Beursvloer #194 - Waar de beren zich achter hun oren krabben

Hoe bedoel je? Dat men er rekening mee houdt dat Cisco/Msft nog 35% tax gaan betalen over die cashpositie?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 15:19 schreef JimmyJames het volgende:
Meer dat er al rekening mee wordt gehouden dat die cash ooit weer via dividenden/buy backs terecht komt bij de aandeelhouders.

Denk dat men er eerder rekening mee houdt dat het geld op buitenlandse rekeningen niet terug vloeit naar aandeelhouders in de vorm van Dividenden / Buybacks maar dat dat geld wordt gebruikt voor (veel te) dure acquisities. De angst dat het geld op deze onrendabele manier gebruikt wordt houdt denk ik ook de beurskoersen in hun greep (naast andere factoren o.a. interne verkoopdruk van msft uiteraard).

Zie bijvoorbeeld skype, (naar men zegt) wilde Google maar tot max. 5 miljard gaan; Microsoft gaat daar makkelijker overheen om het geld op buitenlandse rekeningen érgens voor te gebruiken.

Het zou een stuk grappiger worden als Cisco of MS hun hoofdkantoor naar bijvoorbeeld Zwitserland zouden verhuizen omdat het US tax principe om de wereldwinst te belasten inherent nadelig is (nog afgezien van 35% federal tax + circa 5% state tax die ook niet meer van de wereld is). Ik zou niet weten waarom deze bedrijven hun hoofdkantoor in de USA willen hebben

Ik denk dat zo'n wet invloed kan hebben op koersen van typische dividendbeleggingen, zoals bijvoorbeeld vastgoedfondsen. De belegger zal zich realiseren dat het fonds door een soepelere wetgeving sneller en meer geld naar de VS kan halen. Omdat het dividend naar verwachting zal stijgen, stijgt de koers.

Echter, Microsoft en Cisco keren hun amerikaanse cash-geld al niet eens volledig uit aan dividend. De buitenlandse cash die ze eventueel kunnen repatrieren betekent alleen maar wat geschuif in de lokatie van het enorme cash overschot op de balans.

Veel belangrijker voor de koers van dergelijke fondsen is hun aankondiging van wat ze met die cash gaan doen. Nogmaals een Skype kopen, uitkeren als dividend of stock buy backs. Daar komt nog eens bij dat de reaktie van de beleggers in dit verband onvoorspelbaar is. Als Cisco z'n dividend verhoogt, dan beseffen growth-oriented beleggers dat Cisco voor deze cash geen rendabele bestemming meer kan vinden binnen het eigen bedrijf. Deze categorie beleggers kan vervolgens een sell-off van het aandeel veroorzaken, waarbij de vraag is hoeveel dividend-georienteerde beleggers daar tegenover staan.

Als privé persoon zou ik ook nooit de Amerikaanse nationaliteit willen hebben. Ik had begrepen dat Amerikanen die al jarenlang in het buitenland wonen nog steeds belasting moeten betalen in de VS.

Sowieso bizar dat de VS nog steeds het imago heeft van kapitalistisch vrije markt bolwerk terwijl het tegenwoordig in hoge mate een staatsgeleide economie is. Ik zie veel parallellen met de "economische groei per decreet ongeacht wat" zoals je dat in China hebt. En natuurlijk de ongelijke behandeling tussen bedrijven die groot genoeg zijn om te lobbyen en de bedrijven die dat niet zijn (beetje dezelfde tweedeling die je in China hebt tussen staatsbedrijven en niet-staats bedrijven).

Vreemd! Me stoploss is bereikt maar ze zijn nog niet verkocht Hoe kan dat?

Misschien was de order op dat niveau al filled?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 21:55 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Waar gaat het over? Aandelen, turbo's?

Turbo's long op AEX. Stoploss zit op 355.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 21:58 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Turbo's long op AEX. Stoploss zit op 355.

Saved by the bell denk ik. Je zit er maar nét onder natuurlijk. Misschien konden ze ze net niet kwijt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Saved by the bell denk ik. Je zit er maar nét onder natuurlijk. Misschien konden ze ze net niet kwijt.

Prachtig! Nu maar hopen dat we hoger openen dan 355. Alhoewel me stoploss 15 mei veranderd wordt.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:07 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Prachtig! Nu maar hopen dat we hoger openen dan 355. Alhoewel me stoploss 15 mei veranderd wordt.

