K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Even een vraagje.
Gisteravond sprak ik mijn broer en die wil graag een krachtstroomaansluiting in z'n schuur.
Bij de vorige bewoner heeft dit er in gezeten maar dat is weer ongedaan gemaakt voor mijn broer het huis kocht, het kan dus wel.
Maar wij als overtuigd electrafoob weten niet hoe het zat of hoe dit weer terug te draaien.
Belangrijk: Hij is niet van plan het zelf te gaan doen want waar je geen verstand van hebt moet je afblijven, lijkt me logisch.
Zijn meterkast bestaat uit 4 groepen en mijn vraag uit pure nieuwsgierigheid is:
Hoe kun je vanuit deze situatie een 380 aansluiting maken?
Gisteravond sprak ik mijn broer en die wil graag een krachtstroomaansluiting in z'n schuur.
Bij de vorige bewoner heeft dit er in gezeten maar dat is weer ongedaan gemaakt voor mijn broer het huis kocht, het kan dus wel.
Maar wij als overtuigd electrafoob weten niet hoe het zat of hoe dit weer terug te draaien.
Belangrijk: Hij is niet van plan het zelf te gaan doen want waar je geen verstand van hebt moet je afblijven, lijkt me logisch.
Zijn meterkast bestaat uit 4 groepen en mijn vraag uit pure nieuwsgierigheid is:
Hoe kun je vanuit deze situatie een 380 aansluiting maken?
Verdeelkast vernieuwen door;
Hoofdschakelaar 4polig 40A
2 Aardlekschakelaars 4 polig 40A 30 mA
1 Automaat 4 polig 16A nieuwe krachtgroep
4 Automaten 2 polig 16A bestaande groepen
en een 3 fase aansluiting aanvragen bij de stroomleverancier
Hoofdschakelaar 4polig 40A
2 Aardlekschakelaars 4 polig 40A 30 mA
1 Automaat 4 polig 16A nieuwe krachtgroep
4 Automaten 2 polig 16A bestaande groepen
en een 3 fase aansluiting aanvragen bij de stroomleverancier
Ik zou eerst maar eens een elektricien uitnodigen om te kijken in hoeverre dit ongedaan is. Misschien is de stoppenkast namelijk reeds voorbereidt.
Word er een aanvraag gedaan voor een 400V aansluiting dan zal men moeten voldoen aan de huidige eisenquote:Op zaterdag 7 mei 2011 13:21 schreef Diemux het volgende:
Ik zou eerst maar eens een elektricien uitnodigen om te kijken in hoeverre dit ongedaan is. Misschien is de stoppenkast namelijk reeds voorbereidt.
plaats een foto van de huidige groepenkast, mogelijk is deze modern genoeg
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Nu je het zegt.....energiebedrijf was idd ook betrokken bij de verandering.quote:
[..]
Word er een aanvraag gedaan voor een 400V aansluiting dan zal men moeten voldoen aan de huidige eisen
Volgens mijn broer kost zo'n 400V aansluiting 70 euro per maand maar we weten niet of dat een voorschot op de energiekosten is of alleen de kosten van het "abonnement". Of een combinatie.
Maar dat maakt voor mijn vraag eigenlijk niet uit, het gaat me nu puur even om de technische kant van het verhaal.
Jij hebt het over dingen vervangen in de meterkast.
Is het ook mogelijk om zo'n aansluiting te maken zónder dingen te vervangen?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze in de meterkast dingen hebben vervangen voor een downgrade, voor een upgrade lijkt me logisch maar dat zal er dan toch nog steeds in zitten?
Nu zal ik m'n broer weer even moeten bellen of hij een foto wil maken.quote:
plaats een foto van de huidige groepenkast, mogelijk is deze modern genoeg
Hij woont 300+ km bij mij vandaan dus zelf ff een ploatje schieten zit er niet in.
Heb je een foto van de huidige meterkast ? Dan kunnen we uitzoeken of je al een 3 fase aansluiting hebt.
Is die kast daadwerkelijk 3 fase uitgevoerd, dan is het een kwestie van een groep 3 fase eindgroep erbij plaatsen (3 fase + nul B16 o.i.d.) en een kabel aanleggen naar het nieuwe aansluitpunt in de schuur.
Waarvoor gaat de aansluiting gebruikt worden ?
Is die kast daadwerkelijk 3 fase uitgevoerd, dan is het een kwestie van een groep 3 fase eindgroep erbij plaatsen (3 fase + nul B16 o.i.d.) en een kabel aanleggen naar het nieuwe aansluitpunt in de schuur.
