep moet slaan om aan die waarde te kunnen voldoen.Het kan natuurlijk ook zijn dat het energiebedrijf de aarde "mee" leverd dan heb je vanzelfsprekend geen aardpen nodig. Informeer daar eens naar
Makkelijk gezegt, maar hoe wil je het anders doen als het totaal vermogen veel hoger uit komt dan de 17,25 kW ?quote:
3 x 35A niet doen. Dat kost je > 500 euro per jaar extra aan vastrecht!
Die capaciteitsschakeling moet dat toch deels kunnen voorkomen?quote:
[..]
Makkelijk gezegt, maar hoe wil je het anders doen als het totaal vermogen veel hoger uit komt dan de 17,25 kW ?
Iemand ervaring met zo'n ding?
quote:
Bestaande uit een ELAR 20 stroomdetectierelais en een 4-polig installatierelais (4 x NC)
Schakelt tot 4 stroomkringen automatisch uit en aan wanneer de gemeten stroom door één of meerdere toestellen de ingestelde waarde bereikt. Instelbaar van 2 tot 20 A
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Geen ervaring er mee, maar ik zie dat je het apparaat in kan stellen van 2 tot 20 A, dus bij het doorstroomapparaat van 26 A zal het al niet werkenquote:Op zaterdag 14 mei 2011 15:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Die capaciteitsschakeling moet dat toch deels kunnen voorkomen?
Iemand ervaring met zo'n ding?
[..]
Ik meen dat het die capaciteitsschakelaar bedoeld is om de elektrische vloerverwarming (tijdelijk) uit te zetten. Het doorstroomapparaat wil je in elk geval juist niet uitschakelen, dat staat aan omdat er iemand stromend heet water vraagt.quote:
[..]
Geen ervaring er mee, maar ik zie dat je het apparaat in kan stellen van 2 tot 20 A, dus bij het doorstroomapparaat van 26 A zal het al niet werken
Ik denk dat de vloerverwarming wel achter die capaciteitsschakelaar kan, die trekt op vol vermogen 6A als mijn berekening klopt
. Eigenlijk denk ik dat de vloerverwarming ook het énige is dat probleemloos onderbroken kan worden - ik wil niet dat het licht, de oven of de kookplaat af en toe zomaar uitschakelt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De vloerverwarming zal niet de grote boosdoener zijn, het doorstroomapparaat met zijn 18kW zal de meeste energie gebruiken en dat ook nog verdeeld over de 3 fasequote:
[..]
Ik meen dat het die capaciteitsschakelaar bedoeld is om de elektrische vloerverwarming (tijdelijk) uit te zetten. Het doorstroomapparaat wil je in elk geval juist niet uitschakelen, dat staat aan omdat er iemand stromend heet water vraagt.
Ik denk dat de vloerverwarming wel achter die capaciteitsschakelaar kan, die trekt op vol vermogen 6A als mijn berekening klopt
Ok, duidelijk. Maar het doorstroomapparaat kan niet weggeschakeld worden, dat is alleen maar aan op een moment dat het ook gewenst is, op dat moment uitschakelen zou betekenen dat we nooit warm water hebben. Dan schiet 't z'n doel voorbij.quote:
[..]
De vloerverwarming zal niet de grote boosdoener zijn, het doorstroomapparaat met zijn 18kW zal de meeste energie gebruiken en dat ook nog verdeeld over de 3 fase
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
