EO Jongerendag. (sadness) #3

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:18 schreef Geelman het volgende:

[..]

Je hoeft je niet voor de waarheid af te sluiten hoor!
[ afbeelding ]

Faker

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:18 schreef Geelman het volgende:

[..]

Je hoeft je niet voor de waarheid af te sluiten hoor!
[ afbeelding ]

Doe ik ook niet. Alleen jij moet wat meer om je heen gaan kijken ipv in hokjes te denken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:20 schreef HSG het volgende:

[..]

Doe ik ook niet. Alleen jij moet wat meer om je heen gaan kijken ipv in hokjes te denken.

Ik denk niet in hokjes, ik ken de ware vrijheid!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:12 schreef Geelman het volgende:

[..]

Echt niet. Dat laat de duivel je denken.

Tof. De duivel maakt mensen gelukkiger.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:21 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik denk niet in hokjes, ik ken de ware vrijheid!

Die vrijheid hadden ze in de middeleeuwen ook Gelukkig wordt de mens verstandiger en gaat meer om zich heen kijken ipv in hokjes te denken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:21 schreef Desunoto het volgende:

[..]

Tof. De duivel maakt mensen gelukkiger.

Iets wat "god" nog niet voor elkaar gekregen heeft.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:21 schreef Desunoto het volgende:

[..]

Tof. De duivel maakt mensen gelukkiger.

Dat kan niet, je kan zonder god absoluut niet gelukkig zijn.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:23 schreef HSG het volgende:

[..]

Die vrijheid hadden ze in de middeleeuwen ook Gelukkig weet ik beter.

[..]

Iets wat "god" nog niet voor elkaar gekregen heeft.

Maar we leven in het hier en nu, en ik weet dat God de ultieme verheid geeft die je niets kost!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:15 schreef DuTank het volgende:
Hanger er schermen op die EO-jongerendag? Wie hackt er voor mij die shit en zorgt ervoor dat het eerste deel van Zeitgeist (deel 1) afgespeeld wordt? Waarin verteld wordt dat de verhalen rondom religie gebaseerd zijn op astrologie.

Of George Carlin

Jullie zullen allemaal eeuwig branden.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:24 schreef Geelman het volgende:

[..]

Maar we leven in het hier en nu, en ik weet dat God de ultieme verheid geeft die je niets kost!

Ik leef zonder geloof en dat heeft mij gelukkiger gemaakt en heb meer vrijheid. Niemand die mij bepaalt wat ik wel en niet mag.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:24 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Dat kan niet, je kan zonder god absoluut niet gelukkig zijn.

Toon maar aan.

Je weet dat Morpheus en Geelman extremistische christenen imiteren?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:25 schreef HSG het volgende:

[..]

Ik leef zonder geloof en dat heeft mij gelukkiger gemaakt en heb meer vrijheid. Niemand die mij bepaalt wat ik wel en niet mag.

Je denkt dat je gelukkiger leeft, maar dat kan je nog wel eens duur komen te staan!
Maar je moet het natuurlijk zelf weten.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:26 schreef Desunoto het volgende:
Je weet dat Morpheus en Geelman extremistische christenen imiteren?

Jup, als zij dat echt waren hadden ze mij allang bedreigd

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:26 schreef Geelman het volgende:

[..]

Je denkt dat je gelukkiger leeft, maar dat kan je nog wel eens duur komen te staan!
Maar je moet het natuurlijk zelf weten.

Ik ben al oud genoeg om te beseffen wat mij gelukkig maakt. Jij hebt nog een hoop te leren.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:27 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik ben een extremistische christen.

spannend.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:26 schreef Desunoto het volgende:
Je weet dat Morpheus en Geelman extremistische christenen imiteren?

Ik ben een extremistische christen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:27 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik ben een vervelend kuttrolletje.

Inderdaad.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:28 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Inderdaad.

Ik probeer jullie te helpen en het wordt niet eens gewaardeerd!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:28 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik probeer jullie te helpen en het wordt niet eens gewaardeerd!

Meid toch

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:27 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik ben een extremistische christen.

Treintje knuffelen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:25 schreef HSG het volgende:

[..]

Ik leef zonder geloof en dat heeft mij gelukkiger gemaakt en heb meer vrijheid. Niemand die mij bepaalt wat ik wel en niet mag.

[..]

Toon maar aan.

Heb jij een doel in je leven?
Wat jij hebt is een leegte van binnen die je niet kan opvullen zonder god..