Waarvoor gaat de aansluiting gebruikt worden ?
Bedankt voor de TT-wijziging.quote:
Heb je een foto van de huidige meterkast ? Dan kunnen we uitzoeken of je al een 3 fase aansluiting hebt.
Is die kast daadwerkelijk 3 fase uitgevoerd, dan is het een kwestie van een groep 3 fase eindgroep erbij plaatsen (3 fase + nul B16 o.i.d.) en een kabel aanleggen naar het nieuwe aansluitpunt in de schuur.
Waarvoor gaat de aansluiting gebruikt worden ?
Ik heb net mijn broer gebeld en blijkbaar is er gister tijdens ons gesprek een communicatiefoutje geweest.
Hij heeft namelijk al een 3-fasenaansluiting in de meterkast, blijkbaar is het dus alleen een kwestie van een abbo afsluiten bij de leverancier. Excuus voor het misverstand.
Om het antwoord compleet te maken: Het is bedoeld voor een sauna.
Maar mijn vraag blijft overeind al is het alleen maar nieuwsgierigheid en vanaf nu ook alleen maar theoretisch:
Kun je door draadjes van 2 groepen 220V bij elkaar te voegen 1x 380 maken?
Als het mogelijk is kan ik me voorstellen dat die 2 groepen dan voor andere zaken onbruikbaar zijn maar is het in theorie mogelijk?
nee dit is niet mogelijk om dat je niet zomaar 2x220=440 volt kunt doenquote:
[..]
Bedankt voor de TT-wijziging.
Ik heb net mijn broer gebeld en blijkbaar is er gister tijdens ons gesprek een communicatiefoutje geweest.
Hij heeft namelijk al een 3-fasenaansluiting in de meterkast, blijkbaar is het dus alleen een kwestie van een abbo afsluiten bij de leverancier. Excuus voor het misverstand.
Om het antwoord compleet te maken: Het is bedoeld voor een sauna.
Maar mijn vraag blijft overeind al is het alleen maar nieuwsgierigheid en vanaf nu ook alleen maar theoretisch:
Kun je door draadjes van 2 groepen 220V bij elkaar te voegen 1x 380 maken?
Als het mogelijk is kan ik me voorstellen dat die 2 groepen dan voor andere zaken onbruikbaar zijn maar is het in theorie mogelijk?
maar je hebt 3 fasen die elkaar afwisselen en tussen de fase onderling staat dan 400 volt tegenwoordig en tussen de nul en een fase 230 volt
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Hersenkrakertje voor mij, ik vind mezelf geen dom iemand maar in dit geval wil ik toch graag om Jip en Janneke taal vragen.
Voorzetje:
Ik heb 2 groepen met elk 3 draden. Blauw, bruin en aarde.
Door welke draden te verbinden wordt het voltage opgeschroefd?
Ik meen ooit eens gehoord te hebben dat het kan namelijk en nu ben ik razend nieuwsgierig.
Als het op geen enkele manier kan, verantwoord of onverantwoord, dan heb ik mijn antwoord.
En nogmaals, puur theoretisch dit.
Voorzetje:
Ik heb 2 groepen met elk 3 draden. Blauw, bruin en aarde.
Door welke draden te verbinden wordt het voltage opgeschroefd?
Ik meen ooit eens gehoord te hebben dat het kan namelijk en nu ben ik razend nieuwsgierig.
Als het op geen enkele manier kan, verantwoord of onverantwoord, dan heb ik mijn antwoord.
En nogmaals, puur theoretisch dit.
Nee, zo werkt het zeker niet, voor 400 V heb je 3 fase nodig klein voorbeeldquote:
Hersenkrakertje voor mij, ik vind mezelf geen dom iemand maar in dit geval wil ik toch graag om Jip en Janneke taal vragen.
Voorzetje:
Ik heb 2 groepen met elk 3 draden. Blauw, bruin en aarde.
Door welke draden te verbinden wordt het voltage opgeschroefd?
Ik meen ooit eens gehoord te hebben dat het kan namelijk en nu ben ik razend nieuwsgierig.
Als het op geen enkele manier kan, verantwoord of onverantwoord, dan heb ik mijn antwoord.
En nogmaals, puur theoretisch dit.
Ah wacht!!!
Dit wordt lachen voor alle electriciëns hier maar ik denk dat ik het snap. Op 1 ding na dan.
Een krachtstroomstekker heeft 5 polen.
Op 3 polen staat elk 220, 1 pool is aarde en de 5e is de 0 draad.