Waarop baseerde je die stoploss van 355?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarop baseerde je die stoploss van 355?

Dat heeft de bank ingesteld. Ik had gehoopt dat we niet meer onder/op de 355 zouden komen. Een gokje, ik keek naar de trendlijn. Gelukkig is mijn inzet vrij weinig. "Dit product heeft op 13.05.2011 het stop loss niveau bereikt en is derhalve niet meer verhandelbaar. De restwaarde is 1,13." staat op RBS. Maar in mijn portefeuille staan ze er nog wel.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:15 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Dat heeft de bank ingesteld. Ik had gehoopt dat we niet meer onder/op de 355 zouden komen. Een gokje, ik keek naar de trendlijn. Gelukkig is mijn inzet vrij weinig. "Dit product heeft op 13.05.2011 het stop loss niveau bereikt en is derhalve niet meer verhandelbaar. De restwaarde is 1,13." staat op RBS. Maar in mijn portefeuille staan ze er nog wel.

Portefeuille is gewoon nog niet bijgewerkt. Morgen zal er dan wel 1,13 staan aan cash

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Portefeuille is gewoon nog niet bijgewerkt. Morgen zal er dan wel 1,13 staan aan cash

Binnen een paar dagen krijg je de restwaarde uitgekeerd en is hij uit je porto verdwenen.

Wie heeft trouwens de nieuwe Donald Duck al gelezen? Die gaat ook over de aandelenhandel. Heel Duckstad wordt rijk door speculeren op de beurs. Iedereen loopt mobiel te kopen en te verkopen
Alleen Donald is weer te laat. Hij gaat naar oom Dagobert om zijn huis te verpanden om mee te kunnen speculeren. Want zo kun je rijk worden zonder te werken!
Dagobert Duck zegt: Als iedereen aandelen koopt komt er snel een crash !!. Met de zak geld op z'n rug gaat Donald naar huis. Dan komt hij Willy Wortel tegen, die juist met een uitvinding bezig is!
Spannend, niet?

Ook kun je op de website van Donald Duck les krijgen in aandelen, van Oom Dagobert natuurlijk: http://www.donaldduck.nl/cursussenentips/1267/#duck
Aan de hand van zijn aandelen in een achtbaanfabriek! legt hij uit hoe aandelen werken. Ook obligaties worden besproken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:45 schreef LXIV het volgende:
Wie heeft trouwens de nieuwe Donald Duck al gelezen? Die gaat ook over de aandelenhandel. Heel Duckstad wordt rijk door speculeren op de beurs. Iedereen loopt mobiel te kopen en te verkopen
Alleen Donald is weer te laat. Hij gaat naar oom Dagobert om zijn huis te verpanden om mee te kunnen speculeren. Want zo kun je rijk worden zonder te werken!
Dagobert Duck zegt: Als iedereen aandelen koopt komt er snel een crash !!. Met de zak geld op z'n rug gaat Donald naar huis. Dan komt hij Willy Wortel tegen, die juist met een uitvinding bezig is!
Spannend, niet?

Ook kun je op de website van Donald Duck les krijgen in aandelen, van Oom Dagobert natuurlijk: http://www.donaldduck.nl/cursussenentips/1267/#duck
Aan de hand van zijn aandelen in een achtbaanfabriek! legt hij uit hoe aandelen werken. Ook obligaties worden besproken.

LOL! Ik was vroeger verslaafd aan Donald Duck! (nog steeds eigenlijk) Nu lees ik eigenlijk alleen Dagobert Duck af en toe als ik het tegenkom. Zal de nieuwe eens gaan lezen.

@fedsingularity @SeLang Thxx.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:49 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

LOL! Ik was vroeger verslaafd aan Donald Duck! (nog steeds eigenlijk) Nu lees ik eigenlijk alleen Dagobert Duck af en toe als ik het tegenkom. Zal de nieuwe eens gaan lezen.

@fedsingularity @SeLang Thxx.

Mijn oudste dochter heeft voor haar vijfde verjaardag een abonnement gekregen. Vond ik een leuk cadeau om te geven!

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn oudste dochter heeft voor haar vijfde verjaardag een abonnement gekregen. Vond ik een leuk cadeau om te geven!

Ik schaam me

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 22:45 schreef LXIV het volgende:
Aan de hand van zijn aandelen in een achtbaanfabriek! legt hij uit hoe aandelen werken. Ook obligaties worden besproken.

treffend