Wat is 'iets anders'? Want ik hoef niet noodzakelijk als filosoof aan de slag, Een andere reguliere baan is ook zeer welkom. Het gaat erom dat ik een baan krijg zeg maar.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:22 schreef zaanse-mayonaise het volgende:
Heb het bed gedeeld met een optie 1 dame. Kon geen werk vinden, is uiteindelijk iets anders gaan doen. Optie 1 kan ik dus niet aanraden.
Schoonmaak/ au pair. Maar voornamelijk schoonmaak.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:26 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Wat is 'iets anders'? Want ik hoef niet noodzakelijk als filosoof aan de slag, Een andere reguliere baan is ook zeer welkom. Het gaat erom dat ik een baan krijg zeg maar.
Sja. Op zich ook wel okay werk, maar ik ben wel bang dat ze je dan naar je 40ste niet hoeven. Weet ook niet hoe goed dat gaat met autisme. Maar nog steeds beter dan uitkering trekken, als je t mij vraagt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:29 schreef zaanse-mayonaise het volgende:
[..]
Schoonmaak/ au pair. Maar voornamelijk schoonmaak.
Is op zich ook een optie, maar ben wel bang dat ik dan een achterstand heb, omdat ik nog niet echt een 'arbeidsverleden' heb kunnen opbouwen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:47 schreef Tja..1986 het volgende:
Waarom een master doen en niet gewoon nu werk zoeken? Je hebt dan toch een bachelor, kan je ook baan mee vinden. Geeft ook meer (finaciele)ruimte voor een kind.
Wachten is niet echt een optie, ik ben nu al 30.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:58 schreef Stokker het volgende:
Hoe lang duurt het totdat je je promovendus hebt en hoe snel verwacht je zwanger te zijn (kun je zwanger worden)? Misschien wachten met kinderen totdat je je promovendus hebt?
Je kiest niet voor kinderen om deze vervolgens 5 dagen per week naar de opvang te brengen. .
Ik weet niet hoe oud je bent, maar niet te oud beginnen met werken kan ook juist heel goed zijn ipv heel veel diploma's maar geen ervaring.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:58 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Is op zich ook een optie, maar ben wel bang dat ik dan een achterstand heb, omdat ik nog niet echt een 'arbeidsverleden' heb kunnen opbouwen.
Na je proefperiode ben je verplicht te vertellen dat je Wajong hebt. Dan wil ik, naast mijn handicap ook nog kunnen laten zien dat ik ergens steengoed in ben. Maar wellicht is dat helemaal niet nodig en kan ik idd met een bachelor best toe.
Ben dan wel bang voor 'verveling', en/of niet goed in de groep passen. In mijn ervaring speelt dat minder naarmate mijn omgeving hoger opgeleid is.
Ja, dat is ook wel weer zo.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:02 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe oud je bent, maar niet te oud beginnen met werken kan ook juist heel goed zijn ipv heel veel diploma's maar geen ervaring.
Ik moet wel zeggen dat ik bang ben dat ik alleen met een bachelor niet op de functies kom die ik leuk vind.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:02 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe oud je bent, maar niet te oud beginnen met werken kan ook juist heel goed zijn ipv heel veel diploma's maar geen ervaring.
Dat merk ik de laatste 2 jaar. Heb een bachelor en een master. Werk nu parttime (0,5 FTE) en verdien daar best goed. Maar heeft mij een jaar gekost een baan te vinden (al zocht ik doordat ik ook kandidaad-raadslid was niet heel hard). Ben nu opzoek naar nog een parttime baan, en meestal vragen ze om ervaring en niet zo zeer diploma's.
Hm.. ik zie nu ook dat je al 30 bent. Dat wordt echt een heel groot probleem. Mijn advies zou zijn nu beginnen, en ergens onderaan. Want iets anders zal je niet vinden. Je kan altijd nog deeltijd een studie gaan doen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:10 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik bang ben dat ik alleen met een bachelor niet op de functies kom die ik leuk vind.
Ben erg wetenschappelijk/filosofisch ingesteld, minder goed in verkopen, en groepswerk. Bovendien is een 8-jarige bachelor met 7 gemiddeld ook geen visitekaartje
Ik ben juist bang dat het met een deeltijdstudie niks gaat worden. Van een promotieplek ben ik nog vrij zeker, en dan kan ik ook laten zien dat ik echt goed ben.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hm.. ik zie nu ook dat je al 30 bent. Dat wordt echt een heel groot probleem. Mijn advies zou zijn nu beginnen, en ergens onderaan. Want iets anders zal je niet vinden. Je kan altijd nog deeltijd een studie gaan doen.