Het verbruiktoestel zelf verbindt die 3x230 met elkaar zodat het voltage 400V wordt maar elke fase op zich levert maar 230.
Het wordt dus niet in de meterkast gerealiseerd maar pas bij het aansluiten van het apparaat.
Klopt dit tot zo ver?
Zo ja dan nog 1 vraagje en dan heb ik em door denk ik:
Waarom 3 fasen als de spanning tussen 2 fasen al 400V is?
Dit wordt lachen voor alle electriciëns hier maar ik denk dat ik het snap. Op 1 ding na dan.
Een krachtstroomstekker heeft 5 polen.
Op 3 polen staat elk 220, 1 pool is aarde en de 5e is de 0 draad.
Het verbruiktoestel zelf verbindt die 3x230 met elkaar zodat het voltage 400V wordt maar elke fase op zich levert maar 230.
Het wordt dus niet in de meterkast gerealiseerd maar pas bij het aansluiten van het apparaat.
Klopt dit tot zo ver?
Zo ja dan nog 1 vraagje en dan heb ik em door denk ik:
Waarom 3 fasen als de spanning tussen 2 fasen al 400V is?
als je een 1 fase aansluiting hebt krijg je 1 fase van de 3 binnen, buurman 1 krijgt fase 2 buurman 2 krijgt fase 3 en buurman 4 krijgt weer fase 1quote:
Hersenkrakertje voor mij, ik vind mezelf geen dom iemand maar in dit geval wil ik toch graag om Jip en Janneke taal vragen.
Voorzetje:
Ik heb 2 groepen met elk 3 draden. Blauw, bruin en aarde.
Door welke draden te verbinden wordt het voltage opgeschroefd?
Ik meen ooit eens gehoord te hebben dat het kan namelijk en nu ben ik razend nieuwsgierig.
Als het op geen enkele manier kan, verantwoord of onverantwoord, dan heb ik mijn antwoord.
En nogmaals, puur theoretisch dit.
als je nu twee draden aan elkaar zou maken krijg je niks anders als dat het in de meterkast gesplist wordt en waar jij het weer aan elkaar wilt knopen het bij elkaar komt
voorbeeld: 2 tweebaans weg wordt gesplitst je krijgt 2 wegen met elk 1 baan na 500 meter komen deze weer bij elkaar en heb je weer 1 weg met 2 banen
op dat punt rijden dan nog net zo veel auto's op de splitsing
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
omdat je dan geen volledige sinus hebt kijk maar in de grafieken bij een post eerder van mijquote:
Ah wacht!!!
Dit wordt lachen voor alle electriciëns hier maar ik denk dat ik het snap. Op 1 ding na dan.
Een krachtstroomstekker heeft 5 polen.
Op 3 polen staat elk 220, 1 pool is aarde en de 5e is de 0 draad.
Het verbruiktoestel zelf verbindt die 3x230 met elkaar zodat het voltage 400V wordt maar elke fase op zich levert maar 230.
Het wordt dus niet in de meterkast gerealiseerd maar pas bij het aansluiten van het apparaat.
Klopt dit tot zo ver?
Zo ja dan nog 1 vraagje en dan heb ik em door denk ik:
Waarom 3 fasen als de spanning tussen 2 fasen al 400V is?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Daar had ik al eerder naar gekeken maar toen snapte ik er geen ene jota van.quote:
[..]
omdat je dan geen volledige sinus hebt kijk maar in de grafieken bij een post eerder van mij
Nu wordt het me steeds duidelijker en ik ben jullie dankbaar dat jullie de tijd en moeite nemen dit aan een leek uit te leggen. Toppie!
Ik snap wel íets van electriciteit, bij onze verbouwing heb ik zelf alle electra qua stopcontacten en schakelaars en zo gedaan.
Maar da's een eitje, 1x een 0, 1 fase en aarde en in geval van lichtschakelaars een zwart touwtje er bij.
Maar dat van die 380 snapte ik echt niet, ging me echt mijn pet te boven. En daar he'k een gezonde hekel aan, ik WIL het graag snappen.
Dankzij jullie is dat volgens mij gelukt.
Hartstikke bedankt!!
De drie fase en nuldraad komen al vanaf de centrale, via het transformatorhuisje en de kabel in de weg naar de woning.
de 1e, 3e en 4e aansluitingen zijn uitgevoerd als 1 fase 230V
de 2e aansluiting is 3 fase + nul
de 1e, 3e en 4e aansluitingen zijn uitgevoerd als 1 fase 230V
de 2e aansluiting is 3 fase + nul
Allemaal even stil nu en goed luisteren:
*ploink*
Inderdaad, een oud kwartje dat valt.