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:29 schreef Snever het volgende:

[..]

Treintje knuffelen.

Ik zal voor je bidden!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:30 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Heb jij een doel in je leven?
Wat jij hebt is een leegte van binnen die je niet kan opvullen zonder god..

De enige dingen met een leegte in zich zijn vrouwen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:30 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Heb jij een doel in je leven?
Wat jij hebt is een leegte van binnen die je niet kan opvullen zonder god..

Ja hoor, ik heb een doel in mijn leven. Meerdere zelfs. En wat voor leegte zou ik moeten hebben dan?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:31 schreef HSG het volgende:

[..]

Ja hoor, ik heb een doel in mijn leven. Meerdere zelfs. En wat voor leegte zou ik moeten hebben dan?

Wat dacht je van de warmte van god? Denk jij echt dat je in de hemel komt door dit gedrag?

Gewoon een onzekere mensen verzameling die EO-jongeren dag. Laat ze lekker zou ik zo zeggen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:32 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de warmte van god? Denk jij echt dat je in de hemel komt door dit gedrag?

Dat is slechts fantasie. Wat mij gelukkig maakt zijn de doelen, die ik ook kan bereiken, ook echt bestaan. Dat is realiteit.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:33 schreef LoederBroeder het volgende:
Gewoon een onzekere mensen verzameling die EO-jongeren dag. Laat ze lekker zou ik zo zeggen.

Gelukkig gaan ze op een veldje staan ergens afgelegen. Heeft niemand last van ze.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:33 schreef LoederBroeder het volgende:
Gewoon een onzekere mensen verzameling die EO-jongeren dag. Laat ze lekker zou ik zo zeggen.

Zij zijn juist heel zeker. Atheïsten hebben dit soort topics nodig om hun onzekerheid te maskeren.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 15:53 schreef PiRANiA het volgende:
Wie gaat dit jaar? .

jij... alleen...

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:35 schreef Geelman het volgende:

[..]

Zij zijn juist heel zeker. Atheïsten hebben dit soort topics nodig om hun onzekerheid te maskeren.

Niet alle niet-gelovigen zijn atheisten

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:35 schreef LoederBroeder het volgende:

[..]

Niet alle niet-gelovigen zijn atheisten

Hij denkt in hokjes, zoals ik al eerder zei.

Heeft God ooit een doel gehad dan?

Hij plaatst een paar mensen op deze aardbol met de opdracht zichzelf te vermenigvuldigen. En waarom? Zodat hij Simcity met ons kan spelen en cheats gebruikt om tornado's, aardbeving en andere rotzooi te laten gebeuren voor zijn eigen plezier.

Als God bestaat, zou ik hem zo zien. Als een 12 jarig-jochie dat Simcity speelt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:35 schreef Geelman het volgende:

[..]

Zij zijn juist heel zeker. Atheïsten hebben dit soort topics nodig om hun onzekerheid te maskeren.

Ben ik het helemaal mee eens.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:35 schreef HSG het volgende:

[..]

Hij denkt in hokjes, zoals ik al eerder zei.

Ah hij is er zo een! Ketter!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:35 schreef HSG het volgende:

[..]

Hij denkt in hokjes, zoals ik al eerder zei.

Ik denk niet in hokjes, maar het is toch gegeven dat de meesten Fokkers atheïsten zijn?
Maar wat ben je dan HSG? Agnost?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:36 schreef LoederBroeder het volgende:

[..]

Ah hij is er zo een! Ketter!

Nou nee dat niet. Hij snapt de realiteit niet.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:38 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik denk niet in hokjes, maar de meesten Fokkers zijn toch atheïsten?
Maar wat ben je dan HSG? Agnost?

Ik ben mezelf. Dus hou maar op in hokjes te denken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:36 schreef Desunoto het volgende:
Heeft God ooit een doel gehad dan?

Hij plaatst een paar mensen op deze aardbol met de opdracht zichzelf te vermenigvuldigen. En waarom? Zodat hij Simcity met ons kan spelen en cheats gebruikt om tornado's, aardbeving en andere rotzooi te laten gebeuren voor zijn eigen plezier.

Als God bestaat, zou ik hem zo zien. Als een 12 jarig-jochie dat Simcity speelt.

Verklaar jij ons bestaan maar eens op een andere manier

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:36 schreef Desunoto het volgende:
Heeft God ooit een doel gehad dan?