De master waar 'meer werk in zit' is ook een combinatie van filosofie en een duidelijk beroepsperspectief.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:52 schreef Lienekien het volgende:
Optie 1 en 2 vind ik gezien je omstandigheden best heel ambitieus. En die grote zekerheid van een promotieplek, daar twijfel ik een beetje aan.
Sowieso moet je dus eerst een master halen. En dan is de keuze al lastig tussen interesse en mogelijkheden voor de toekomst. Is journalistiek iets voor je? In Groningen was dat een optie bij filosofie, weet niet of dat nog zo is. Maar dan combineer je je inhoud met een duidelijk beroepsperspectief.
En hoe je/jullie dat financieel moeten bolwerken, al dan niet gecombineerd met een baby? Poeh, verkijk je er niet op hoeveel zorg een kind vraagt. Stel jezelf de vraag of je dat kunt combineren met fulltime studeren. Of bespreek dat met iemand die je autisme begrijpt en je goed zou kunnen adviseren.
Is dat 'heel ambitieus'? Een baan op niveau willen? Het is 'maar' autisme, geen downsydroom. Genoeg mensen met autisme die zo aan de slag kunnen/willen. Jammer dat deze maatschappij je meteen op een zijspoor zet als je niet geheel vlekkeloos bent.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:52 schreef Lienekien het volgende:
Optie 1 en 2 vind ik gezien je omstandigheden best heel ambitieus.
Promoveren voor iemand die 30 is, nog een master moet doen en dat wil combineren met een kind, dat vind ik ambitieus.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:16 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Is dat 'heel ambitieus'? Een baan op niveau willen? Het is 'maar' autisme, geen downsydroom. Genoeg mensen met autisme die zo aan de slag kunnen/willen. Jammer dat deze maatschappij je meteen op een zijspoor zet als je niet geheel vlekkeloos bent.
Ja, het is idd meer in het algemeen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:24 schreef Lienekien het volgende:
Ik ga er maar vanuit dat je klacht grotendeels in het algemeen is en niet per se aan mijn adres,
Ik ben dan nog geen veertig, hoor. Maar wel ouder idd. Maar eigelijk zie ik die promotie ook al als 'werk'. Na mijn promotie voel ik me geen 36 jarige student.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:25 schreef ShadyLane het volgende:
Ik denk dat de kans op het vinden van een baan groter is voor iemand die op haar dertigste na de bachelor werk zoekt dan voor iemand die daar tegen haar veertigste na een promotietraject mee begint. Dat staat los van wel of geen kinderwens, al kan ik me voorstellen dat iemand zonder kinderwens misschien eerder wat risico's zou nemen en dus toch voor die promotieroute proberen te gaan.
Vreemd en onhandig.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:33 schreef zaanse-mayonaise het volgende:
Ben niet zo bekend met autisme. Behalve als scheldwoord hier op het forum.
Kun je in drie zinnen uitleggen wat de problemen zijn?
Of je nu na je bachelor werk zoekt of na je promotie, de realiteit blijft dat de gemiddelde HBO/WO-baan in intellectueel opzicht niet enorm uitdagend is voor HBO-ers/WO-ers. In andere opzichten vaak wel (soms ook nietquote:Op woensdag 4 mei 2011 14:34 schreef MuyTrabajo het volgende:
Ik heb pas een paar jaar mogen ervaren dat ik ergens mijn best voor moest doen, ook intellectueel gezien. Ik vond het fantastisch. Ik ben bang dat als ik na mijn bachelor werk vind, ik dan in een baan kom die niet per se heel erg over intellectuele zaken uitknobbelen gaat. En dat ik weer terug schiet in dat 'debiteuren/crediteuren' gevoel dat ik mijn hele schooltijd + eerste jaren van mijn bachelor had.
Bummer. Maar als ik promoveer heb ik iig nog een paar leuke jaren gehad.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:41 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Of je nu na je bachelor werk zoekt of na je promotie, de realiteit blijft dat de gemiddelde HBO/WO-baan in intellectueel opzicht niet enorm uitdagend is voor HBO-ers/WO-ers. In andere opzichten vaak wel (soms ook niet).
Dat is waar, helemaal uitstippelen gaat toch niet, je weet niet wat voor onverwachte dingen op je pad komen. Qua master zou ik dan persoonlijk wel eerder voor die met de meeste baankansen gaan, helemaal als je vermoedt dat je autisme je kansen op de arbeidsmarkt toch al verkleint.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:42 schreef Lienekien het volgende:
Het is wel goed om het grote plaatje te bekijken, maar voor de middellange termijn gaat het, lijkt me, eerst toch om je master en om het zwanger raken/kindje krijgen. Volgens mij zijn dat twee stappen die je graag wilt zetten en die knoop kun je doorhakken. En als het zo ver is dat je je master gaat afronden, dan kun je dan opnieuw kijken wat je wilt en wat je mogelijkheden zijn.