Dus vanuit huis is het te maken maar dan zou je 3 groepen uit je meterkast kwijt zijn en da's nie handig nie.
En dus moet het uit het trafohuisje komen, 3 extra fases en een 0 die in een apart kastje in de meterkast samenkomen waar vandaan er een 380 aansluiting gemaakt kan worden.
Heb ik het goed? Snap ik em?
*ploink*
Inderdaad, een oud kwartje dat valt.
Dus vanuit huis is het te maken maar dan zou je 3 groepen uit je meterkast kwijt zijn en da's nie handig nie.
En dus moet het uit het trafohuisje komen, 3 extra fases en een 0 die in een apart kastje in de meterkast samenkomen waar vandaan er een 380 aansluiting gemaakt kan worden.
Heb ik het goed? Snap ik em?
Meestal zit er in de kast onder de meter al de 3 fase en nul.
Hier van gaat nu1 fase en de nul via de kWh meter via de verdeelkast over de 4 groepen de woninig in.
Ga je nu de 3 fase gebruiken zullen de andere 2 fasen ook door getrokken moeten worden en een andere kWh meter geplaatst door de netbeheerder.De verdere aanpassing van de meterkast is voor de bewoner
Hier van gaat nu1 fase en de nul via de kWh meter via de verdeelkast over de 4 groepen de woninig in.
Ga je nu de 3 fase gebruiken zullen de andere 2 fasen ook door getrokken moeten worden en een andere kWh meter geplaatst door de netbeheerder.De verdere aanpassing van de meterkast is voor de bewoner
Tussen twee verschillende fasen heb je de lijnspanning van 400 volt, tussen 1 fase en de nul heb je de fasespanning van 230 volt (een factor wortel(3) verschil 230 * 1.73 = 400, of 220 * 1.73 = 380 in het verleden)
Als je dat voor het eerst je huis in wil hebben moet je een meter hebben die het stroomverbruik over alle 3 de fasen kan meten, en de juiste zekeringen. dat hangt men niet standaard overal neer maar dat hoeft bij jullie dus niet meer geregeld te worden. Heb je dat niet kan je daar achter op je kop gaan staan, maar hoe je het ook aansluit zal er nooit krachtstroom worden maar dat is duidelijk inmiddels.
Je kan wel weer 230 volt maken (als lijnspanning, en niet als fase spanning) door een fase spanning van 130 volt te gebruiken (en dan uiteraard weer 2 verschillende fase te pakken) Op sommige plekken gebeurde dit (127 en 220 volt dan) als 1 fase uitviel had je 127 volt in je huis
Als je dat voor het eerst je huis in wil hebben moet je een meter hebben die het stroomverbruik over alle 3 de fasen kan meten, en de juiste zekeringen. dat hangt men niet standaard overal neer maar dat hoeft bij jullie dus niet meer geregeld te worden. Heb je dat niet kan je daar achter op je kop gaan staan, maar hoe je het ook aansluit zal er nooit krachtstroom worden maar dat is duidelijk inmiddels.
Je kan wel weer 230 volt maken (als lijnspanning, en niet als fase spanning) door een fase spanning van 130 volt te gebruiken (en dan uiteraard weer 2 verschillende fase te pakken) Op sommige plekken gebeurde dit (127 en 220 volt dan) als 1 fase uitviel had je 127 volt in je huis
Heel duidelijk uitgelegd, elke leek snapt het nuquote:
Tussen twee verschillende fasen heb je de lijnspanning van 400 volt, tussen 1 fase en de nul heb je de fasespanning van 230 volt (een factor wortel(3) verschil 230 * 1.73 = 400, of 220 * 1.73 = 380 in het verleden)
[ afbeelding ]
Als je dat voor het eerst je huis in wil hebben moet je een meter hebben die het stroomverbruik over alle 3 de fasen kan meten, en de juiste zekeringen. dat hangt men niet standaard overal neer maar dat hoeft bij jullie dus niet meer geregeld te worden. Heb je dat niet kan je daar achter op je kop gaan staan, maar hoe je het ook aansluit zal er nooit krachtstroom worden maar dat is duidelijk inmiddels.
Je kan wel weer 230 volt maken (als lijnspanning, en niet als fase spanning) door een fase spanning van 130 volt te gebruiken (en dan uiteraard weer 2 verschillende fase te pakken) Op sommige plekken gebeurde dit (127 en 220 volt dan) als 1 fase uitviel had je 127 volt in je huis
|
|