Hij plaatst een paar mensen op deze aardbol met de opdracht zichzelf te vermenigvuldigen. En waarom? Zodat hij Simcity met ons kan spelen en cheats gebruikt om tornado's, aardbeving en andere rotzooi te laten gebeuren voor zijn eigen plezier.

Als God bestaat, zou ik hem zo zien. Als een 12 jarig-jochie dat Simcity speelt.

Dus er bestaan toch aliens

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:38 schreef Geelman het volgende:

[..]

Ik denk niet in hokjes, maar het is toch gegeven dat de meesten Fokkers atheïsten zijn?
Maar wat ben je dan HSG? Agnost?

Je denkt niet in hokjes maar toch vraag je wat ik ben in het kader van hokjes. Faal als je het mij vraagt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:39 schreef LoederBroeder het volgende:

[..]

Je denkt niet in hokjes maar toch vraag je wat ik ben in het kader van hokjes. Faal als je het mij vraagt.

Op een dag zullen zijn ogen worden geopend.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:42 schreef HSG het volgende:

[..]

Op een dag zullen zijn ogen worden geopend.

Ik denk dat zijn ziel niet meer te redden is

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:39 schreef LoederBroeder het volgende:

[..]

Je denkt niet in hokjes maar toch vraag je wat ik ben in het kader van hokjes. Faal als je het mij vraagt.

Kijk, grove scheidslijnen heb je nou eenmaal nodig om zaken overzichtelijk te houden.
God denkt gelukkig totaal niet in hokjes zoals wij mensen wel doen.

hou maar op allemaal, iedereen moet inmiddels weten dat Stewie Griffin de oerknal heeft veroorzaakt en derhalve God is

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:42 schreef LoederBroeder het volgende:

[..]

Ik denk dat zijn ziel niet meer te redden is

Maar jouw ziel gelukkig nog wel!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:38 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Verklaar jij ons bestaan maar eens op een andere manier

Het begin van ons bestaan boeit me niet zoveel. Geen mens is in staat om iets onomstotelijk te bewijzen dus uiteindelijk blijven het allemaal zinloze theorieën.

Ik vraag me wel af, dat ALS er een God bestond, wat zijn bedoeling is geweest en wat 'ie nu aan het doen is.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:38 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Verklaar jij ons bestaan maar eens op een andere manier

De oudste fossielen zijn 3,5 miljard jaar oude stromatolieten. Hun hoge ouderdom geeft aan dat het leven al vrij vroeg in de geschiedenis van de aarde is ontstaan. De aarde zelf is 4,5 miljard jaar oud, het oudst bekende gesteente 3,8 miljard jaar. In die tijd zag de aarde er heel anders uit dan vandaag de dag. Er zat bijvoorbeeld geen zuurstof in de lucht. De oeratmosfeer bestond uit gassen zoals die tegenwoordig door vulkanen worden uitgestoten. De lucht bevatte grote hoeveelheden waterdamp, waterstof, stikstof, methaan, ammonia, zwavelwaterstof en koolmonoxide. In de jaren twintig bedachten twee wetenschappers, onafhankelijk van elkaar, dat uit deze atmosfeer de bouwstoffen van het leven ontstaan zouden kunnen zijn. Naast alle chemische stoffen was daarvoor veel energie nodig. Volgens de theorie kwam deze energie van ultraviolette straling van de zon, van elektrische ontladingen (bliksem), radioactiviteit en vulkanische warmte.

De oersoep

In 1953 maakte de Amerikaan Stanley Miller de oeratmosfeer na in een laboratorium en liet vervolgens elektrische vonken overspringen in het gasmengsel. Na enige tijd bleken aminozuren te zijn ontstaan. Aminozuren zijn de bouwstenen van eiwitten en dus ook van het leven. Miller's mengsel werd bekend onder de naam oersoep. Verdere experimenten wezen uit dat ook andere belangrijke bouwstoffen uit de oeratmosfeer konden worden gemaakt. Een kolf met oersoep is nog geen leven. De volgende stap is dat aminozuren in complexere moleculen moeten worden omgezet. De Amerikaanse wetenschapper Sidney Fox wist uit aminozuren eenvoudige eiwitten te maken. Deze eiwitten vallen echter uit elkaar in water. En volgens de theorie is het leven ontstaan in zee, waar water in overvloed is. Fox wist echter aan te tonen dat eiwitten zich konden groeperen in kleine bolletjes, omgeven door een membraan. Door de bescherming van het membraan vallen de eiwitten niet uit elkaar.