Ja. En gecombineerd met Shadylane's advies, ook kijken naar de master met de meeste baankansen. Weet dan niet wat meer voor je spreekt hoge cijfers of een 'gewilde' master.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:42 schreef Lienekien het volgende:
Het is wel goed om het grote plaatje te bekijken, maar voor de middellange termijn gaat het, lijkt me, eerst toch om je master en om het zwanger raken/kindje krijgen. Volgens mij zijn dat twee stappen die je graag wilt zetten en die knoop kun je doorhakken. En als het zo ver is dat je je master gaat afronden, dan kun je dan opnieuw kijken wat je wilt en wat je mogelijkheden zijn.
Dat was nu juist iets wat ik me afvraag.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:53 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja. En gecombineerd met Shadylane's advies, ook kijken naar de master met de meeste baankansen. Weet dan niet wat meer voor je spreekt hoge cijfers of een 'gewilde' master.
Ja, of ik voor een master wil gaan is nog maar de vraag. Ik kan ook via het UWV gaan zoeken naar een baan. Maar met alleen een bachelor ben ik nog banger voor het debiteuren/crediteuren gevoel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:59 schreef ShadyLane het volgende:
Nou, ik weet het ook niet, maar ik ken wat filosofen en het is behoorlijk schnabbelen voor ze om rond te komen, in allerlei kleine baantjes. Ook voor degenen die hoge cijfers hadden en/of veel nevenactiviteiten op hun c.v. hebben staan.
Hoe het met K.I. zit weet ik niet maar afgaand op wat je hier schrijft gok ik dat je daar beter je kaarten op kunt zetten dan op filosofie. Als je dus uberhaupt voor een master wilt gaan.
Dat klinkt als de gemiddelde fokker.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:39 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Vreemd en onhandig.
Niet zo goed met mensen.
Heel erg opgaan in bijzondere interesses (filosofie, wiskunde, kunstmatige intelligentie, sciencefiction en heel veel andere dingen) en niet genoeg opgaan in normale interesses (mode, sociale dingen).
Eigenlijk heb ik er geen woorden voor.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hm.. ik zie nu ook dat je al 30 bent. Dat wordt echt een heel groot probleem.
Jeej zo erg zal het toch niet zijn? Ik ben autistisch maar ook niet heel erg autistisch. En ik ben slim. Sommige mensen zeggen zelfs dat ik meer dan slim ben.quote:Op woensdag 4 mei 2011 18:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
En ze daarmee veroordelen tot een levenslang afhankelijk zijn van aalmoezen, en de grillen van het zittende kabinet, (dat ze vaak behandelt als domme, werkschuwe hufters).
Het is wat Wolfje zegt, ik wil graag de R&D in, dat lijkt me juist iets voor mij, omdat je daar lekker inhoudelijk bezig mag ipv jezelf te moeten verkopen. En volgens mij heb je daar een PhD voor nodig.quote:Op woensdag 4 mei 2011 18:26 schreef Wolfje het volgende:
Ik zou voor de master kunstmatige intelligentie gaan. Als je daar dan ook nog een technische richting in kiest, vergroot dat je kansen in de ict. Daar zijn genoeg banen (ook in R&D) waar autisme, sociale onhandigheid etc geen probleem hoeven te zijn. En het salaris ligt daar een stuk hoger dan dat van de gemiddelde gepromoveerde filosoof.
Na je 30e is het niet gemakkelijk om een startersfunctie te vinden, komt nog bij dat er ook nog pensioen moet worden opgebouwd.quote:Op woensdag 4 mei 2011 18:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Eigenlijk heb ik er geen woorden voor.
Hoe werkgevers mensen als de TS links laten liggen omdat ze niet helemaal in het plaatje passen.
En ze daarmee veroordelen tot een levenslang afhankelijk zijn van aalmoezen, en de grillen van het zittende kabinet, (dat ze vaak behandelt als domme, werkschuwe hufters).
Het is leuk dat je het kind 'slechts' 4 x 9 uur naar de opvang wilt brengen, maar besef je wel hoeveel zorg zo'n baby 's nachts nog met zich mee brengt? Ik denk dat je er iets te makkelijk over denkt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:02 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Wachten is niet echt een optie, ik ben nu al 30.