Chemische evolutie

Bolletjes met eiwitten zijn ook nog geen leven. Maar het is een belangrijke stap. Sommige van de oudste fossielen lijken sterk op de microbolletjes van Fox. De bolletjes waren niet in staat om, net als recente cellen, hun eigen chemische stoffen te maken. Waarschijnlijk konden ze echter wel stoffen uit hun omgeving opnemen. Bolletjes die toevallig een gunstige samenstelling hadden, bleven langer bestaan dan andere. Zo was er al een soort evolutie, voordat er echt leven was. De experimenten van Miller en Fox geven ons een beeld van de eerste stappen die gedaan kunnen zijn, op weg naar het ontstaan van echt leven. Het is nog een grote stap van microbolletjes die stoffen uit hun omgeving moesten inslaan naar cellen die hun eigen stoffen maken. Het waren nog 'winkeltjes' in plaats van 'fabrieken'. De bolletjes vormden een aparte omgeving, waarin chemische reacties konden plaatsvinden, die daarbuiten niet mogelijk waren. Maar dergelijke 'fabriekjes' zijn nog geen leven.

Eerste levensvormen

Eén van de belangrijkste kenmerken van leven is dat het zichzelf kan vermeerderen. Dat gebeurt door middel van het DNA. DNA-moleculen bevatten de genetische code van organismen. Ouders geven hun DNA door aan hun kinderen, die daarmee een deel van de eigenschappen van de ouder overerven. Er zijn aanwijzingen dat de oudste levensvormen zich niet vermeerderden met DNA, maar met RNA. RNA-moleculen lijken sterk op DNA. Bij hogere organismen spelen ze een rol in de eiwitsynthese. Bij de eerste levensvormen waren ze waarschijnlijk ook de dragers van de erfelijke eigenschappen. Dat blijkt onder andere uit het feit dat sommige organellen eigen RNA bevatten. Organellen zijn onderdelen van een cel, waarvan men aanneemt dat zij ooit eigen levensvormen waren. Het mitochondrion is zo'n organel, dat vroeger waarschijnlijk een vrijlevende bacterie was. Ergens in de evolutie is het opgegaan in een groter organisme. Dit verschijnsel noemen we endosymbiose.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Saekerhett het volgende:
Verhaal

Prachtig verhaal, maar bedacht door mensen. Gelukkig is er een God die dit kan overstijgen!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

De oudste fossielen zijn 3,5 miljard jaar oude stromatolieten. Hun hoge ouderdom geeft aan dat het leven al vrij vroeg in de geschiedenis van de aarde is ontstaan. De aarde zelf is 4,5 miljard jaar oud, het oudst bekende gesteente 3,8 miljard jaar. In die tijd zag de aarde er heel anders uit dan vandaag de dag. Er zat bijvoorbeeld geen zuurstof in de lucht. De oeratmosfeer bestond uit gassen zoals die tegenwoordig door vulkanen worden uitgestoten. De lucht bevatte grote hoeveelheden waterdamp, waterstof, stikstof, methaan, ammonia, zwavelwaterstof en koolmonoxide. In de jaren twintig bedachten twee wetenschappers, onafhankelijk van elkaar, dat uit deze atmosfeer de bouwstoffen van het leven ontstaan zouden kunnen zijn. Naast alle chemische stoffen was daarvoor veel energie nodig. Volgens de theorie kwam deze energie van ultraviolette straling van de zon, van elektrische ontladingen (bliksem), radioactiviteit en vulkanische warmte.

De oersoep

In 1953 maakte de Amerikaan Stanley Miller de oeratmosfeer na in een laboratorium en liet vervolgens elektrische vonken overspringen in het gasmengsel. Na enige tijd bleken aminozuren te zijn ontstaan. Aminozuren zijn de bouwstenen van eiwitten en dus ook van het leven. Miller's mengsel werd bekend onder de naam oersoep. Verdere experimenten wezen uit dat ook andere belangrijke bouwstoffen uit de oeratmosfeer konden worden gemaakt. Een kolf met oersoep is nog geen leven. De volgende stap is dat aminozuren in complexere moleculen moeten worden omgezet. De Amerikaanse wetenschapper Sidney Fox wist uit aminozuren eenvoudige eiwitten te maken. Deze eiwitten vallen echter uit elkaar in water. En volgens de theorie is het leven ontstaan in zee, waar water in overvloed is. Fox wist echter aan te tonen dat eiwitten zich konden groeperen in kleine bolletjes, omgeven door een membraan. Door de bescherming van het membraan vallen de eiwitten niet uit elkaar.

Chemische evolutie

Bolletjes met eiwitten zijn ook nog geen leven. Maar het is een belangrijke stap. Sommige van de oudste fossielen lijken sterk op de microbolletjes van Fox. De bolletjes waren niet in staat om, net als recente cellen, hun eigen chemische stoffen te maken. Waarschijnlijk konden ze echter wel stoffen uit hun omgeving opnemen. Bolletjes die toevallig een gunstige samenstelling hadden, bleven langer bestaan dan andere. Zo was er al een soort evolutie, voordat er echt leven was. De experimenten van Miller en Fox geven ons een beeld van de eerste stappen die gedaan kunnen zijn, op weg naar het ontstaan van echt leven. Het is nog een grote stap van microbolletjes die stoffen uit hun omgeving moesten inslaan naar cellen die hun eigen stoffen maken. Het waren nog 'winkeltjes' in plaats van 'fabrieken'. De bolletjes vormden een aparte omgeving, waarin chemische reacties konden plaatsvinden, die daarbuiten niet mogelijk waren. Maar dergelijke 'fabriekjes' zijn nog geen leven.

Eerste levensvormen

Eén van de belangrijkste kenmerken van leven is dat het zichzelf kan vermeerderen. Dat gebeurt door middel van het DNA. DNA-moleculen bevatten de genetische code van organismen. Ouders geven hun DNA door aan hun kinderen, die daarmee een deel van de eigenschappen van de ouder overerven. Er zijn aanwijzingen dat de oudste levensvormen zich niet vermeerderden met DNA, maar met RNA. RNA-moleculen lijken sterk op DNA. Bij hogere organismen spelen ze een rol in de eiwitsynthese. Bij de eerste levensvormen waren ze waarschijnlijk ook de dragers van de erfelijke eigenschappen. Dat blijkt onder andere uit het feit dat sommige organellen eigen RNA bevatten. Organellen zijn onderdelen van een cel, waarvan men aanneemt dat zij ooit eigen levensvormen waren. Het mitochondrion is zo'n organel, dat vroeger waarschijnlijk een vrijlevende bacterie was. Ergens in de evolutie is het opgegaan in een groter organisme. Dit verschijnsel noemen we endosymbiose.

Onzin, allemaal onzin.. in de bijbel staat het toch duidelijk anders geschreven.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Geelman het volgende:

[..]

Kijk, grove scheidslijnen heb je nou eenmaal nodig om zaken overzichtelijk te houden.
God denkt gelukkig totaal niet in hokjes zoals wij mensen wel doen.

Dus nu geef je het wel toe dat jij in hokjes denkt. Tenslotte heeft de mens god gemaakt.....en kan net zo hard weer verdwijnen (zie de religie van b.v. Romeinen, Vikingen, Egyptenaren en Grieken)

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Geelman het volgende:

[..]

Maar jouw ziel gelukkig nog wel!

Die is al gered. Hij weet hoe het werkelijk in elkaar steekt. Met fantasie kom je niet ver.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:45 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Onzin, allemaal onzin.. in de bijbel staat het toch duidelijk anders geschreven.

Je hebt het niet eens gelezen. En volgens mij snap je het ook niet.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Geelman het volgende:

[..]

Kijk, grove scheidslijnen heb je nou eenmaal nodig om zaken overzichtelijk te houden.
God denkt gelukkig totaal niet in hokjes zoals wij mensen wel doen.

Ik geloof in alles wat bewezen is en waar een goed onderbouwde theorie voor is. Dit betekent dus dat ik ook in een god zou kunnen geloven mits er goed bewijs voor is. Iets in de trant van 'Je kan hem zien/horen/voelen/ruiken als je hem toelaat' slaat nergens op. Volgens mij heeft nog nooit iemand echt bewijs gehad dat het god echt is.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:43 schreef Geelman het volgende:

[..]

Maar jouw ziel gelukkig nog wel!

Dank je. Ik wist het ook wel.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:45 schreef Geelman het volgende:

[..]

Prachtig verhaal, maar bedacht door mensen. Gelukkig is er een God die dit kan overstijgen!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 16:45 schreef Morpheus007 het volgende:

[..]

Onzin, allemaal onzin.. in de bijbel staat het toch duidelijk anders geschreven.

En wie heeft de bijbel gemaakt? Juist