Ik ga het ook zeker niet naar de opvang brengen voor 5 dagen. Ikzelf zat te denken aan 4x 9 uur, en dat papa ook een paar dagen per week bij het kind is.
Of zelfs dat papa maar 2/3 dagen werkt.
Wat dit betreft zou een klein baantje + uitkering het beste zijn, het meeste lucht en ruimte. Neemt niet weg dat papa ook voor de kleine zorgen kan.
Dat dacht ik dus ook, ik snap eerlijk gezegd niet dat iemand dit op een forum gaat vragen. Dit soort dingen moet je met je partner uit zien te vogelen lijkt me.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:28 schreef Vandaag... het volgende:
Je bent samen met je partner neem ik aan dus waarom zit je steeds over die 900,- euro? Heeft hij geen baan? Gaan jullie niet samenwonen? Heeft hij dezelfde kinderwens? Heb je dit met hem besproken? Het komt op mij over alsof jij het probeert te regelen alsof je er alleen voor staat.. dit doe je toch samen?
Het hoeft geen startersfunctyie te zijn. Als het maar een interessante functie is.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:05 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Na je 30e is het niet gemakkelijk om een startersfunctie te vinden, komt nog bij dat er ook nog pensioen moet worden opgebouwd.
Ik heb psychologie gedaan, en in Nijmegen kun je dan in instromen mits je een minor kunstmatige intelligentie heb gedaan.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:18 schreef bluejean het volgende:
De kans bestaat dat je dan eerst een schakeltraject - 1 à 1,5 jaar - moet volgen, alvorens je aan de master zelf kan beginnen. Gezien je leeftijd vraag ik me af of dat echt een verstandige keuze is (tenzij je zeker weet dat KI hét voor je is en je je arbeidsmarktperspectief positief inziet).
Moeilijk doen? Ik noem het vooruitkijken. Ik wil niet voorgoed buiten de boot vallen, en zit nu in een heel kwetsbare positie.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:28 schreef Vandaag... het volgende:
Wat doe je vreselijk moeilijk... Ik snap best dat je de boel een beetje uit wil uitstippelen maar jij gaat wel erg ver vooruit denken.
Mijn advies: Nu gaan werken levert je een middelmatig baantje op na heel lang zoeken, waarom zou je dat doen als je in de luxepositie zit om te kunnen doorstuderen wat je leuk vindt?
Natuurlijk heb ik dit met mijn partner besproken. Hij wil er best zijn voor mij en het kind als ik even full-time voor een promotie moet gaan.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:28 schreef Vandaag... het volgende:
Je bent samen met je partner neem ik aan dus waarom zit je steeds over die 900,- euro? Heeft hij geen baan? Gaan jullie niet samenwonen? Heeft hij dezelfde kinderwens? Heb je dit met hem besproken? Het komt op mij over alsof jij het probeert te regelen alsof je er alleen voor staat.. dit doe je toch samen?
Ik wil 4x9 uur werken. Maar dat wil niet zeggen dat het kind ook 4x9 in de opvang zit. Er is ook nog een papa.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:46 schreef Miracle_Drug het volgende:
[..]
Het is leuk dat je het kind 'slechts' 4 x 9 uur naar de opvang wilt brengen, maar besef je wel hoeveel zorg zo'n baby 's nachts nog met zich mee brengt? Ik denk dat je er iets te makkelijk over denkt.
Dat hoop ik dus ook!quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:50 schreef Flying_Phoenix het volgende:
Laat ik mijn 2 cent ook even droppen:
Studeer door! Investeer in datgene waar je goed in bent... een baan op lager niveau kun je altijd nog doen. De IT is erg vergevendgezind met autisten en andere nerds en iedereen kan aan de slag als tester.
Dat is het vervelende: Je moet precies in de mal passen. Heb je een heel klein beetje negatieve utility voor de werkgever, dan is het einde verhaal. Een beetje positieve utility voor de werkgever, maar een hele boel negatieve utility voor de intelligente mensen die dan voorgoed aan de kant komen te staan.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:05 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Na je 30e is het niet gemakkelijk om een startersfunctie te vinden, komt nog bij dat er ook nog pensioen moet worden opgebouwd.
Nee, een PhD is zeker geen vereiste. Bij Philips research en ASML lopen genoeg mensen rond met alleen ir/MSc. Met een promotie zul je wel op een belangrijkere positie beginnen, maar mijn indruk is dat je na verloop van tijd toch vooral op je prestaties beoordeeld wordt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:00 schreef MuyTrabajo het volgende:
Het is wat Wolfje zegt, ik wil graag de R&D in, dat lijkt me juist iets voor mij, omdat je daar lekker inhoudelijk bezig mag ipv jezelf te moeten verkopen. En volgens mij heb je daar een PhD voor nodig.
En http://www.werkbladmagazine.nl/inhoud#philips-werft-wajongersquote:Op woensdag 4 mei 2011 20:20 schreef Wolfje het volgende:
[..]
Nee, een PhD is zeker geen vereiste. Bij Philips research en ASML lopen genoeg mensen rond met alleen ir/MSc.
Alleen jammer dat het dan weer voor MBO -HBO isquote:Philips is een project gestart om werkzoekenden die een Wajong-uitkering ontvangen aan het werk te helpen. Wajongers met autisme krijgen de kans een opleiding tot Test Engineer te volgen, waarna ze zeker zijn van een baan bij Philips. Het project kiest voor Wajongers met autisme, omdat die groep werkzoekenden vaak de juiste vaardigheden heeft voor deze functie. De werkzaamheden moeten namelijk heel nauwkeurig, in de juiste volgorde en volgens de regels worden uitgevoerd.
Het project
Acht Wajongers op mbo+/hbo-niveau met een vorm van autisme doen mee aan het project. De deelnemers zijn momenteel bezig met gesprekken en assessments om de kandidaat beter te leren kennen. Daarna volgt een aantal cursussen in o.a. ICT, softwareontwikkeling en basiskennis testen. Zit dit voortraject van twee maanden er op, dan worden ze geplaatst op een werkervaringsplaats van Philips in de omgeving van Eindhoven. Het enthousiasme vanuit Philips is groot: er werden meer werkervaringsplaatsen aangeboden dan er kandidaten zijn! Daarom wordt in 2011 met een nieuwe groep gestart.
De rol van het UWV
UWV WERKbedrijf regio Midden- en Oost-Brabant steunt het project. Zij zorgen in dit project voor de kosten en de aanmelding van kandidaten (via scholingsbureau Reovict in Venlo). Daarnaast besluit UWV samen met de jobtrainers van Beekmans en Van de Ven uit Vught welke kandidaten mogen deelnemen aan het project.
Interesse?
Wilt u zich aanmelden voor de volgende groep binnen dit traject of bent u benieuwd naar leer/ werktrajecten voor Wajongers in uw eigen regio? Kijk dan voor meer informatie op www.wajongwerkt.nl.
quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:20 schreef Wolfje het volgende:
[..]
Nee, een PhD is zeker geen vereiste. Bij Philips research en ASML lopen genoeg mensen rond met alleen ir/MSc. Met een promotie zul je wel op een belangrijkere positie beginnen, maar mijn indruk is dat je na verloop van tijd toch vooral op je prestaties beoordeeld wordt.
Verder verschilt de balans tussen research en development ook per bedrijf/afdeling. Bij grote bedrijven ontwikkelt men alleen een prototype dat dan verder ontwikkeld door 'standaard' werknemers, maar bij kleinere bedrijven moet je zelf de hele software schrijven en komt er maar weinig wat je onderzoek zou kunnen noemen voor. Zoiets is dan waarschijnlijk niet je droombaan, maar het is nou ook weer niet vreselijk suf.
quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:22 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
En http://www.werkbladmagazine.nl/inhoud#philips-werft-wajongers
[..]
Alleen jammer dat het dan weer voor MBO -HBO is![]()
Maar verder
Precies.quote:Op woensdag 4 mei 2011 18:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Eigenlijk heb ik er geen woorden voor.
Hoe werkgevers mensen als de TS links laten liggen omdat ze niet helemaal in het plaatje passen.
En ze daarmee veroordelen tot een levenslang afhankelijk zijn van aalmoezen, en de grillen van het zittende kabinet, (dat ze vaak behandelt als domme, werkschuwe hufters).
Werkgever kan kieskeurig zijn bij de gratie dat de arbeidsmarkt overspoeld is met afgestudeerden. Lang leve de numerus fixus.quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:15 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat is het vervelende: Je moet precies in de mal passen. Heb je een heel klein beetje negatieve utility voor de werkgever, dan is het einde verhaal. Een beetje positieve utility voor de werkgever, maar een hele boel negatieve utility voor de intelligente mensen die dan voorgoed aan de kant komen te staan.
Je moet zo ongeveer goddelijke kwaliteiten beschikken. Kansen zijn nihil. Dergelijke bedrijven stellen absurde eisen met betrekking tot sociale vaardigheden en informeel geneuk.quote:Op woensdag 4 mei 2011 20:20 schreef Wolfje het volgende:
[..]
Nee, een PhD is zeker geen vereiste. Bij Philips research en ASML lopen genoeg mensen rond met alleen ir/MSc.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |